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ThemaKennzeichung SiTR53 Beträge
RubrikAtemschutz
 
AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar364093
Datum05.10.2006 08:1718196 x gelesen
wie kennzeichnet Ihr eueren Sicherheitstrupp?

welchen Rufnamen verwendet der ?


Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW364097
Datum05.10.2006 08:3216834 x gelesen
Geschrieben von Florian Beschwie kennzeichnet Ihr eueren Sicherheitstrupp?


gar nicht, wozu auch?


Geschrieben von Florian Beschwelchen Rufnamen verwendet der ?

Dafür gibts zwei Varianten, entweder:
"Florentine (Ort) (1. TKZ)/(2.TKZ)/(3. TKZ) Sicherheitstrupp" bzw.
"Florentine Sicherheitstrupp (Ort) (1. TKZ)/(2.TKZ)/(3. TKZ)" (oft abgekürzt z.B. in "Sicherheitstrupp 3/44/1") - funktioniert so auch, wenns einen Sicherheitstrupp bzw. sogar ein SET in einem Abschnitt gibt, dann z.B. "Sicherheitstrupp Abschnitt Nord".
Oder eine fest vergebene Nummer.

Ich find Klartext besser.


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorDani8el 8K., Wismar / Mecklenburg364098
Datum05.10.2006 08:3816740 x gelesen
Geschrieben von Florian Beschwie kennzeichnet Ihr eueren Sicherheitstrupp?

Gar nicht. Steht meist vor dem entsprechenden Zugang und "wartet" (hoffentlich ohne eingesetzt werden zu müssen).

Geschrieben von Florian Beschwelchen Rufnamen verwendet der ?

Ohje, soll das ein heimlicher "Funkrufnamen-Thread" werden? Vgl. n andere Diskussionen hier...


MFG Daniel

Gib einem Menschen Macht und Du erkennst seinen wahren Charakter...

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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar364099
Datum05.10.2006 08:3816803 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolinogar nicht, wozu auch?

hab ich gestern in der Vorschrift gelesen das man den Kennzeichnen soll

Geschrieben von Ulrich CimolinoIch find Klartext besser.

ich auch, hab nur gefragt...


Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt

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AutorJörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg364109
Datum05.10.2006 09:4416783 x gelesen
Moin!

Geschrieben von Florian Besch

hab ich gestern in der Vorschrift gelesen das man den Kennzeichnen soll
Welcher Vorschrift?

MkG
Jörg


Alle Form- und Rechtschreibfehler sind auf Sattelitenübertragungsfehler zurück zu führen, stammen von außerirdischen Lebensformen und dienen ausschließlich der Belustigung.

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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar364110
Datum05.10.2006 09:4816839 x gelesen
Geschrieben von Jörg AndersWelcher Vorschrift?

oder sonst irgendwo

er soll ja nur gekennzeichnt werden ...


Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt

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AutorJörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg364111
Datum05.10.2006 09:5316757 x gelesen
Geschrieben von Florian Besch

er soll ja nur gekennzeichnt werden ...
Gut! Bei uns trägt er Brandschutzkleidung auf der FEUERWEHR steht.
Reicht das als Kennzeichnung?

MkG
Jörg


Alle Form- und Rechtschreibfehler sind auf Sattelitenübertragungsfehler zurück zu führen, stammen von außerirdischen Lebensformen und dienen ausschließlich der Belustigung.

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AutorMath8ias8 Z.8, Offenbach a.M. / Hessen364146
Datum05.10.2006 11:1116764 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Florian Besch wie kennzeichnet Ihr eueren Sicherheitstrupp

so, wie wir auch den Angriffstrupp, den Wassertrupp, den Maschinisten, den Melder, etc. kennzeichnen.

;o)

Wo steht "soll"?


mfG

Mathias Zimmer


#Wie üblich meine persönliche Meinung.#

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern364170
Datum05.10.2006 12:1816794 x gelesen
Geschrieben von Florian Beschoder sonst irgendwo

er soll ja nur gekennzeichnt werden ...


Ja was denn nun? Und wer schreibt soll?



Gruß
Christian





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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar364180
Datum05.10.2006 12:4116816 x gelesen
ich bin gerade auf de Arbeit

irgendwo stands...
wenn es eh keiner macht hat sich es erledigt


Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern364186
Datum05.10.2006 12:4716739 x gelesen
Geschrieben von Florian Beschwenn es eh keiner macht hat sich es erledigt

Vielleicht müssen wir es ja alle machen weil es irgendwo steht? Schau doch mal nach.


Gruß
Christian





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AutorThob8ias8 S.8, Dortmund / NRW364211
Datum05.10.2006 13:1416779 x gelesen
Geschrieben von Florian Beschwelchen Rufnamen verwendet der ?

Ist noch uneinheitlicher in Deutschland als alles andere.

z.B. kenne ich folgende Varianten

Florentine A-Dorf Angriffstrupp TLF Ortname
Florentine 01/01 (erster Trupp erste Einheit unterstellt dem GF 01-44-10, bzw. dem Ma 01-44-01, gzw. dem Controler 1/1
Florentine 01-44-11 für ersten Trupp, etc.
Florentine Angrifsstrupp x-Gemeinde
Flrentine Angriffstrupp TLF 1

und n weiter möglihckeiten und komibnation.

Entweder bleibt der Name des Trupps, der Fahrzeugführer weiss ja von wem der Sicherheitstruppgestellt wird, oder austausch der Bezeichnung x-trupp gegen sicherheitstrupp!

Schön wäre mal eine einheitlich vorgabe (und wenns nur auf ebene der Bundesländer wäre) für Funkrufnamen im 2-m-Band, denn das kann von Stadt zu Nachbarstadt schon unterschiedlich sein!

MFG
Thobias


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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar364213
Datum05.10.2006 13:4616758 x gelesen
Geschrieben von Thobias SchürmannSchön wäre mal eine einheitlich vorgabe (und wenns nur auf ebene der Bundesländer wäre) für Funkrufnamen im 2-m-Band, denn das kann von Stadt zu Nachbarstadt schon unterschiedlich sein!

gibt es schon ,nur jeder will da Rad neu erfinden....


Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt

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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg364215
Datum05.10.2006 13:5216885 x gelesen
Geschrieben von Florian Beschgibt es schon

Gibt es eben nicht. Da i.d.R. gerade der 2m Bereich nicht geregelt ist

Für den 4m Bereich gibt es pro Bndesland i.d.R. ein System das dort auch (meist) eingehalten wird.

Im 2m Bereich hingegen ist i.d.R. eine Regelungslückeunterhalb der Ebene Fahrzeug.



Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau


P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar364218
Datum05.10.2006 13:5616729 x gelesen
dort steht dann meist das es durch nummeriert werden soll

und das ist sehr praxisfremd


Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt

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AutorJan 8S., Wallenhorst / NDS364228
Datum05.10.2006 14:5416805 x gelesen
Geschrieben von Florian Beschwie kennzeichnet Ihr eueren Sicherheitstrupp?
Rosa Nomexstrampler.
Warum muss man den kennzeichnen?

Geschrieben von Florian Beschwelchen Rufnamen verwendet der ?
Wie wäre es mit Sicherheitstrupp?

Grüße, Jan


Passt auf euch auf !

Jan

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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar364229
Datum05.10.2006 14:5616784 x gelesen
ist ja gut ..

ich wollt ja nur mal Fragen...


Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt

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AutorAndr8eas8 H.8, Fröndenberg / NRW364304
Datum05.10.2006 23:2316776 x gelesen
Hallo Jan

Geschrieben von Jan SüdmersenRosa Nomexstrampler

Habt ihr den im Einsatz?
Wenn ja welcher Hersteller? Kosten? Erfahrungen? Bilder?
Und am Wichtigsten: gibts den auch in Blau für die Jungen?

Wenn nicht ist es auch nicht schlimm!

Ich denk e man muß den Trupp nicht extra kennzeichen da er eh immer auffällt mit dem ganzen Zeug was er so neben sich stehen hat (Rettungspack usw.....)

Funkrufname aufjeden fall Einheitlich in der ganzen Feuerwehr! Leicht verständlich und gut zu merken!

gruß Andreas


Meine Meinung!

ICQ 315403154

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern364312
Datum05.10.2006 23:5416798 x gelesen
Geschrieben von Florian Beschirgendwo stands...

Konntest du nach der Arbeit nachsehen?


Gruß
Christian





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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW364319
Datum06.10.2006 04:5216854 x gelesen
Geschrieben von ---Andreas Hecker---
Geschrieben von Jan Südmersen
"Rosa Nomexstrampler"

Habt ihr den im Einsatz?
Wenn ja welcher Hersteller? Kosten? Erfahrungen?


frag mal bei DMT, die Trainer tragen sowas...

Funkrufname aufjeden fall Einheitlich in der ganzen Feuerwehr!

diese Theorie geht davon aus, dass es an jeder E-Stelle nur einen SiTr gibt?

Der natürlich seinen Rufnamen sofort abgibt, wenn er z.B. ein Rohr vornimmt und ein anderer Trupp die SiTr-Ausrüstung übernimmt?

Was passiert, wenn der SiTr mit dem (hoffentlich bereitliegenden...) Rohr dem AT zur Hilfe kommt und ein weiterer Trupp die SiTr-Ausrüstung nachbringt? Rufnamenwechsel mitten im größten Streß? oder doch nicht, weil der SiTr ja irgendwie doch SiTr ist? Aber was ist dann der andere Trupp?

nachdenkliche Grüße,
Henning


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW364325
Datum06.10.2006 07:3616840 x gelesen
Geschrieben von Henning KochWas passiert, wenn der SiTr mit dem (hoffentlich bereitliegenden...) Rohr dem AT zur Hilfe kommt und ein weiterer Trupp die SiTr-Ausrüstung nachbringt? Rufnamenwechsel mitten im größten Streß? oder doch nicht, weil der SiTr ja irgendwie doch SiTr ist? Aber was ist dann der andere Trupp?

Derartige Konstrukte kannst Du beliebig auch für den STandardeinsatz definieren, umso wichtiger ist es, sich VORHER eine Regelung zu überlegen, die im Standardeinsatz UND für den SiTr funktioniert.
Hat man dann noch Trupps die sich spalten können (SET, 4/5-FA-"Stoßtrupp"), wirds noch anspruchsvoller.
ABER: Je komplizierter die Regelung wird, um möglichst alle Sonderfälle einfangen zu können, umso weniger wird sie funktionieren.

Na, wie lautet Dein Vorschlag?


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar364332
Datum06.10.2006 08:2816789 x gelesen
Geschrieben von Christian SchorerKonntest du nach der Arbeit nachsehen?

es stand in einem selbstverfassten Skript (nicht von mir)


Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern364345
Datum06.10.2006 09:0816758 x gelesen
Geschrieben von Florian Besches stand in einem selbstverfassten Skript (nicht von mir)

Dann erzähl hier nichts von Vorschriften wenn dem nicht so ist. Führt hier nur zur Verwirrung, es lesen mehr Leute mit als du glaubst.


CS





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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar364346
Datum06.10.2006 09:1316853 x gelesen
Geschrieben von Christian SchorerDann erzähl hier nichts von Vorschriften wenn dem nicht so ist. Führt hier nur zur Verwirrung, es lesen mehr Leute mit als du glaubst.

Dann ändere ich die Fragestellung

Ich habe in einem selbstverfasstem Skript gelesen das der SITR gekennzeichnet werden soll

gibt es diesbezüglich Reglungen
wird das irgendwo praktiziert?


Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt

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AutorDani8el 8M., Luhe-Wildenau / BY364348
Datum06.10.2006 09:4816796 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschIch habe in einem selbstverfasstem Skript gelesen das der SITR gekennzeichnet werden soll

gibt es diesbezüglich Reglungen
wird das irgendwo praktiziert?


Auch bei der Fragestellung: WARUM kennzeichnen? Was soll das bringen?

Der verantwortliche GF weiss wer SiTr ist und wo er steht. Noch mehr Kennzeichnung verwirrt.

Gruß

Daniel


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AutorMich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg364352
Datum06.10.2006 10:0216792 x gelesen
Also bei uns ist das ganz eindeutig geregelt

Fahrzeugname _ Rufnummer Trupp

GF = Florentine Ort 44 (nehmen wir mal ein LF)
AT = Florentine Ort 44/1
WT = Florentine Ort 44/2
ST = Florentine Ort 44/3
MA = Florentine Ort 44/5

So hat jeder Trupp immer auf allen Fzg. die gleiche Nummer

der KDT hat Florentine 2
Stellvertreter lorentine 2/1
Einsatzleiteter Florentine 3

Bei größeren Einsätzen oder Ü.-land. wird sich mit den jeweiligen bei denen man Hilft abgesprochen und da es dabei nur die Fahrzeugführer oder EAL betrifft oder vielleicht einzelne Trupp´s gibts da auch keine Probleme. Im Fzg. untereinander bleibt ja alles wie gehabt.


Mit Grüßen

Michael


Alles meine private und persönliche Meinung

Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge.
Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker

Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann.
Oscar Wilde, irischer Dichter

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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg364356
Datum06.10.2006 10:1516848 x gelesen
Geschrieben von Michael HilbertFlorentine Ort 44/1

Das ist das 1. LF 16/12 der betreffenden Abteilung



Geschrieben von Michael HilbertFlorentine Ort 44/2

Das ist das 2. LF 16/12 der betreffenden Abteilung.


Die 3. TKZ eignet sich gerade deshalb nicht zur Kennzeichnung von Trupps, da sie bereits anderweitig eindeutig belegt ist.
Und gerade in Ba-Wü ist 44 ein gutes Beispiel daß es da öfters die 3. TKZ geben wird, da sich unter 44 zukünftig alles vom LF 16 (als) über das LF 16/12, das LF 20/16 bis zum HLF 20/16 tummeln wird.
Und fast überall dort wo Du die Kombinationen von TLF 16/25 und LF 16-TS ersetzt bekommst wirst Du 2 Fahrzeuge mit 44 im Stall stehen haben.

Ergebnis. Wenn man schon mit Zahlen arbeitet, dann müssen diese zweistellig sein.

Also
44/11 = 1. Trupp des 1. LF 16
44/23 = 3. Trupp des 2. LF 16

Wobei ich von diesen Kryptisierungen auf Truppebene nicht viel halte. Da kann man m.E. auch Klartext funken (also ATr, WTr, STr,...).


Geschrieben von Michael Hilbertder KDT hat Florentine 2
Stellvertreter lorentine 2/1
Einsatzleiteter Florentine 3


Na ja. Das Ba-Wü-Schema sagt eigentlich 2 = Kommandant, 3 = Stellv. (wobei sich mir der Sinn der Vergabe von Funkrufnamen an Verwaltugspositionen bisher nicht erschlossen hat).
Und Einsatzleiter ist m.E. auch besser im Klartext zu funken als mit irgend einer Zahl.



Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau


P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

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AutorLüde8r P8., Kelkheim / Hessen364358
Datum06.10.2006 10:1716867 x gelesen
Geschrieben von Michael HilbertAlso bei uns ist das ganz eindeutig geregelt

Ja, aber ... es ist kryptisch , d.h. die Zuordnung muß auswendig gelernt werden. Das System ist nicht wirklich durchzuhalten...

Warum fehlt die 4?
Was ist bei einem Staffelfahrzeug? - welcher Ziffern fehlen?
Was ist bei einem Truppfahrzeug? - Welche Ziffern fehlen?
Was machen die Nachbarn?

Man kann darüber ppt zur richtigen Handhabung erstellen, Übungsabende füllen, sich mit Nachbarn darüber streiten oder sich einfach die Zeit sparen und Klartext sprechen...

Wichtiger wäre aber, sich zu überlegen, welche 2m Kanäle zur Verfügung stehenm und wann man die wie nutzen will...

Gruß LP


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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar364360
Datum06.10.2006 10:2216762 x gelesen
Geschrieben von Christian FischerWobei ich von diesen Kryptisierungen auf Truppebene nicht viel halte. Da kann man m.E. auch Klartext funken (also ATr, WTr, STr,...).

Wobei bei man bei mehreren Angriffstrupps imho auch den Namen des Führeres hinzufügen sollte


Mit kameradschaftlichem Gruß

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AutorMich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg364367
Datum06.10.2006 10:4416763 x gelesen
Geschrieben von Christian FischerAlso
44/11 = 1. Trupp des 1. LF 16
44/23 = 3. Trupp des 2. LF 16


Naja, OK, da wir z.Zt. nur ein LF 16 haben ist es so, im anderen Fall wäre es dann 44-2/1, wobei deine Lösung ntürlich wenn wir ein zweites LF 16 bekommen auch einige Gedanken wert ist.

Geschrieben von Christian FischerNa ja. Das Ba-Wü-Schema sagt eigentlich 2 = Kommandant, 3 = Stellv. (wobei sich mir der Sinn der Vergabe von Funkrufnamen an Verwaltugspositionen bisher nicht erschlossen hat).

Tja, die Notwendigkeit liegt mir auch fern zu erkennen, eigentlich habe ich an der ES einen EL unabhängig davon ob es der KDT ist, aber der will ja auch genannt werden :-()

Geschrieben von Christian Fischergeben wird, da sich unter 44 zukünftig alles vom LF 16 (als) über das LF 16/12, das LF 20/16 bis zum HLF 20/16 tummeln wird.

Naja, hält sich ja noch in Grenzen ;-)


Mit Grüßen

Michael


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AutorMich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg364369
Datum06.10.2006 10:5616764 x gelesen
Geschrieben von Lüder PottWarum fehlt die 4?

Sorry ist mir ein Fehler unterlaufen,

44/4 ist MA
44/5 ist ME

Geschrieben von Lüder PottMan kann darüber ppt zur richtigen Handhabung erstellen, Übungsabende füllen, sich mit Nachbarn darüber streiten oder sich einfach die Zeit sparen und Klartext sprechen...

Bei uns klappt es schon sein ?? wie lang

Geschrieben von Lüder PottWichtiger wäre aber, sich zu überlegen, welche 2m Kanäle zur Verfügung stehenm und wann man die wie nutzen will...

wir haben immer zwei Kanäle zur Verfügung, idR wird aber nur einer benötigt.


Mit Grüßen

Michael


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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg364371
Datum06.10.2006 11:1316762 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschWobei bei man bei mehreren Angriffstrupps imho auch den Namen des Führeres hinzufügen sollte

Nein. Bitte nicht.

Ich meine auch nicht "nur" Angriffstrupp, sondern "Ortsname-44-(ggfs. FahrzeugNr)-Angriffstrupp.



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Christian Fischer
Wernau


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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar364374
Datum06.10.2006 11:1716754 x gelesen
alternativ

Angriffstrupp 1/ 23

und wenn dann von einem FZG mehr als 1 Trupp eingesetzt wird den Namen des Führers dazu um den Trupp eindeutig zu kennzeichnen


Mit kameradschaftlichem Gruß

Florian

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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg364404
Datum06.10.2006 12:0316803 x gelesen
Geschrieben von Florian Beschund wenn dann von einem FZG mehr als 1 Trupp eingesetzt wird den Namen des Führers dazu um den Trupp eindeutig zu kennzeichnen

Jedes Fahrzeug hat nur genau einen Angriffstrupp.
Auch wenn sich der WTr PA auf den Rücken schnallt bleibt er der WTr dieses Fahrzeugs.
Und wenn der ATr einea anderen Fahrzeugs diesem Fahrzeug unterstellt wird so behält er dennoch den Funkruf des Fahrzeugs bei, von dem er abgegeben wurde.

Und Namen kannst Du gerade mal vergessen. Ich kenne genug Wehren, (meine eigene eingeschlossen), wo zumindest der Nachname kein eindeutiges Unterscheidungsmerkmal ist, da manche Namen einfach inflationär sind bzw. ganze Familienstämme vorhanden sind.


.



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Christian Fischer
Wernau


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AutorSven8 N.8, Gehrden / Niedersachsen364425
Datum06.10.2006 12:4116859 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Christian FischerJedes Fahrzeug hat nur genau einen Angriffstrupp.
Auch wenn sich der WTr PA auf den Rücken schnallt bleibt er der WTr dieses Fahrzeugs.
Und wenn der ATr einea anderen Fahrzeugs diesem Fahrzeug unterstellt wird so behält er dennoch den Funkruf des Fahrzeugs bei, von dem er abgegeben wurde.


Könnte man nicht alternativ die Trupps die unter PA von dem jeweiligen Fahrzeug eingesetzt werden standardmäßig durchnummerieren (auch bei Abruf aus Pool)

A-trupp (Fahrzeugkennung xx/xx/x)
W-trupp (Fahrzeugkennung xx/xx/x)

und alles was unter PA läuft wird dann unbenannt/durchnummeriert:
Trupp I (Fahrzeugkennung xx/xx/x)
Trupp II (Fahrzeugkennung xx/xx/x)
....
(meine Fahrzeugkennung)

genauso bei Umwandlung der Fahrzeugkennung in Ortname+Nummer

A-Trupp Lingdorf 1
W-Trupp Lingdorf 1

und alles was unter PA läuft dann:
Trupp I = Lingdorf 11
Trupp II = Lingdorf 12
....

Wie du oben schreibst mit A-,W-,S-trupp ist durchaus klar, ich krieg nur Kopfschmerzen wenn ich dann Ortsfremde 3-teilge Kennzahlen behalten soll, (Trupp / GF)

Was würde ggf. dagegen sprechen? Es kommt ja öfters vor, dass nur 2-3 AGt auf dem 1 Fhz. sind und dann Trupps zusammengefügt werden

Gruß Sven


Gruß Sven

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AutorMark8us 8G., Bockenheim / Hessen364440
Datum06.10.2006 13:1316877 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Sven Niclas... und alles was unter PA läuft wird dann umbenannt/
Suboptimale Lösung; jede Änderung bei speziellen Lagen schafft neue Probleme.

Ich halte Christians Vorschlag für die beste Variante: Fahrzeugrufname + Trupp/Funktion im Klartext ergibt 2 m-Rufname.
Dieses System ist in jeder Weise aufwärtskompatibel.

Es gibt Lagen, da wird der Trupp getrennt und TF und TM übernehmen unterschiedliche Aufgaben. Bei der Nummernversion gibt es da schon wieder Probleme.
Die Klartextversion ermöglicht die Erweiterung x/44 Wassertruppführer, x/44 Wassertruppmann.


Gruß
Markus

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AutorAlex8and8er 8W., Linden / Hessen364443
Datum06.10.2006 13:2616794 x gelesen
Geschrieben von Markus GroßDie Klartextversion ermöglicht die Erweiterung x/44 Wassertruppführer, x/44 Wassertruppmann.

Und ich dachte wir hätten genug Funkgeräte... :(
Aber mal im Ernst, ich kann mir gerade keine Lage vorstellen, bei der das notwendig ist, so viele Funkgeräte da sind und oft genug vorkommt, dass man sie in der Überlegung berücksichtigen müsste.
Davon abgesehen, bevorzuge ich auch Klartextnamen, gibt weniger Verwirrung und man kann sich auch verständigen wenn man nicht gerade den ganzen Zahlenkatalog im Kopf hat, solls ja geben...

MkG,
Alex


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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW364445
Datum06.10.2006 13:3116788 x gelesen
Geschrieben von --- Ulrich Cimolino---
ABER: Je komplizierter die Regelung wird, um möglichst alle Sonderfälle einfangen zu können, umso weniger wird sie funktionieren.

genau das ist das Problem.

Deswegen möglichst wenige Regeln, die dann möglichst allgemeingültig sind.
Auch wenn man in manchen Teilbereichen das Optimum nicht erreicht (z.B.: sofortiges Erkennen des SiTr am Funkrufnamen), hat man dann aber die größte Wahrscheinlichkeit, dass es überhaupt funktioniert.

Na, wie lautet Dein Vorschlag?

Der Trupp behält seinen Trupp-bezogenen Rufnamen, egal welche Funktion er hat.
Der GF muss sich merken, welcher seiner Trupps der SiTr ist.
Wenn nicht gerade der ZF alle Trupps seines Zuges direkt führt, ist das IMO ein guter Kompromiss.

Zusammengebastelte Trupps benutzen den Rufnamen des Truppführers, der sollte auch beim Trennen größerer Formationen (Stoßtrupp, BTW der Begriff wird leider auch unterschiedlich benutzt...) eindeutig bleiben.

Gruß,
Henning


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AutorMich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg364451
Datum06.10.2006 13:4816846 x gelesen
Wir versuchen von schlecht über komplex nach extrem zu sehr komplex über undurchsichtig nach einfach zu kommen. Ist ein sehr langer und beschwerlicher Weg.
Besser Wäre von schlecht einfach zu einfach zu gehen ;-)

Ich finde (unabhängig davon wie es bei uns läuft);
XX/44- Angrifftrupp [oder sonst einer] ist die beste Möglichkeit das wir~war unter Kontrolle zu bekommen. Die Funkkennung der Fahrzeuge sollte jeder weitestgehend beherrschen und auch die Funktion auf der er sich befindet sollte für jeden klar sein.
Werden Trupps zusammengewürfelt so bleibt der höher stehende Trupp der Ansprechpartner.
Höher stehend sehe ich jetzt mal so wie aus der FwDV 4 erstes Rohr Angrifftrupp, zweites Rohr Wassertrupp und drittes Rohr Schlauchtrupp (wie gesagt, ich sehe das so, muss nicht jeder gleich sehen) und wenn dann jemand zu einem Trupp hinzu stößt wie Melder oder der gleichen erübrigt sich eine Weitere Nennung.
Und unter welchen Fahrzeug rufnamen die Sache abläuft wird dadurch geregelt, dass es dass ist zu dessen Fahrzeugführer man hinzu stößt.

Also wenn der AT von Muster 44 zum AT von Muster 46 hinzu kommt ist der Rufname Florentine Muster 46-Angrifftrupp, leuft die Sache so dass der 46er AT zum 44er WT dazu kommt lautet die Funkkennung Florentine Muster 44- Wassertrupp.

Ich denke so ist es die einfachste und sinnvollste Variation, die auch jeder leicht versteht, weil unkomplex. Sonderfunktionen wie ?Stosstrupp? odgl. Machen für mich wenig Sinn, weil keiner Blickt das über kurz oder lang (und im Einsatz habe ich meist nur kurz)

In diesem Sinne schönes Wochenende ;-)


Mit Grüßen

Michael


Alles meine private und persönliche Meinung

Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge.
Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker

Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann.
Oscar Wilde, irischer Dichter

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AutorMark8us 8G., Bockenheim / Hessen364452
Datum06.10.2006 13:4916783 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Alexander Weißich kann mir gerade keine Lage vorstellen, bei der das notwendig ist, so viele Funkgeräte da sind und oft genug vorkommt, dass man sie in der Überlegung berücksichtigen müsste.
Bei uns bei jeder Meldererkundung:
Erkundung durch eine Staffel
x/44 Maschinist bleibt im Fahrzeug
x/44 Führer leitet Erkundung
x/44 Angriffstrupp begleitet Führer
x/44 Wassertruppführer besetzt BMZ
x/44 Wassertruppmann ist Aufzugführer


Gruß
Markus

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP364462
Datum06.10.2006 14:2716779 x gelesen
Geschrieben von Michael HilbertWir versuchen von schlecht über komplex nach extrem zu sehr komplex über undurchsichtig nach einfach zu kommen.Wieder mal ein treffender Satz über die Entwicklung des Feuerwehrwesens.


Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde...

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AutorSeba8sti8an 8R., Berlin / 364469
Datum06.10.2006 14:4416746 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Alexander Weiß
Und ich dachte wir hätten genug Funkgeräte... :(


nicht jeder theoretische Rufname, bedeutet Anspruch auf ein Funkgerät.

Gruß
Sebastian


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AutorSven8 N.8, Gehrden / Niedersachsen364478
Datum06.10.2006 14:5916730 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Alexander WeißDavon abgesehen, bevorzuge ich auch Klartextnamen, gibt weniger Verwirrung und man kann sich auch verständigen wenn man nicht gerade den ganzen Zahlenkatalog im Kopf hat, solls ja geben...

Was ich meinte war, dass dern Fahrzeugname = Ortname + Nummer wird, z.B. 39/44 = Lingdorf 1,
Ma = Ma Lingdorf 1
Gf = (GF) Lingdorf 1
A-tr. = A-trupp Lingdorf 1

werden Trupps unter PA eingesetz würde aus A-tr. = Lingdorf 11; 2. Trupp Lingdorf 12 geschieht beim Einsatzauftrag/Asü

oder setzte ichmein A-tr von vornherein auf Lingdorf11, Trupps die mir unterstellt werden würden dann ensprechen 14, 15 geführt werden.

Oder alles weg und nur Klartext, aber wie sinnvoll die zugestellten Einheiten benennen, Beispiel : Mein W-trupp kein PA, 2. Pa Trupp = unterstellt ---> Rufname???

Nun haben wir den Thread doch gekippt.....


Gruß Sven

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AutorAlex8and8er 8W., Linden / Hessen364482
Datum06.10.2006 15:0516782 x gelesen
An soetwas hatte ich nicht gedacht, da wir keine Aufzüge in der Gegend haben.
Und im Normalfall steht dann bei uns der Melder an der BMZ.


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AutorAlex8and8er 8W., Linden / Hessen364486
Datum06.10.2006 15:1116758 x gelesen
Geschrieben von Sebastian Raknicht jeder theoretische Rufname, bedeutet Anspruch auf ein Funkgerät.

Das ist mir schon klar, und es sollte auch mit einem Hauch von Ironie zu verstehen sein ;)


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AutorGuid8o L8., Pforzheim / Baden-Württemberg364494
Datum06.10.2006 16:1116786 x gelesen
Geschrieben von Christian FischerNa ja. Das Ba-Wü-Schema sagt eigentlich 2 = Kommandant, 3 = Stellv. (wobei sich mir der Sinn der Vergabe von Funkrufnamen an Verwaltugspositionen bisher nicht erschlossen hat).
Und Einsatzleiter ist m.E. auch besser im Klartext zu funken als mit irgend einer Zahl.


Die Verwendung der 3 hat bei der Übernahme der EL durch den Kdt. auch Vorteile.

Bei uns wird die 3 für den ZF ("EvD") verwendet, der übergeordnete EL hat die 2 (stv Kdt) bzw. 1 (Kdt). Vorteil: Die unterstellten Einheitsführer kommunizieren auch dann weiter mit dem 3er, wenn 2 übernommen und weitere Abschnitte gebildet hat. Der 3er hört ggf. auf zwei Rufnamen (Abschnittsleiter und 3), bis sich die Abschnittsbildung in den Köpfen gefestigt hat (dauert in der Praxis leider eine gewisse Zeit, da es ja doch recht selten stattfindet.


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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar364495
Datum06.10.2006 16:1216750 x gelesen
und wie werden die Abschnittsleiter den bezeichnet ?

31 ... ?


Mit kameradschaftlichem Gruß

Florian

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AutorGuid8o L8., Pforzheim / Baden-Württemberg364496
Datum06.10.2006 16:1416693 x gelesen
Geschrieben von Markus GroßBei uns bei jeder Meldererkundung:
Erkundung durch eine Staffel


Die DLK kommt bei euch erst mit der Unterstützungseinheit?


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AutorGuid8o L8., Pforzheim / Baden-Württemberg364497
Datum06.10.2006 16:1616789 x gelesen
Geschrieben von Florian Beschwie werden die Abschnittsleiter den bezeichnet ?

im Klartext:

- Abschnittsleiter [Nr.]
- Abschnittsleiter [Himmelsrichtung] | [Gebäudeseite] | [Straße]
- Abschnittsleiter [taktische Aufgabe]

Wer soll sich denn eine Nummerierung merken können? Ich kann's jedenfalls nicht und ich bin auch kein Freund der Himmelsrichtungen und vermeide das im Regelfall.


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AutorMark8us 8G., Bockenheim / Hessen364500
Datum06.10.2006 16:3116755 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Guido LobermannDie DLK kommt bei euch erst mit der Unterstützungseinheit?
Standard ist Erkundung durch eine Staffel. Die restlichen Einheiten (mindestens eine DLK) bleiben zunächst in Bereitstellung bis aufgrund des Erkundungsergebnisses die weitere Vorgehensweise feststeht.


Gruß
Markus

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AutorSven8 N.8, Gehrden / Niedersachsen364505
Datum06.10.2006 17:0916778 x gelesen
Hallo,
Geschrieben von Michael HilbertAlso wenn der AT von Muster 44 zum AT von Muster 46 hinzu kommt ist der Rufname Florentine Muster 46-Angrifftrupp, leuft die Sache so dass der 46er AT zum 44er WT dazu kommt lautet die Funkkennung Florentine Muster 44- Wassertrupp.

Und wie läuft das wenn ein kompletter Trupp hinzukommt? Funkrufname???


Gruß Sven

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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg364508
Datum06.10.2006 17:2816733 x gelesen
Geschrieben von Sven NiclasUnd wie läuft das wenn ein kompletter Trupp hinzukommt? Funkrufname???

Der, den er mitbringt.
Also den seines eigenen Fahrzeugs. Völlig egal, welchem Fahrzeug er unterstellt wird.



Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau


P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW364535
Datum06.10.2006 19:4616701 x gelesen
Hallo!

Geschrieben von ---Guido Lobermann---
Geschrieben von Florian Besch
"wie werden die Abschnittsleiter den bezeichnet ?"

im Klartext:

- Abschnittsleiter [Nr.]
- Abschnittsleiter [Himmelsrichtung] | [Gebäudeseite] | [Straße]
- Abschnittsleiter [taktische Aufgabe]


Haben wir gehabt, hat nie richtig funktioniert. Es kommt selbst in einer europäischen Metropole zu selten vor ;-)

Inzwischen behalten die Abschnittsleiter bei uns die Rufnamen, die sie auch im Alltagsgeschäft haben. Möglichst wenig Regelungen für seltene Spezialfälle halt...

Gruß,
Henning


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