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ThemaGerätewarte / Karabiner an Feuerwehrleine16 Beträge
RubrikFeuerwehrtechnik
 
AutorAndr8eas8 D.8, Stolberg / NRW369060
Datum05.11.2006 00:027632 x gelesen
Hallo Forum,

meine Gerätewartunterlagen & auch google geben mir keinen genauen Aufschluss:

Kann mir jemand sagen, welche Prüfvorschriften für Karabiner an Feuerwehrleinen gelten?
Sind sie ähnlich denen bspw. der AbStuSi?

Danke & schönen Abend noch...


Gruß
ado

-----

Wie immer: MEINE Meinung

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AutorMath8ias8 Z.8, Offenbach a.M. / Hessen369068
Datum05.11.2006 00:446436 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Andreas DovernHallo Forum,

meine Gerätewartunterlagen & auch google geben mir keinen genauen Aufschluss:

Kann mir jemand sagen, welche Prüfvorschriften für Karabiner an Feuerwehrleinen gelten?
Sind sie ähnlich denen bspw. der AbStuSi?

Danke & schönen Abend noch...


Feuerwehrleinen werden nur einer Sichtprüfung unterzogen, für die Karabiner gibt es m.W. auch keine weitergehenden Anforderungen. Ich war 2005 auf GW, da zumindest war das in Hessen (und dank der einheitlichen Geräteprüfordnung wohl in ganz D) so.

Der Karabiner ist ja wegen der Leine in der Regel nur statischer Belastung ausgesetzt, daher mit AbStuSi-Teilen kaum zu vergleichen.


mfG

Mathias Zimmer


#Wie üblich meine persönliche Meinung.#

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AutorAndr8eas8 D.8, Stolberg / NRW369070
Datum05.11.2006 00:476348 x gelesen
Geschrieben von Mathias Zimmer
Der Karabiner ist ja wegen der Leine in der Regel nur statischer Belastung ausgesetzt, daher mit AbStuSi-Teilen kaum zu vergleichen.


So war die Frage auch nicht gemeint, sorry wenns unverständlich war.
Habe eher an das Prüfvorgehen (Aussonderungsgründe, etc.) ähnlich wie das der Karabiner im Bereich AbStuSi/SRHT gedacht ;)


Gruß
ado

-----

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AutorMath8ias8 Z.8, Offenbach a.M. / Hessen369072
Datum05.11.2006 01:046340 x gelesen
Geschrieben von Andreas DovernSo war die Frage auch nicht gemeint, sorry wenns unverständlich war.
Habe eher an das Prüfvorgehen (Aussonderungsgründe, etc.) ähnlich wie das der Karabiner im Bereich AbStuSi/SRHT gedacht ;)


Da gibt es m.W. nichts konkretes - wenn defekt, dann aussondern.


mfG

Mathias Zimmer


#Wie üblich meine persönliche Meinung.#

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AutorMari8o G8., Wünschendorf/Thüringen / Thüringen369098
Datum05.11.2006 13:126393 x gelesen
Hi meinst du vielleicht das hier was du wissen willst.

Bei WIKIpedia gefunden

Anforderungen [Bearbeiten]Um den hohen Anforderungen des Feuerwehrdienstes gerecht zu werden, müssen Feuerwehrleinen regelmäßig überprüft werden.

In Deutschland werden die Leinen einmal jährlich von speziell ausgebildeten Personen eingehend überprüft. Nach DIN 14920 muss sie aus Polyesterfasern bestehen, 30 m lang sein, einen Durchmesser von 1 cm, eine Reißkraft von 14 kN (1,4 t) besitzen und weiß sein.

Genügt sie den Anforderung der Prüfung nicht mehr oder unabhängig von ihrem Zustand nach 20 Jahren ist sie auszumustern. Sie kann dann weiter als Mehrzweckleine (auch Arbeitsleine) verwendet werden, dazu muss sie mindestens teilweise rot markiert werden und darf nicht mehr zur Sicherung von Personen genutzt werden. Dann dient sie nur noch zum Halten, z. B. eines Saugkorbes bei der Wasserentnahme aus offenen Gewässern (daher auch Halteleine bzw. Ventilleine genannt).

Wie immer mein persönlicher Beitrag


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AutorSven8 S.8, Sprockhövel / NRW369138
Datum05.11.2006 16:556376 x gelesen
Hallo Andreas,

der dir sicherlich auch vorliegenden GUV-9102 ist zu entnehmen:

[..]
Die Leine ist betriebssicher, wenn:
? sie keine mürben Stellen oder zerrissenen Fäden aufweist und nicht abgenutzt ist,
? Spleiße, Holzknebel und Karabinerhaken keine Beschädigungen aufweisen.
[..]


In den alten Prüfbögen (Kohlhammer) für Feuerwehr-"Sicherheits"gurte sind die Prüfpunkte

? Zunge am Karabinerhaken federt
? Beschläge (Metallteile) nicht verformt oder beschädigt
? Beschläge (Metallteile) keine Haarrisse
? (Sicherungsseil-) Kauschen sitzen fest


aufgeführt, eine Kombination dieser Prüfpunkte dürfte IMHO eine ausreichend sichere Prüfung darstellen.

Andere Vorschriften sind mir nicht bekannt.


Gruß
Sven


(c)Meine Meinung-> 100% privat!

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AutorMath8ias8 Z.8, Offenbach a.M. / Hessen369158
Datum05.11.2006 19:106338 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Sven SchleyerIn den alten Prüfbögen (Kohlhammer) für Feuerwehr-"Sicherheits"gurte sind die Prüfpunkte

? Zunge am Karabinerhaken federt
? Beschläge (Metallteile) nicht verformt oder beschädigt
? (Sicherungsseil-) Kauschen sitzen fest


das ist wohl üblicher Umfang einer Sichtprüfung, aber der Punkt

Geschrieben von Sven Schleyer? Beschläge (Metallteile) keine Haarrisse

aufgeführt, eine Kombination dieser Prüfpunkte dürfte IMHO eine ausreichend sichere Prüfung darstellen.


dürfte durch eine Sichtprüfung kaum feststellbar sein.


mfG

Mathias Zimmer


#Wie üblich meine persönliche Meinung.#

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AutorSven8 S.8, Sprockhövel / NRW369166
Datum05.11.2006 19:526423 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von ---Mathias Zimmer--- das ist wohl üblicher Umfang einer Sichtprüfung, aber der Punkt

Geschrieben von Sven Schleyer
? Beschläge (Metallteile) keine Haarrisse

aufgeführt, eine Kombination dieser Prüfpunkte dürfte IMHO eine ausreichend sichere Prüfung darstellen.


dürfte durch eine Sichtprüfung kaum feststellbar sein.


Habe mich auch schon immer gefragt, wie Ottonormalgerätewart diesen Punkt prüfen möchte ;-)

Röntgen- bzw. Ultraschallaugen dürften da von Nöten sein.

Ich habe es hier nur mit hingeschrieben, weil es in den Prüfbögen so steht/gestanden hat.

Du hast natürlich 100%ig Recht.

Gruß
Sven


(c)Meine Meinung-> 100% privat!

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AutorMath8ias8 Z.8, Offenbach a.M. / Hessen369169
Datum05.11.2006 20:136314 x gelesen
Geschrieben von Sven SchleyerHabe mich auch schon immer gefragt, wie Ottonormalgerätewart diesen Punkt prüfen möchte ;-)

Röntgen- bzw. Ultraschallaugen dürften da von Nöten sein.

Ich habe es hier nur mit hingeschrieben, weil es in den Prüfbögen so steht/gestanden hat.


Farbeindringverfahren (wie bei Hydraulikscheren angewendet) wäre vielleicht noch eine vergleichsweise einfache und günstige Möglichkeit - aber trotzdem vom Aufwand her deutlich über dem, was man da sonst macht...


mfG

Mathias Zimmer


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AutorMich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg369170
Datum05.11.2006 20:156350 x gelesen
Haben aber die Feuerwehrleinen nicht üblicherweise nur einen Holzknüppel und keinen Karabiner?
Wir haben Karabiner nur an Arbeitsleinen (bzw. ausgemusterten rot eingefärbten Feuerwehrleinen die Arbeitsleinen wurden [hier haben wir den Holzknüppel entfernt])


Mit Grüßen

Michael


Alles meine private und persönliche Meinung

Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge.
Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker

Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann.
Oscar Wilde, irischer Dichter

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AutorSven8 S.8, Sprockhövel / NRW369171
Datum05.11.2006 20:536347 x gelesen
Hiho,

geschrieben von ---Mathias Zimmer--- Farbeindringverfahren (wie bei Hydraulikscheren angewendet) wäre vielleicht noch eine vergleichsweise einfache und günstige Möglichkeit - aber trotzdem vom Aufwand her deutlich über dem, was man da sonst macht...

Ich kenne diese Verfahrenstechnik, ist für die Gerätewartprüfung wohl eher überdimensioniert und nicht durchführbar.

Geschrieben von ---Michael Hilbert--- Haben aber die Feuerwehrleinen nicht üblicherweise nur einen Holzknüppel und keinen Karabiner?
Wir haben Karabiner nur an Arbeitsleinen (bzw. ausgemusterten rot eingefärbten Feuerwehrleinen die Arbeitsleinen wurden [hier haben wir den Holzknüppel entfernt])


Die neuen Feuerwehrleinen, die wir bekommen haben, haben alle einen Karabiner...

Sinnvoll?
Ich weiss es nicht.

Gruß
Sven


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AutorMath8ias8 Z.8, Offenbach a.M. / Hessen369172
Datum05.11.2006 20:566314 x gelesen
Geschrieben von Michael Hilbertaben aber die Feuerwehrleinen nicht üblicherweise nur einen Holzknüppel und keinen Karabiner?
Wir haben Karabiner nur an Arbeitsleinen (bzw. ausgemusterten rot eingefärbten Feuerwehrleinen die Arbeitsleinen wurden [hier haben wir den Holzknüppel entfernt])


Beides ist möglich - bei beiden Leinen. Sowohl Holzknebel als auch Karabiner. Der Karabiner der Feuerwehrleine ähnelt allerdings mehr dem des Haltegurtes als dem der meisten Mehrzweckleinen.


mfG

Mathias Zimmer


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AutorMich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg369175
Datum05.11.2006 21:056304 x gelesen
Geschrieben von Sven SchleyerDie neuen Feuerwehrleinen, die wir bekommen haben, haben alle einen Karabiner...

Wusste leider nicht, dass das jetzt so ist, ich kenne die nur mit Holzknüppel. Bin halt seit 3 Jahren aus beruflichen gründen a.D. und daher nicht up to date


Mit Grüßen

Michael


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AutorMich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg369177
Datum05.11.2006 21:136334 x gelesen
Geschrieben von Mathias ZimmerDer Karabiner der Feuerwehrleine ähnelt allerdings mehr dem des Haltegurtes

Na dann,

eine Prüfung am Feuerwehrgurt habe ich immer zum einen auf Sicht durchgeführt, also ist das Teil irgendwo offensichtlich beschädigt, der verschluss musste mindestens zweimal sauber zuschlagen und durfte dabei nicht falsch auf der Gegenseite aufsitzen.
Ich denke mehr kann der 0-8-15 Gerätewart eh nicht testen.

Dass die Dinger jetzt auch an den Feuerwehrleinen sind, finde ich nicht gut, das verleitet nur dazu, dass der ein oder andere keine Knoten verwendet, sondern das ding an irgend einer Stelle einknippst wenn es not tut


Mit Grüßen

Michael


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AutorChri8sti8an 8G., Beilstein / Rheinland-Pfalz370043
Datum10.11.2006 12:536365 x gelesen
Genau! Über Sinn und Unsinn der Karabinerhaken kann man schon einen eigenen Thread füllen!
Ich persönlich arbeite jedoch auch lieber mit den Holzknebeln.

Wenn man sich beim Karabiner nicht sicher ist einfach aussondern. Eine komplette Leine inkl. Karabiner kostet nicht mal 30 Euro und den Schuh werde ich mir mit Sicherheit nicht anziehen falls was passiert.

Was schreiben eigentlich die Hersteller wie der Karabinerhaken verwendet werden sollen? (Thema Selbstrettungöse -> Multifunktionsöse bei Feuerwehrhaltegurten)


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AutorMich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg370044
Datum10.11.2006 12:566316 x gelesen
Geschrieben von Christian GalleWas schreiben eigentlich die Hersteller wie der Karabinerhaken verwendet werden sollen? (Thema Selbstrettungöse -> Multifunktionsöse bei Feuerwehrhaltegurten)

Das würde mich im übrigen auch Interessieren?!


Mit Grüßen

Michael


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