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ThemaKenntnis der Nachbarwehren, Seltsame Fahrzeuge: Ein kleines Rätsel....33 Beträge
RubrikFahrzeugtechnik
 
AutorSven8 K.8, Vogtland/ Sachsen / 358151
Datum30.08.2006 09:2113407 x gelesen
Geschrieben von Heino FastjeNur der Einsatzleiter der auf ein LF der Nachbarwehr wartet wird Dumm gucken wenn nur ein GW... kommt ;-(

Nachdem dieses ja immerwieder ein gerne vorgebrachtes Argument ist nun meine Frage in die Runde:

Als möglicher EL gehört es doch auch zu meinen Aufgaben, im Vorfeld Kenntnis darüber zu haben was um mich herum los ist und welche Fahrzeuge in welcher (groben) Auststattung mich unterstützen könnten.

Ist sicherlich im ländlichen Bereich einfacher wie im Ballungsgebiet- aber normalerweise darf es zu keinen Überraschungen kommen.


MkG Sven

-meine Meinung-

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW358153
Datum30.08.2006 09:2712396 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Sven KellerNachdem dieses ja immerwieder ein gerne vorgebrachtes Argument ist nun meine Frage in die Runde:


und wo ist die Frage?


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorSven8 K.8, Vogtland/ Sachsen / 358155
Datum30.08.2006 09:3012376 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolinound wo ist die Frage?

Frage in die Runde:

z.B. "Sehe ich das so falsch?"


MkG Sven

-meine Meinung-

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AutorLüde8r P8., Kelkheim / Hessen358156
Datum30.08.2006 09:3012394 x gelesen
Geschrieben von Sven KellerAls möglicher EL gehört es doch auch zu meinen Aufgaben, im Vorfeld Kenntnis darüber zu haben was um mich herum los ist und welche Fahrzeuge in welcher (groben) Auststattung mich unterstützen könnten.

Nein, warum? Hast Du nichts besseres zu tun als in der erweiterten Umgebung rum zu fahren und Dein Wissen übern Einzelheiten fremder Fahrzeuge zu pflegen?

Gruß LP


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW358158
Datum30.08.2006 09:3412566 x gelesen
Geschrieben von Sven KellerAls möglicher EL gehört es doch auch zu meinen Aufgaben, im Vorfeld Kenntnis darüber zu haben was um mich herum los ist und welche Fahrzeuge in welcher (groben) Auststattung mich unterstützen könnten.

Ist sicherlich im ländlichen Bereich einfacher wie im Ballungsgebiet- aber normalerweise darf es zu keinen Überraschungen kommen.


Wieviele Wehren stehen für Euch im normalen Alarmplan in welcher Entfernung?
Was steht da - auf dem Papier bzw. wie sehen die Fahrzeuge TATSÄCHLICH aus?
Wie siehts z.B. aus mit
geländegängigen TLF ("W")
GW-A
echten ELW 2
RW
Auf welchen Fahrzeugen befinden sich z.B. Sprungrettungsgeräte, bzw. auf welchen FAhrzeugen ist die eigentlich genormte Mindestbeladung in Teilen nicht vorhanden? (Z.B. fehlende THL auf LF 16/12, weil man ja einen VRW o.ä. habe, oder noch besser den Rüstsatz auf dem TLF...; oder fehlende Saugschläuche oder ???)

Viel Spaß bei der jährlichen Abfrage zur Aktualisierung...
Selbst wenn Du das machst, kannst Du das locker vergessen, wenn Verbände zusammengestellt werden, die z.B. in andere Regionen verlegt oder gar erst dort aus verschiedenen Bereichen zusammengestellt werden...


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorSven8 K.8, Vogtland/ Sachsen / 358162
Datum30.08.2006 09:3812415 x gelesen
Geschrieben von Sven Kellerin welcher (groben) Auststattung

Geschrieben von Lüder PottDein Wissen übern Einzelheiten fremder Fahrzeuge

Man soll ja auch nicht Wissen was z.B. im Geräteraum1 liegt.

Man sollte aber schon Wissen, wo ich das nächste "richtige" LF, etc. herkriege wenn die Kacke am Dampfen ist.


MkG Sven

-meine Meinung-

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AutorJörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg358165
Datum30.08.2006 09:4112386 x gelesen
Geschrieben von Sven Keller

Als möglicher EL gehört es doch auch zu meinen Aufgaben, im Vorfeld Kenntnis darüber zu haben was um mich herum los ist und welche Fahrzeuge in welcher (groben) Auststattung mich unterstützen könnten.
Als möglicher Fahrzeugführer richte ich meine Nachforderung an die Leitstelle, diese alarmiert dann die verfügbaren Kräfte. Ich als "kleines Licht" vor Ort habe ja keine Übersicht über mögliche Paralleleinsätze usw.

MkG
Jörg


Alle Form- und Rechtschreibfehler sind auf Sattelitenübertragungsfehler zurück zu führen, stammen von außerirdischen Lebensformen und dienen ausschließlich der Belustigung.

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern358166
Datum30.08.2006 09:4412482 x gelesen
Hallo,


Geschrieben von Sven KellerAls möglicher EL gehört es doch auch zu meinen Aufgaben, im Vorfeld Kenntnis darüber zu haben was um mich herum los ist und welche Fahrzeuge in welcher (groben) Auststattung mich unterstützen könnten.

Ist sicherlich im ländlichen Bereich einfacher wie im Ballungsgebiet- aber normalerweise darf es zu keinen Überraschungen kommen.


Tja, es ist einfacher, aber trotzdem nahezu unmöglich. Ich dachte auch immer ich kenn das meiste um mich rum, erst kürzlich zieht die NAchbarwehr beim VU einen SP 45 aus dem LF 8/6 raus, ich kenn die Wehr gut aber das war mir neu. Hab ihn natürlich gerne einsetzen lassen wei er prima zu unserer S260 paßte, aber wie gesagt, man erlebt immer wieder Überraschunegn, leider oft auch negative.



Grüßle
Christian





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AutorLüde8r P8., Kelkheim / Hessen358168
Datum30.08.2006 09:4412307 x gelesen
Nicht wirklich. Dann spielt der EL am Funk mit der Leitstelle "Schiffe versenken" bis er eine Feuerwehr und ein ihm passendes Auto richtig zugeordnet hat?

Wohl eher gibt er seine Anforderung ab und die Leitstelle sucht ... auf in anderen Kreisen...

Gruß LP


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AutorHein8o F8., Wildeshausen / Niedersachsen / Niedersachsen358169
Datum30.08.2006 09:4712317 x gelesen
Hallo Jörg,
so is dat auch bei uns!

MkG aus Wildeshausen
Heino


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AutorSven8 K.8, Vogtland/ Sachsen / 358172
Datum30.08.2006 09:4912362 x gelesen
Ich gebe ja zu, dass dies bei uns relativ Übersichtlich ist, dagegen in NRW jedoch schon schwieriger sein dürfte. Hab ich ja auch schon geschrieben.

Geschrieben von Ulrich Cimolinowenn Verbände zusammengestellt werden, die z.B. in andere Regionen verlegt oder gar erst dort aus verschiedenen Bereichen zusammengestellt werden...

Ok. Ich bin nicht gleich vom Atomschlag ausgegangen.

Mit "grob" meine ich ja auch die nächste DLK, einen GW-A, sowie Sonderfahrzeuge wie TLF-W, GWG,...

Es kann aber nicht sein- wie im Ausgangsposting-, dass ich von der Nachbarwehr ein LF erwarte und zu meiner Überraschung feststelle, dass sie z.B. gar kein LF hat sondern nur einen gepimpten GW-L.


MkG Sven

-meine Meinung-

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AutorDomi8nic8 S.8, Würenlingen / Schweiz / Aargau / Schweiz358179
Datum30.08.2006 10:3212406 x gelesen
Ich kann jetzt nur für unsere ländliche Gegend sprechen, aber die Aktualisierung ist doch gar nicht notwendig?

Bei uns werden 2-3 Übungen im Jahr mit der Nachbarwehr und ansässigen WF durchgeführt (vor allem AS-Übungen), um die Zusammenarbeit und Kameradschaft zu fördern. So gingen die AGT wir vor zwei Wochen z.B. auch gemeinsam zur Heissausbildung ins Brandhaus und in die Kaltstollen. Dabei sind die neuen Gerätschaften ja auch immer sichtbar. Es kann (und tut es auch ;)) durchaus vorkommen, dass dann ein AGT-Trupp von unserer Wehr mit Material (mit Ausnahme der PA) der Nachbarwehren arbeiten muss.
Das Kader selbst hat noch einige Kaderübungen mit unseren Nachbarwehren zusammen, also tauscht man sich auch dort aus.

Soger Versuche mit gemischten AGT Trupps in einem Grosseinsatz (über 9 Trupps gleichzeitig im Einsatz) verlaufen ohne Probleme, auch mit Material aus der anderen Wehr.

IMO alles eine Frage der Übung und des Zusammenspiels der Wehren.




Dieser Beitrag repräsentiert meine private Meinung und muss weder mit der der FFW Würenlingen noch der der Gemeinde Würenlingen übereinstimmen.

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AutorChri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio358299
Datum31.08.2006 00:1412354 x gelesen
Tach, Post!

Geschrieben von Sven KellerEs kann aber nicht sein- wie im Ausgangsposting-, dass ich von der Nachbarwehr ein LF erwarte und zu meiner Überraschung feststelle, dass sie z.B. gar kein LF hat sondern nur einen gepimpten GW-L.

Nie werde ich diese Nacht vergessen, irgendwann 1996 kurz hinter Heidelsheim. Nachdem wir uns die halbe Nacht bei Kaffee im Bereitstellungsraum um die Ohren geschlagen hatten, wurde der Bretten 1/44 (LF 16/12, Bj. 95, damals noch ohne Schere/Spreizer) endlich an die Einsatzstelle der Nachtübung an der Schnellfahrstecke Mannheim-Stuttgart beordert. Kurz vor Erreichen ebenjener hält uns ein Abschnittsleiter an und meint "Wir brauchen von euch nur den Hilfeleistungssatz". Antwort Gruppenführer: "Hilfeleistungssatz ham wa nich, tuts auch die TS 8?" Danach war die Nachtübung für den 1/44 beendet.
Ach ja, mittlerweile ist die TS 8 vom Fahrzeug verschwunden und auf dem sauteuren pneumatischen Lift im G2 steht..... ein Hilfeleistungssatz....


MkG,
Christi@n

-------------------------------------------------
Fumus ignem

- This is my very own opinion... -


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AutorLüde8r P8., Kelkheim / Hessen358300
Datum31.08.2006 00:2012393 x gelesen
Geschrieben von Dominic SuterSo gingen die AGT wir vor zwei Wochen z.B. auch gemeinsam zur Heissausbildung ins Brandhaus und in die Kaltstollen. Dabei sind die neuen Gerätschaften ja auch immer sichtbar. Es kann (und tut es auch ;)) durchaus vorkommen, dass dann ein AGT-Trupp von unserer Wehr mit Material (mit Ausnahme der PA) der Nachbarwehren arbeiten muss

Na, das hilft Dir aber nicht dabei genau zu wissen, ob noch ein SW in der Halle steht oder nicht mehr, ob das LF 16/12 nun ein TH-Satz oder ob der doch abgeladen wurde. Außerdem wieviel und mit wie weit entfernten Nachbarn soll die einzelne Wehr den üben, um deren Kram zu kennen?

Ist nicht wirklich eine Lösung.

Gruß LP


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AutorPhil8ipp8 K.8, Zurzach / Aargau358301
Datum31.08.2006 00:3212328 x gelesen
Geschrieben von Lüder PottNa, das hilft Dir aber nicht dabei genau zu wissen, ob noch ein SW in der Halle steht oder nicht mehr, ob das LF 16/12 nun ein TH-Satz oder ob der doch abgeladen wurde. Außerdem wieviel und mit wie weit entfernten Nachbarn soll die einzelne Wehr den üben, um deren Kram zu kennen?

Nein das hilft dir nicht. Wenn du aber gemeisame Uebungen machst, seien es Kaderübungen oder auch solche mit der Mannschaft, dann kannst du schon etwas mitnehmen. Dann wissen die Führungsorgane auch mehr oder weniger was die Nachbarfeuerwehr so hat.
Weiter ist erwähnenswert, dass wir nicht einzelne Fahrzeuge nachforder können, wie ihr das tut via Leitstelle, sondern wir alarmieren einfach die nächste Feuerwehr nach. In der Regel hat eine Ortsfeuerwehr dazu im Dispositiv eine Alarmgruppe, in der sämtliche Atemschützer eingeteilt sind.
Zu deinem Beispiel mit dem SW, grundsätzlich habe bei uns im Aargau die Stützpunkte eine solche Ausrüstung, übrigens gleich mit dem Rettungssatz. Bergungen aus Unfallwagen ist nur den Stützpunkten gestattet.

Gruess

Philipp


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AutorDomi8nic8 S.8, Würenlingen / Schweiz / Aargau / Schweiz358382
Datum31.08.2006 14:5812416 x gelesen
Geschrieben von Lüder PottNa, das hilft Dir aber nicht dabei genau zu wissen, ob noch ein SW in der Halle steht oder nicht mehr

Während der Übung sehe ich das nicht, das stimmt. Aber beim gemeinsamen Abendessen nach solchen Übungen im Magazin erhält man eigentlich doch ganz gut einen Einblick. Zudem sprechen wir dann ja auch mit den Leuten der Nachbarwehr und erfährt so die letzten News. Gerade in solchen Dingen ist eine Zusammenarbeit unbedingt wünschenswert und nur von Vorteil.
Die besagten Kaderübung sind (soweit mir bekannt) im Schnitt alle 2 Mt, also sieht man sich schon regelmässig.

Geschrieben von Lüder PottAußerdem wieviel und mit wie weit entfernten Nachbarn soll die einzelne Wehr den üben, um deren Kram zu kennen?

Das kommt IMO darauf an, bei welcher Schadenslage welche Wehr alarmiert werden würde. Bei uns kommt da die WF im Ort und der Nachbar in Frage. Zusätzlich dann je nachdem der für uns zuständige Stützpunkt. Bei einer Schadenlage müsste dann Zurzach mit dem SW kommen.




Dieser Beitrag repräsentiert meine private Meinung und muss weder mit der der FFW Würenlingen noch der der Gemeinde Würenlingen übereinstimmen.

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AutorLüde8r P8., Kelkheim / Hessen358391
Datum31.08.2006 15:3612376 x gelesen
Geschrieben von Dominic Sutersprechen wir dann ja auch mit den Leuten der Nachbarwehr und erfährt so die letzten News. Gerade in solchen Dingen ist eine Zusammenarbeit unbedingt wünschenswert und nur von Vorteil.

Dasa ist alles ganz nett - das ist doch kein fehlersicheres intelligentes System, auf das man sich im Einsatz verlassen kann.

Gruß LP


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AutorIngo8 H.8, Vockenhausen / Hessen358394
Datum31.08.2006 15:4512382 x gelesen
Hi,

Geschrieben von Sven Kellerz.B. "Sehe ich das so falsch?"

Klares Jein ;)

In gewissen Grundzügen kann und sollte man das wissen. Wobei ich zugeben muss, dass ich auch gerade mal das eigene Stadtgebiet einigermaßen auswendig kenne. Div. Sonderfahrzeuge im Kreis und das war's auch schon. Es gab mal Bemühungen, eine Datenbank mit Sondergeräten auf der Lst zu hinterlegen. Ob die mittlerweile komplettiert ist, weiß ich nicht. Kann ich mir aber aufgrund ständiger Wechsel nicht wirklich vorstellen.

Zeigt aber einmal mehr, wie wichtig es ist, irgendwie die Mindestnormbeladung beizubehalten (bevor einer mault: ja, das ist bei uns auch nicht bei jedem Fzg. der Fall, aber die Entscheidung fiel noch ohne mein Zutun und ist so einfach nicht rückgängig zu machen... die Argumentationen, die man hier diesbezüglich öfter mal liest, kommen mir aber bekannt vor :-P)

MfG

Ingo

MfG

Ingo


--

"Egal, ob gute oder schlechte Verlierer... Hauptsache, wir feiern und die fahren nach Hause." [Lukas P.]

Juli 2007 - Eckhaubertreffen

-
Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;)

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AutorThob8ias8 S.8, Dortmund / NRW358395
Datum31.08.2006 15:4612546 x gelesen
Ich vertrete auch die Meinung, wenn ich ein TLF 24/50 anforder bekomme ich auch eins, egalö wo her, wenn ich eine weitere DLK anforder wird auch die kommen egal woher.

Glücklicherweise haben wir in NRW das FSHG, das ganz genau die überörtliche Hilfe regelt und dazu auch verpflichtet, andere Bundesländer dürften dies auch haben, liest sich hier aber anders.

Davon ab weiss ich nicht was so schwer daran ist sich zu merken welche Fahrzeuge wo stehen?

Das ist genauso wie die Gefahrgutzahlen oder Funkrufnamen zu kennen, das gehört zum Grundwissen und so viel Feuerwehr dürfte es auch nicht geben in der Umgebung (zum Vergleich mal DO 11 Wachen BF + 19 LZ FF + 13 Rettungswachen HO + 5 Wachen NEF + 7 EE HO + 2 1/2 TZ und FGr THW und ich finde es kein Problem zu wissen wo welches Einsatzfahrzeug steht (natürlich muss man nicht jeden Standort eines PKW oder Anhgängers kennen)

MFG
Thobias


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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP358401
Datum31.08.2006 15:5612404 x gelesen
Geschrieben von Thobias SchürmannDavon ab weiss ich nicht was so schwer daran ist sich zu merken welche Fahrzeuge wo stehen?Das ist auch nicht das Schwere, schwer ist es, die Beladung zu kennen, die natürlich jeweils den "örtlichen Gegebenheiten" angepasst ist...

Geschrieben von Thobias SchürmannDas ist genauso wie die Gefahrgutzahlen oder Funkrufnamen zu kennen, das gehört zum GrundwissenUnter einem Funkrufnamen können ziemlich verschiedene Fahrzeuge antanzen. So gibt es hier in der Umgebung einen "19", was eigentlich ein MTW mit 9 Mann Besatzung und vielleicht ein bißchen Kleinkram ist. Hier ist es jedoch ein MTW mit Sonderbeladung. Ohne jetzt eine Diskussion auch über dieses Fahrzeug loszutreten, zeigts doch schön die bunte Vielfalt.


Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde...

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AutorLüde8r P8., Kelkheim / Hessen358422
Datum31.08.2006 16:4912309 x gelesen
Geschrieben von Thobias SchürmannDavon ab weiss ich nicht was so schwer daran ist sich zu merken welche Fahrzeuge wo stehen?

Das kann öfters wechseln...und ist vollkommen belanglos...

Ich halte es immer für Käse Datenbänke auswendig zu lernen...Datenbänke zapft man an und sollte sie bedienen können.

Gruß LP


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AutorSven8 T.8, Monheim / NRW358426
Datum31.08.2006 16:5712358 x gelesen
Hi!
Geschrieben von Thobias SchürmannDavon ab weiss ich nicht was so schwer daran ist sich zu merken welche Fahrzeuge wo stehen?

Was steht denn so in Bochum, Hagen oder Witten?
In der eigenen Stadt gibt es ja keine überörtliche Hilfe. ;-)

Jetzt mal im Ernst, wofür soll ich mir sowas merken? Die FA haben schon Schwierigkeiten, sich die ganz normalen Inhalte der Grundausbildung zu merken. NIcht jeder interessiert sich so intensiv für Fahrzeuge, muss er auch nicht. Es gibt Computer in der Leitstelle, wo solche Dinge drin sein müssen.

Geschrieben von Thobias SchürmannGlücklicherweise haben wir in NRW das FSHG, das ganz genau die überörtliche Hilfe regelt und dazu auch verpflichtet, andere Bundesländer dürften dies auch haben, liest sich hier aber anders.

Hmmm. Was ist da jetzt so überragend geregelt? Da ist der Meldeweg geregelt. Wenn Du anforderst und die Wehr hat ihrer Meinung nach nicht ausreichend Ressourcen, dann bekommst Du nix.

Gruß
Sven


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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW358450
Datum31.08.2006 18:5812401 x gelesen
Mahlzeit!

Geschrieben von ---Thobias Schürmann--- Davon ab weiss ich nicht was so schwer daran ist sich zu merken welche Fahrzeuge wo stehen?

Dazu hatten Lüder und Sven ja schon was geschrieben.

so viel Feuerwehr dürfte es auch nicht geben in der Umgebung (zum Vergleich mal DO 11 Wachen BF + 19 LZ FF + 13 Rettungswachen HO + 5 Wachen NEF + 7 EE HO + 2 1/2 TZ und FGr THW und ich finde es kein Problem zu wissen wo welches Einsatzfahrzeug steht

Natürlich ist es für dich (und zumindestens alle Führungskräfte) auch kein Problem zu wissen,
- welche der Fahrzeuge Allradantrieb haben
- welche Fahrzeuge PA haben und welche nicht (und am besten noch: wieviele)
- in welchem Fahrzeug eine TS ist
- wo ein Hilfeleistungssatz ist
- welcher Hilfeleistungssatz z.B. auch Rettungszylinder umfasst
- wo (und welche) Sprungrettungsgeräte vorhanden sind
- wo erweitertes Türöffnungsgerät vorhanden ist
- wo erweiterte EH-Ausrüstung vorhanden ist
- welcher RTW welche Trage (Ferno, Stollenwerk, Stryker) hat
- welche DLK welche Trage (s. oben) aufnehmen kann und mit wieviel Traglast
??

Ich habe da ganz ehrlich so meine Zweifel.

Dabei haben wir dann aber auch noch keinen Schritt über die Stadtgrenze gemacht..

Gruß,
Henning


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AutorThob8ias8 S.8, Dortmund / NRW358456
Datum31.08.2006 19:2212349 x gelesen
Geschrieben von Sven TönnemannGeschrieben von Thobias Schürmann
Glücklicherweise haben wir in NRW das FSHG, das ganz genau die überörtliche Hilfe regelt und dazu auch verpflichtet, andere Bundesländer dürften dies auch haben, liest sich hier aber anders.


Hmmm. Was ist da jetzt so überragend geregelt? Da ist der Meldeweg geregelt. Wenn Du anforderst und die Wehr hat ihrer Meinung nach nicht ausreichend Ressourcen, dann bekommst Du nix.


Ich meinte nur, das es sich so liest als wenn andere Städte/ Kreise in anderen Bundesländern keine überörtliche Hilfe anfordern können/ wollen/ dürfen.

Ich schrieb es liest sich so als wenn das in anderen Orten nicht möglich ist ausserhalb der eigenen Gemeinde Fahrzeuge anzufordern (ich weiss es ist so nicht, deswegen habe ich so provokativ geswchrieben in NRW ist das zum Glück über das FSHG geregelt.

Beispiel ersteintreffend bei einem VU 6 eingeklemmte in drei Fahrzeugen + zwei weitere Verletzte (o.K. ist schon ein kleiner ManV und auch nicht tagtäglich, aber ist ja nur ein Beispiel) und ich fordere 6 NEF, 8 RTW, zwei RW 2 und vier LF nach, dann werden diese auch alarmiert und geschickt und mir ist egal ob die von einer bestimmtzen Wache/ Einheit oder aus einer anderen Stadt kommen, egal ob aus Bochum, oder RTHs aus Lünen und Duisburg, ich brauche die Notärzte und Rüstwagen und fordere diese nach.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass man ganz gezielt das TSF, den RW, den SW einer bestimmten Einheit alarmiert, denn fordere ich dieses Fahrzeug nach kommt es zu 99% (schätze ich mal einfach so) von der betreffenden Wehr, weil es die nächste ist, wenn die nicht verfügbar ist, wird halt eine andere Einheit vom Disponenten alarmiert.

MFG
Thobias


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AutorTobi8as 8K., Messel / Hessen358517
Datum31.08.2006 22:5812348 x gelesen
Also in unserem Kreis besteht ein Katalog mit eienr Auflistung aller Fahrzeuge (Fw, THW und RD), sowie eine Zusatzliste mit den wichtigen / markanten zusätzen, bsp. Schaumrserven, Sandsäcke, HöSi etc.


Dies ist meine Eigene Meinung und vertritt nicht die meiner Feuerwehr oder deren Führung.

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AutorLüde8r P8., Kelkheim / Hessen358518
Datum31.08.2006 23:0012347 x gelesen
So sollte das auch sein - aber lernt man die Liste auswendig?

Gruß LP


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AutorTobi8as 8K., Messel / Hessen358519
Datum31.08.2006 23:0612407 x gelesen
Nicht wirklich komplett aber als ZF kann man ja die markanten FZ´s im Kopf haben. Und wenn man mit eienr großen Alarmierungswelle beginnt, hat man im Normalfall den Melder oder den Maschi vom ELW der die Liste durchgehen kann und die Vorschläge dem ZF präsentieren kann. Oder ?


Dies ist meine Eigene Meinung und vertritt nicht die meiner Feuerwehr oder deren Führung.

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AutorThob8ias8 S.8, Dortmund / NRW358522
Datum31.08.2006 23:1012412 x gelesen
Mit dem Auswendig lernen ist so eine Sache, manch einer braucht Tage, manch einer muss es nur einmal lesen!

Das kann keiner wirklich beurteilen.

Also ich finde etwas auswendig zu lernen reicht einmal gelesen zu werden und die nächsten x, schätze mal so 20 30 jahre belibt der Text im Kopf, deswegen finde ich immer seltsam wenn man gesagt bekommt, so etwas muss man nicht wissen ausweindig lernen, entweder man weiss es oder weiss wo es steht, kaum ein unterschied.

MFG
Thobias


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AutorMich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg358529
Datum31.08.2006 23:3112337 x gelesen
Hallo Tobias,

Geschrieben von Tobias Karach
Nicht wirklich komplett aber als ZF kann man ja die markanten FZ´s im Kopf haben. Und wenn man mit eienr großen Alarmierungswelle beginnt, hat man im Normalfall den Melder oder den Maschi vom ELW der die Liste durchgehen kann und die Vorschläge dem ZF präsentieren kann. Oder ?
Für was habe ich eine Rückwärtige Führungsunterstutzung (Leitstelle)? Die schickt mir was ich benötige.
Die weis nicht nur welche Fahrzeuge wo stehen, sonder auch welche Einheiten, sonst noch irgendwo eingesetzt sind. Aber die wissen auch nicht, welche LF gerade keinen Saugseitige Beladung hat oder auf welchem LF 16/12 der Rettungssatz fehlt.

Gruß
Michael


Auch schlechter Ruf verpflichtet

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AutorLüde8r P8., Kelkheim / Hessen358534
Datum31.08.2006 23:4512368 x gelesen
Geschrieben von Thobias Schürmann schätze mal so 20 30 jahre belibt der Text im Kopf

Aber die Fahrzeuge bleiben doch keine 30 Jahre gleich, alle Nase ändern sich die vorhanden Fahrzeuge...

Gruß LP


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AutorThob8ias8 S.8, Dortmund / NRW358555
Datum01.09.2006 08:2612381 x gelesen
Geschrieben von ---Hier Namen einfügen--- Geschrieben von Lüder PottAber die Fahrzeuge bleiben doch keine 30 Jahre gleich, alle Nase ändern sich die vorhanden Fahrzeuge...

Wie gesagt für mich ist es kein Problem, ich lese etwas einmal oder höre es gar und wiederhole es dann gedanklich und kann es auswendig, um für den Rest meines Lebens zusagen halte ich etwas vermessen, aber ich kann heute noch alle Geschichjten und Gedichte aus der Grundschule, Realschule und aus meiner Abiturzeit meine Refarate auswendig! Wenn mal ein Fahrzeug sich ändert ist das ganz schnell im Kopf. Ich weiss für viele bei der Feuerwehr, auch iin meiner eigenen Einheit hört sich dieses nach pralerei und klugscheiserei an aber ich kann die Beladeliste unserer LF bis auf dem letzten Hemmer und Schraubendreher mit Ort auswendig, ebenso welche Fahrzeuge wo stehen und welche ungefähre Beladung die haben, also Wassertank, anzahl Arematuren, welchen Stromer, TH-Satz und/ oder Lüfter, Kettensäge, etc. pp. Wie gesagt mir fällt so etwas nicht schwer ich kann da eigentlich gar nichts für, es passiert ich lese einen Text und habe ihn im Kopf. Wobei ich anmerken möchte es sollte mich interressieren das Thema oder ich muss mich damit beschäftigen da es z.B. für Schule oder arbeit oder Uni gefordert ist/ war. Ich kann nicht die Tageszeitungen der letzten Monate oder gar ganze Bücher auswendig.

Wie gesagt, da es mir absolut nicht schwer fällt etwas auswendig zu lernen verstehe ich immer nicht wenn andere Personen sagen/ schreiben so etwas wie z.B. Fahrzeuglisten, FMS-Kennungen, Gefahrgutnummern und Kemlerzahlen müsse man nicht auswendig können. Ich sehe da keinen nachteil bei und es macht mir keinen zusätzlichen Aufwand. Ich bin aber nicht so dass ich nicht weiss das es für manch anderen schwerer ist etwas auswendig zu lernen. Da ich aber schnell/ öfters falsche Massstäbe setzte kommt es vor das ich das auswendig können solcher Listen als Normalen zustand ansehe. (Und bevor jetzt alle auf mir rumhacken, ja ich weiss ich habe eine grottenschlechte Rechtschreibung, aber so hat man halt seine Stärken und Schwächen!)

Wie geschreiben kenn es von mir anderes und sehe es deswegen als normal!

MFG
Thobias

Ich hoffe jeder versteht meine Ausführungen richtig, ich wollte mich nicht selber loben und über andere hinweg heben, ich weiss dass viele sachen gar nicht notwendig sind zu wissen, deswegen verlange ich es auch nicht unbedingt von anderen


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AutorLüde8r P8., Kelkheim / Hessen358603
Datum01.09.2006 10:1712321 x gelesen
Geschrieben von Thobias SchürmannWie gesagt für mich ist es kein Problem,

Schade, daß Du das Problem nicht verstehst:

Das einmalige Ausweniglernen bringt eben nicht für ewig was...

Das Aktuell halten von solchen Info kostet Zeit und Kraft, und dieser Aufwand ist für den einzelnen vollkommen überflüssige Arbeit.

Dann soll man lieber die Daten an einer Stelle aktuell halten (Leistelle ELR)...

Gruß LP


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AutorMatt8hia8s H8., Kirchhundem / Nrw358651
Datum01.09.2006 15:1312356 x gelesen
Geschrieben von ---Sebastian Krupp--- Das ist auch nicht das Schwere, schwer ist es, die Beladung zu kennen, die natürlich jeweils den "örtlichen Gegebenheiten" angepasst ist...


... stimmt.
Wir haben auch ein Fahrzeug für die "örtlichen Gegebenheiten". Unser LF 8/6 hat auch die Sonderbeladung THL.
So sind Rettungsschere S270, Spreizer SP 40, Rettungzylinder 1-3, Pedalschneider, E-Trennschleifer, Motertrennschleifer, Werkzeugkiste, Mehrzweckzug mit Zubehör, Rüstholz, Glasmaster und Motorsäge auf dem Fahrzeug verlastet. Zur Beladung nach DIN kommt noch eine Turbotauchpumpe hinzu.
Als Fahrgestell dient ein MB 917 mit Allrad und Single-Bereifung.
Die THL ist auf dem Fahrzeug weil es in der Gemeinde keinen RW gibt.
Ergänzt wird das LF 8/6 durch :
TLF 16/25
Wasserwerfer 5000 (ehemals Polizei)
GWG und ELW 1.


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