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| Thema | 24h Jugendfeuerwehrübung | 55 Beträge | |||
| Rubrik | Jugendfeuerwehr | ||||
| Autor | Manu8el 8W., Knetzgau-Zell am Ebersberg / Bayern | 356173 | |||
| Datum | 18.08.2006 18:31 | 18113 x gelesen | |||
| Haben mit unserer Jugendfeuerwehr eine 24h Übung geplant. Wer hat Erfahrung damit oder Ideen für Übungen und Aktionen die man in diesen 24h durchführen kann. | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 356175 | |||
| Datum | 18.08.2006 18:36 | 15316 x gelesen | |||
| Hi, einige Beispiele hierzu findest du "Hier". Oder gib mal in "goggle" den Suchbegriff "Berufsfeuerwehrtag" oder "BF-Tag" ein. Hunderte von Beiträgen, allerdings schwer das richtige daraus zu finden ;-))) MkG Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Erik8 H.8, Alzenau - Michelbach / Bayern | 356177 | |||
| Datum | 18.08.2006 18:44 | 15203 x gelesen | |||
| Hallo, hier sind ein paar Bilder unserer letzten 24 h Übung Bilder MfG Erik | |||||
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| Autor | Benj8ami8n K8., Wuppertal / NRW | 356180 | |||
| Datum | 18.08.2006 19:10 | 15167 x gelesen | |||
| Dein Link funzt net, daher hier der richtige: http://www.jugendfeuerwehralzenau.de/Bilder/24Stundenuebung/index.html Zur HP: http://www.jugendfeuerwehralzenau.de/ Mit kameradschaftlichem Gruß Ben www.wuppertalmodifikation.de.vu | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 356181 | |||
| Datum | 18.08.2006 19:11 | 15062 x gelesen | |||
| Hallo! Hier mal Beispiele, was man vielleicht nicht mit den Kids machen sollte: Klick 1 Klick 2 - PA aufgehuckelt - Schere, Spreizer aktiv am Fahrzeug eingesetzt (in der Nähe stehen weiterhin X Leute...) - laufende Kettensägen (wo sind die Handschuhe?) - Seilunterstützte Rettung ohne Redundanzsicherung MkG Sascha | |||||
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| Autor | Erik8 H.8, Alzenau - Michelbach / Bayern | 356182 | |||
| Datum | 18.08.2006 19:13 | 15047 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Benjamin Kreiskott Dein Link funzt net, daher hier der richtige Ups.. Vielen Dank :-) MfG Erik | |||||
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| Autor | Pete8r K8., Eimeldingen / Baden-Württemberg | 356268 | |||
| Datum | 19.08.2006 11:22 | 15208 x gelesen | |||
| Hallo, hier, Berufsfeuerwehrtag kanst du vieleicht das eine oder andere an Anregungen finden. Gruß aus dem Badischen Peter ...wie immer meine eigene Meinung...blablablabla | |||||
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| Autor | Holg8er 8M., Maintal - MKK / Hessen | 356289 | |||
| Datum | 19.08.2006 14:37 | 15132 x gelesen | |||
| Hallo, mir stehen gerade die Haare zu Berge... Es handelt sich dabei doch um einen Jugendfeuerwehr BF-Tag, oder? Wenn ja, warum tragen diese alle Nomex Uniform? (Hitzestau etc) Warum tragen sie Atemschutz bei dem "Scheunenbrand"? Warum klettern die durch die Atemschutzstrecke mit einem Schaummittelkanister? (Das zusätzliche Gewicht ist doch nur für aktive gedacht. Warum müssen Jugendliche zusätzlich so belastet werden?) Warum benutzen die Jugendlichen hydraulisches Rettungsgerät? Wenn es sich bei den Personen in Nomex um Aktive handeln sollte (man kann leider keine Gesichter erkennen), warum macht ihr dann solche Übungen wenn dann doch nur die Aktiven alles machen? Die Übungen sollten schon auf die Jugendfeuerwehr zugeschnitten sein. Und wenn man echtes Feuer machen will, dann reicht auch ein kleines Lagerfeuer, dass mit dem Wind aus entsprechender Entfernung abgelöscht wird. Gruß Holger Dies ist meine persönliche Meinung, dennoch freuen wir uns über einen Besuch auf der Internetseite der Frewillige Feuerwehr Stadt Maintal | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 356319 | |||
| Datum | 19.08.2006 17:55 | 14993 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Holger Martiker Die Übungen sollten schon auf die Jugendfeuerwehr zugeschnitten sein. Ich habe manchmal den Eindruck, dass BF-Tage bei einigen JFs gelegendlich zur Durchführung spektakulärer Übungseinlagen herhalten müssen, die sich mehr an einer Profilneurose der JF-Betreuer, als an den Bedürfnissen der ihnen anvertrauten Kinder und Jugendlichen orientieren. MkG Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 356322 | |||
| Datum | 19.08.2006 18:03 | 15050 x gelesen | |||
| Ich glaub mir wird schlecht Motorkettensäge etc hat im JF tag N I X !!!!!! zu suchen manchen Jugendlichen müssen vor den Ausbildern geschützt werden BF Tag alles gut und schön und es gab in der FW Bravo auch hervorragende Beispiele für Einsätze (Ölspur; tierrettung; div Brände; einfache TH) ; ich lass mir bei den älteren einen geschulterten PA gefallen das ist was für kinder und nicht für einen Brandmeisterlehrgang | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 356329 | |||
| Datum | 19.08.2006 18:17 | 15137 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard DeimannIch habe manchmal den Eindruck, dass BF-Tage bei einigen JFs gelegendlich zur Durchführung spektakulärer Übungseinlagen herhalten müssen, die sich mehr an einer Profilneurose der JF-Betreuer, als an den Bedürfnissen der ihnen anvertrauten Kinder und Jugendlichen orientieren.So ists wohl meistens. Übrigens sind auch die Randerscheinungen eines solchen BF-Tages sehr interessant: Da wird der Funkverkehr mit ziemlich viel blödem Zeug auf dem Hauptkanal blockiert; da wird die Drehleiter der Nachbarwehr angefordert (weil diese moderner ist als die der eigenen Gemeinde); da werden manche Fahrzeuge einfach mal für die Zeit abgemeldet ("den RW brauchen wir aber heut nacht"); da wird nachts um 3 mit Sondersignal durchs Dorf gekracht (man will den kleinen ja auch was bieten); da wird die Schutzausrüstung der Einsatzkräfte benutzt ("JF-Kleidung ist zu kalt, und außerdem habt ihr eh keine Autos...") und natürlich möglichst verschmutzt und nicht gereinigt (wird ja mit dem anderen Material auch nicht gemacht, weil "die kleinen am Ende so fertig waren und nach Hause wollten"); da werden Müllcontainer mit Stroh in Wohnsiedlungen angezündet ("realistisch solls ja schon sein"); da wird aus Spass ein Schaumteppich an den Waldrand geknallt ("das würd ich mit dem Löschzug auch mal gerne üben")... Aber bei manchen Auftritten von Jugendfeuerwehren frag ich mich eh, ob diese wirklich zur vernünftigen Nachwuchsarbeit unterhalten wird, oder als lustiger gemeindefinanzierter Spielkreis (für Kinder UND Erwachsene). Wenn dann noch ein extra Fahrzeug für die JF unterhalten wird, während Überhosen zu teuer sind, kann das das Verhältnis Aktive Wehr - JF schon sehr belasten. Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... | |||||
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| Autor | Marc8 B.8, Mannheim / Baden-Württemberg | 356348 | |||
| Datum | 19.08.2006 19:15 | 15029 x gelesen | |||
| Hallo, hier auch der Bericht unserer 24h-Übung Von den Üblichen Fehlaralmen, über "Einsatz" mit alten Feuerlöschern und Benzinwanne, bis zur THL mit Hydraulikhebern und Verletzten-Dummy hat es allen sichtlich Spaß gemacht. | |||||
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| Autor | Anne8tte8 S.8, Griesheim / Hessen | 357126 | |||
| Datum | 23.08.2006 15:42 | 15107 x gelesen | |||
| Na DAS sind ja mal TOLLE Bilder... Ironie jetzt mal aus: Ich will jetzt nicht ausfallend werden, aber wer hat DIESE Dinge bitte geplant? Ich sage schon mal im Namen aller JF-Warte, die bis jetzt mit Rücksicht auf die Kinder und ohne verbotene und gefährliche Aktionen sehr interessante BF-Tage hinbekommen haben, DANKE: WIR müssen uns die Arbeit, einen solchen tag zu organisieren nicht mehr machen, da solche BF-Tage dank bester Werbung bald verboten sein werden. Ich hab ja schon viele harte Sachen über solche Tage im Netz gefunden, aber das ist bis jetzt der traurige Höhepunkt... | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 357128 | |||
| Datum | 23.08.2006 15:48 | 15001 x gelesen | |||
| ich fands genial... schöne Bilder für das nächste GUV Prospekt "wie mache ich es nicht " hab meins schon dazu gesagt; | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 357131 | |||
| Datum | 23.08.2006 15:56 | 15031 x gelesen | |||
Geschrieben von Sascha TrögerHier mal Beispiele, was man vielleicht nicht mit den Kids machen sollte: Ah, ich sehe einige Lücken bei der Bildzusammenstellung. Man hat wohl die "brisanten" Bilder von der Homepage genommen... MkG Sascha | |||||
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| Autor | Pete8r S8., Aholming / BY | 357138 | |||
| Datum | 23.08.2006 16:28 | 15111 x gelesen | |||
Geschrieben von Holger Martikermir stehen gerade die Haare zu Berge... Mir auch! Aber nicht wegen der Bilder, sondern weil schon wieder geurteilt wird, ohne die Hintergründe zu kennen. Nur mal so zum Nachdenken: In meiner Wehr tragen sie ab 16 auch die normale Einsatzkleidung, weil sie ab diesem Alter auch an Einsätzen teilnehmen dürfen. Ob das Sinn macht ist eine andere Frage, die ich hier nicht weiter diskutiere, da ich mir in meiner Wehr deswegen schon oft genug das Maul verbrannt habe. Warum benutzen sie hydr. Rettungsgerät? Vieleicht, weil sie schon 17 sind und den THL-Lehrgang schon absolviert haben. Ist z.B. in meinem Landkreis durchaus üblich, dass THL oder AGT-Lehrgang schon mit 17 gemacht werden. Die Jgdl. dürfen dann auch entsprechend üben, jedoch nicht im Einsatz damit arbeiten, bevor sie 18 sind. Auch ich habe beim letzten BF-Tag einen Spreizereinsatz eingebaut. Die älteren haben das Rettungsgerät bedient, die jüngeren haben eben unterstützende Maßnahmen durchgeführt. Und? Hat jemand ein Problem damit? Ich nicht! Geschrieben von Holger Martiker Die Übungen sollten schon auf die Jugendfeuerwehr zugeschnitten sein. Eben. Und zur JF gehören auch Jgdl. mit fast 18 Jahren, für die auch was dabei sein muß. Der gesunde Mix machts. Gruß Peter | |||||
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| Autor | Holg8er 8M., Maintal - MKK / Hessen | 357349 | |||
| Datum | 24.08.2006 15:29 | 15216 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter SchmidWarum benutzen sie hydr. Rettungsgerät? Vieleicht, weil sie schon 17 sind und den THL-Lehrgang schon absolviert haben. Da sollte man Jugendfeuerwehr von den aktiven trennen. Wenn die Jugendlichen den Lehrgang absolviert haben, dann sollte man sie auch in die Einsatzabteilung übernehmen. Bei uns in Hessen, wird man mit 17 Jahren übernommen und darf dann auch noch keine Einsätze mitfahren. Erst wenn sie die entsprechende Qualifizierung haben. Geschrieben von Peter Schmid Ist z.B. in meinem Landkreis durchaus üblich, dass THL oder AGT-Lehrgang schon mit 17 gemacht werden. AGT-Lehrgang mit 17 Jahren? Wer übernimmt die Verantwortung für a) die G26 und b) die Arbeit unter Atemschutz? Die Eltern müssen ja dann die entsprechenden Ermächtigungen ausstellen. Atemschutz ist immer eine hohe Belastung. Ob bei Einsatz oder bei Übung. Das macht da keinen Unterschied. Und da kann auch mal eine Übung unter Atemschutz (Innenangriff mit "Menschenrettung") anstrengender sein als ein Einsatz (Großbrand wo man nur mit seinem Strahlrohr unter Atemschutz dabei steht) Geschrieben von Peter Schmid Die Jgdl. dürfen dann auch entsprechend üben, jedoch nicht im Einsatz damit arbeiten, bevor sie 18 sind. Also fahren sie schon Einsätze mit? Und sind gleichzeitig noch in der Jugendfeuerwehr? Ich finde das sollte man eindeutig trennen. Warum sollten 17 jährige, die Einsätze mitfahren etc. zeitgleich noch in der Jugendfeuerwehr mitarbeiten? Geschrieben von Peter Schmid Eben. Und zur JF gehören auch Jgdl. mit fast 18 Jahren, für die auch was dabei sein muß. Der gesunde Mix machts. s.o. Gruß Holger Dies ist meine persönliche Meinung, dennoch freuen wir uns über einen Besuch auf der Internetseite der Frewillige Feuerwehr Stadt Maintal | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 357351 | |||
| Datum | 24.08.2006 15:32 | 15018 x gelesen | |||
Geschrieben von Holger MartikerAlso fahren sie schon Einsätze mit? Und sind gleichzeitig noch in der Jugendfeuerwehr? Ich finde das sollte man eindeutig trennen. Warum sollten 17 jährige, die Einsätze mitfahren etc. zeitgleich noch in der Jugendfeuerwehr mitarbeiten? da leigt meines erachtens nach das Problem zumindest in bayern, man darf zum Einsatz ist aber noch in der JF | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 357360 | |||
| Datum | 24.08.2006 15:51 | 15000 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Holger Martiker Da sollte man Jugendfeuerwehr von den aktiven trennen. Wenn die Jugendlichen den Lehrgang absolviert haben, dann sollte man sie auch in die Einsatzabteilung übernehmen. Das ist aber von Bundesland zu Bundesland verschieden; in BaWü z.B. können Angehörige der Jugendfeuerwehr den TM-1 Lehrgang frühstens mit 17 Jahren absolvieren, aber lt. FwG § 10, erst mit 18 in die Aktive Abteilung aufgenommen werden. Somit sind sie trotz bestanderer TM-1 Ausbildung immer noch Angehörige der JF. AGT-Lehrgang mit 17 Jahren? Wer übernimmt die Verantwortung für a) die G26 Hat mich auch erstaunt, z.B. nach G-26 und FwDV 7 nicht zulässig ?! MkG Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Vogtland/ Sachsen / | 357361 | |||
| Datum | 24.08.2006 16:03 | 15024 x gelesen | |||
Geschrieben von Holger MartikerDa sollte man Jugendfeuerwehr von den aktiven trennen. Ach- und wer fährt dann die Fahrzeuge? Naja, dann rückt man halt mit Fahrrädern aus- aber bitte mit Stützrädern- nicht das noch jemand hinfällt und Aua hat. Geschrieben von Holger Martiker Atemschutz ist immer eine hohe Belastung. Schonmal auf die Idee gekommen, dass man Atemschutz auch nur mal so aufsetzen kann? (ohne anschließen) Einfach um vielleicht den etwas ältern Jugendlichen auch mal das Feeling zu geben. Heutzutage kann jeder für 8 Std. gefüllte Schulrucksack mit dem Gewicht eines PA´s mithalten. Geschrieben von Holger Martiker Warum sollten 17 jährige, die Einsätze mitfahren etc. zeitgleich noch in der Jugendfeuerwehr mitarbeiten? Weil die Jugendfeuerwehr trotzdem noch Spaß macht? Also ich war mit 17- 18 gerne JF und auch gerne schon "aktiv." -damals.... MkG Sven -meine Meinung- | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 357363 | |||
| Datum | 24.08.2006 16:21 | 15007 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven KellerAch- und wer fährt dann die Fahrzeuge? Naja, dann rückt man halt mit Fahrrädern aus- aber bitte mit Stützrädern- nicht das noch jemand hinfällt und Aua hat.Bei euch fahren die 17-jährigen die Fahrzeuge, oder wie ist das zu verstehen? Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Vogtland/ Sachsen / | 357368 | |||
| Datum | 24.08.2006 16:45 | 15056 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppBei euch fahren die 17-jährigen die Fahrzeuge, oder wie ist das zu verstehen? Nicht ganz :-) War auf den Vorposter bezogen, der "richtige Aktive" verteufelte, welche die Übungen unterstützen z.B. beim spreizen, etc. (um einer Nachfrage vorzubeugen: bei uns spreizen keine 17 jährige) Folgerichtig fallen darunter ja dann auch die Maschinisten. gut das nächste mal wieder mit Ironie an/aus Modus! MkG Sven -meine Meinung- | |||||
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| Autor | Pete8r S8., Aholming / BY | 357387 | |||
| Datum | 24.08.2006 18:12 | 15189 x gelesen | |||
Geschrieben von Holger MartikerDa sollte man Jugendfeuerwehr von den aktiven trennen. Wenn die Jugendlichen den Lehrgang absolviert haben, dann sollte man sie auch in die Einsatzabteilung übernehmen. Dann müsstest du das BayFwG ändern. Dort steht, dass der Jgdl. bis incl. 17 Jahre der JF angehört. Dort steht auch, dass er unter gewissen Umständen ab 16 an Einsätzen teilnehmen darf. Deshalb kann in BY auch der TM1 schon mit 15 besucht werden. Geschrieben von Holger Martiker Wer übernimmt die Verantwortung für a) die G26 Wenn der Doc den Wisch unterschreibt, wird er betreffende wohl tauglich sein. Erklär mir, warum jemand untauglich sein soll, nur weil z.B. ein halbes Jahr bis zu einem betimmten Stichtag fehlt und von einem Tag zum anderen, dann tauglich sein soll. Geschrieben von Holger Martiker Atemschutz ist immer eine hohe Belastung. Ob bei Einsatz oder bei Übung. Das macht da keinen Unterschied. Und da kann auch mal eine Übung unter Atemschutz (Innenangriff mit "Menschenrettung") anstrengender sein als ein Einsatz (Großbrand wo man nur mit seinem Strahlrohr unter Atemschutz dabei steht) Und du glaubst ein alter Sack >40 (ich gehöre selbst zu dieser Altersgruppe), der den Großteil seiner Freizeit vor der Glotze verbringt und mit Ach und Krach noch die G26 schafft (solche gibts genug), ist hier besser gerüstet, als ein fast 18jähriger, der vor Kraft strotzt? Geschrieben von Holger Martiker Also fahren sie schon Einsätze mit? Und sind gleichzeitig noch in der Jugendfeuerwehr? S.o. ==> BayFwG Geschrieben von Holger Martiker Warum sollten 17 jährige, die Einsätze mitfahren etc. zeitgleich noch in der Jugendfeuerwehr mitarbeiten? Warum nicht? Wenns ihnen Spaß macht, können sie doch kommen. Ich stelle es den 16-17jährigen frei, ob sie an JF-Abenden noch teilnehmen wollen oder nicht. Ansonsten sind sie ohnehin schon bei den Übungen der Aktiven dabei. Gruß Peter | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 357414 | |||
| Datum | 24.08.2006 20:24 | 14933 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Peter Schmid Wenn der Doc den Wisch unterschreibt, wird er betreffende wohl tauglich sein. Bestehen lt. Ziff. 33.1.1 der G-26/3 bei unter 18-Jährigen nicht dauerhaft gesundheitliche Bedenken für das Erlangen der G-26 ? Ob der Doc da wirklich weis, was er da unterschreibt ? MkG Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 357419 | |||
| Datum | 24.08.2006 22:41 | 14971 x gelesen | |||
Wenn der Doc den Wisch unterschreibt, wird er betreffende wohl tauglich sein. Erklär mir, warum jemand untauglich sein soll, nur weil z.B. ein halbes Jahr bis zu einem betimmten Stichtag fehlt und von einem Tag zum anderen, dann tauglich sein soll. Wenn es um Rettungstätigkeiten geht (und davon geht man bei der Feuerwehrtätigkeit aus), so ist die nicht-Vollendung des 18.Lebensjahres einer der Ausschlußgründe für die G26.3 Ohne Stichtage geht es in vielen Bereichen nicht. Würde man immer so argumentieren, dann könnte man auch einem 17-jährigen den FS Kl. B aushändigen. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Dirk8 R.8, Wiesbaden / Hessen | 357421 | |||
| Datum | 24.08.2006 22:56 | 14968 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyOhne Stichtage geht es in vielen Bereichen nicht. Würde man immer so argumentieren, dann könnte man auch einem 17-jährigen den FS Kl. B aushändigen. Was auch kommen wird......... Dirk | |||||
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| Autor | Pete8r S8., Aholming / BY | 357423 | |||
| Datum | 24.08.2006 23:27 | 15047 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyWenn es um Rettungstätigkeiten geht (und davon geht man bei der Feuerwehrtätigkeit aus), so ist die nicht-Vollendung des 18.Lebensjahres einer der Ausschlußgründe für die G26.3 Und um diese Rettungstätigkeiten geht es eben noch nicht, bevor er 18 ist. Er kann seinen Lhg. machen und bis zum 18. LJ an Übungen als AGT teilnehmen, jedoch nicht im Einsatz. Geschrieben von Marc Dickey Würde man immer so argumentieren, dann könnte man auch einem 17-jährigen den FS Kl. B aushändigen. Genau beim Führerschein gibt bes diese Praxis schon seit Jahrzehnten. Ich hatte meine FS-Prüfung auch schon mit 17 gemacht. Am 18. Geburtstag hab ich den Schein abgeholt und durfte fahren. Analog dazu: AGT-Ausbildung mit 17 - Einsatz ab 18. Gruß Peter | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 357460 | |||
| Datum | 25.08.2006 10:35 | 15049 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Peter Schmid Und um diese Rettungstätigkeiten geht es eben noch nicht, bevor er 18 ist. Er kann seinen Lhg. machen und bis zum 18. LJ an Übungen als AGT teilnehmen, jedoch nicht im Einsatz. Gewagte -und wohl regional bedingte- Auslegung der entsprechenden Vorschiften; hier geht keiner unter 18 Jahre zur AGT-Ausbildung. Wurde diese Praxis mit den FUK und den Aufsichtsbehörden bzw. LFS abgeklärt ? MkG Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Pete8r S8., Aholming / BY | 357514 | |||
| Datum | 25.08.2006 13:08 | 15045 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard DeimannWurde diese Praxis mit den FUK und den Aufsichtsbehörden bzw. LFS abgeklärt ? Zumindest im Landratsamt ist dies bekannt, da alle Anmeldungen zum AGT-Lehrgang über das LRA laufen. Wir kamen auch nur per Zufall dahinter. Ein FA (wird im August 18) wurde zum AGT-Lhg. im November angemeldet. Dieser Termin wurde abgesagt und der Teilnehmer auf einen Termin im Frühjahr vorgezogen. Daraufhin haben wir im LRA angerufen um darauf hinzuweisen, dass der Teilnehmer erst im August 18 wird. Dort erhielten wir die Aussage, dass dies kein Problem sei, wenn er eine gültige G26 vorlegt, allerdings sei ein Einsatz bevor er 18 ist ausgeschlossen (is ja logisch). Gruß Peter | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 357515 | |||
| Datum | 25.08.2006 13:11 | 15089 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Peter Schmid wenn er eine gültige G26 vorlegt, Bloß wie bekam er eine gültige G-26 bescheinigt, wenn ein Alter unter 18 Jahre m.W. ein Ausschlussgrund zum Erlangen der G-26 darstellt ? MkG Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 357516 | |||
| Datum | 25.08.2006 13:15 | 14985 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Peter Schmid Dort erhielten wir die Aussage, dass dies kein Problem sei, wenn er eine gültige G26 vorlegt, allerdings sei ein Einsatz bevor er 18 ist ausgeschlossen (is ja logisch). AFAIK kann die G26.3 nicht gültig sein, da man mind. 18 Jahre alt sein muss, um diese zu erlangen. Offensichtlicher kann man eigentlich nicht falsch bescheinigen, d.h. die G26.3 ist nicht gültig und hält keiner Überprüfung stand. Gruß, Christian Rieke "Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom." (Albert Einstein) ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Pete8r S8., Aholming / BY | 357552 | |||
| Datum | 25.08.2006 15:29 | 15093 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard DeimannBloß wie bekam er eine gültige G-26 bescheinigt, wenn ein Alter unter 18 Jahre m.W. ein Ausschlussgrund zum Erlangen der G-26 darstellt ? Das mußt du schon den Doc fragen. Wenn der ihm die Bescheinigung ausstellt, dann ist sie für mich gültig, bis zu dem Tag, an dem sie abläuft, also 3 Jahre lang. Gruß Peter | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 357556 | |||
| Datum | 25.08.2006 15:40 | 15031 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Peter Schmid Das mußt du schon den Doc fragen. Wenn der ihm die Bescheinigung ausstellt, dann ist sie für mich gültig, bis zu dem Tag, an dem sie abläuft, also 3 Jahre lang. Hm, und wenn der Doc die G26.3 statt mit EKG durch Kniebeugen untersucht und die G26.3 bescheinigt? Wäre nach Deiner Argumentation gültig. DAS sieht der bayerische GUV allerdings ganz anders: Bayerischer GUV Weicht der Arzt in wesentlichen Punkten vom Untersuchungsgrundsatz ab (z. B. Kniebeugen anstelle Belastungs-EKG), so hat dies zur Folge, dass die darauf basierende Link zur Quelle - Seite 8 unten Da der Umstand der Abweichung vom Alter noch offensichtlicher für jedemann ist und ein Alter unter 18 zur "dauernden gesundheitlichen Bedenken" führt, würde ich das mit Sicherheit nicht als gegeben hinnehmen. Gruß, Christian Rieke "Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom." (Albert Einstein) ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 357559 | |||
| Datum | 25.08.2006 15:42 | 15004 x gelesen | |||
| Hi, ich vergaß :-): Auch vom bayerischen GUV S. 8 oben Die Verantwortung für die richtige und vollständige Durchführung der arbeitsmedizinischen Heißes Eisen, wohl? Gruß, Christian Rieke "Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom." (Albert Einstein) ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 357562 | |||
| Datum | 25.08.2006 15:50 | 14946 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Peter Schmid Das mußt du schon den Doc fragen. Wenn der ihm die Bescheinigung ausstellt, dann ist sie für mich gültig, bis zu dem Tag, an dem sie abläuft, also 3 Jahre lang. Ohoh, wenn du aber davon weißt das es nicht mit rechten Dingen zuging ist der KDt. sehr wohl mitverantwortlich, also insofern Finger von sowas lassen. Bei uns wurde auch zu schlampig untersucht, daraufhin wurden durch den Kdt. der Arzt gewechselt. Dem Arzt gehört normalerweise auch eins auf die Finger, aber gehörig. Grüßle Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 357570 | |||
| Datum | 25.08.2006 16:11 | 15057 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Peter Schmid Das mußt du schon den Doc fragen. Wenn der ihm die Bescheinigung ausstellt, dann ist sie für mich gültig, bis zu dem Tag, an dem sie abläuft, also 3 Jahre lang. Klar, dann hat aber der Doc folgenden Auszug aus der G-26 m.M. nach eigenwillig interpretiert: "3.3.1.1 dauernde gesundheitliche Bedenken - bei Jugendlichen unter 18 Jahren für das Tragen von Atemschutzgeräten im Rettungswesen und für das Tragen von Geräten der Gruppe 3. " MkG bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 357574 | |||
| Datum | 25.08.2006 16:18 | 14991 x gelesen | |||
| Moin Geschrieben von Bernhard Deimann Klar, dann hat aber der Doc folgenden Auszug aus der G-26 m.M. nach eigenwillig interpretiert: Da ist doch sicher irgend ein Spezi auf die Idee gekommen "im Rettungswesen" zu verneinen, so lange der Jugendliche nur bei Übungen tätig wird. Da nach dem "und" aber die Gruppe 3 (und das sind doch unsere PA, oder nicht?) definitiv ausgeschlossen wird, können sie allenfalls eine Legitimation für übungsmäßiges Filtermaskentragen irgendwie hinbasteln... aber auf keinen Fall für PA. Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) Wer bei anderen schlecht über mich reden möchte, der kann sich gern bei mir noch ein paar Anregungen holen ;o) | |||||
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| Autor | Pete8r S8., Aholming / BY | 357580 | |||
| Datum | 25.08.2006 16:45 | 15010 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Riekeund ein Alter unter 18 zur "dauernden gesundheitlichen Bedenken" führt, Wobei wir wieder beim Thema "Bürokratie contra gesunder Menschenverstand" sind. Es bestehen also einen Tag vor dem 18. Geb. gesundheitliche Bedenken, die plötzlich am nächsten Tag nicht mehr gegeben sind. Hörst du den Amtsschimmel wiehern? Von der juristischen Seite gesehen, habt ihr ja recht, das habe ich nicht bestritten. Wir waren ja selbst verwundert, dass eine Teilnahme an dem vorverlegten Kurs möglich war. Aber eine Frage muß erlaubt sein: Warum kann man es dem Doc nicht überlassen, rein nach medizinischen Gesichtspunkten zu urteilen? Denn die Aussage "...und ein Alter unter 18 zur dauernden gesundheitlichen Bedenken führt..." ist schlichtweg pauschal und somit IMO realitätsfremd und schwachsinnig. Traut man einem Arzt nicht zu bei einem 17-1/2jährigen herauszufinden, ob er tauglich ist oder nicht? Und nochmal: Es geht nicht um Einsätze unter PA, sondern lediglich um eine AGT-Ausbildung 3 Monate vor dem 18.Geburtstag. Gruß Peter | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 357608 | |||
| Datum | 25.08.2006 19:22 | 15024 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter SchmidWobei wir wieder beim Thema "Bürokratie contra gesunder Menschenverstand" sind. Es bestehen also einen Tag vor dem 18. Geb. gesundheitliche Bedenken, die plötzlich am nächsten Tag nicht mehr gegeben sind. Hörst du den Amtsschimmel wiehern? Irgend eine Grenze wird es immer geben müssen, und da bietet sich das 18. LF an. Wenn man es auf 17 setzt kommt der nächste und labert was von 16 1/2, und so geht die Spirale ewig nach unten weiter. Ist wie bei den roten Autos, nur andersrum. ;-) Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Pete8r S8., Aholming / BY | 357613 | |||
| Datum | 25.08.2006 19:47 | 14932 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerIrgend eine Grenze wird es immer geben müssen, und da bietet sich das 18. LF an. Wenn man es auf 17 setzt kommt der nächste und labert was von 16 1/2, und so geht die Spirale ewig nach unten weiter. Sehe ich nicht so, denn 1. macht eine zu frühe Ausbildung keinen Sinn, da Einsatz grundsätzlich erst ab 18 2. ist irgendwo - beim einen früher, beim anderen später - auch aus medizinischer Sicht die Grenze erreicht. Gruß Peter | |||||
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| Autor | Holg8er 8M., Maintal - MKK / Hessen | 357677 | |||
| Datum | 26.08.2006 11:33 | 15024 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven KellerAch- und wer fährt dann die Fahrzeuge? Naja, dann rückt man halt mit Fahrrädern aus- aber bitte mit Stützrädern- nicht das noch jemand hinfällt und Aua hat. OK, das einer auf so eine Idee kommt... Natürlich sollen die Betreuer/Jugendwarte weiterhin aktive sein. Es geht aber um die Jugendfeuerwehr(mitglieder) an sich. Geschrieben von Sven Keller Schonmal auf die Idee gekommen, dass man Atemschutz auch nur mal so aufsetzen kann? (ohne anschließen) Einfach um vielleicht den etwas ältern Jugendlichen auch mal das Feeling zu geben. Heutzutage kann jeder für 8 Std. gefüllte Schulrucksack mit dem Gewicht eines PA´s mithalten. Natürlich, sieht man auf den Bildern aber eindeutig!! Einfach mal schauen. Gruß Holger Dies ist meine persönliche Meinung, dennoch freuen wir uns über einen Besuch auf der Internetseite der Frewillige Feuerwehr Stadt Maintal | |||||
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| Autor | Holg8er 8M., Maintal - MKK / Hessen | 357679 | |||
| Datum | 26.08.2006 11:50 | 15072 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter SchmidDann müsstest du das BayFwG ändern. Dort steht, dass der Jgdl. bis incl. 17 Jahre der JF angehört. Dort steht auch, dass er unter gewissen Umständen ab 16 an Einsätzen teilnehmen darf. Deshalb kann in BY auch der TM1 schon mit 15 besucht werden. Ok, andere Länder andere Sitten Geschrieben von Peter Schmid Wenn der Doc den Wisch unterschreibt, wird er betreffende wohl tauglich sein. Erklär mir, warum jemand untauglich sein soll, nur weil z.B. ein halbes Jahr bis zu einem betimmten Stichtag fehlt und von einem Tag zum anderen, dann tauglich sein soll. Es geht nicht um die tauglichkeit, sondern um die Gesetzte bzw Vorschriften, in denen ist das geregelt. Weiterhin siehe FwDV 7 => Mindestalter 18 Jahre Gruß Holger Dies ist meine persönliche Meinung, dennoch freuen wir uns über einen Besuch auf der Internetseite der Frewillige Feuerwehr Stadt Maintal | |||||
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| Autor | Holg8er 8M., Maintal - MKK / Hessen | 357681 | |||
| Datum | 26.08.2006 12:23 | 14996 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven KellerNicht ganz :-) Und auch da haben wir nicht den kompletten Thread richtig gelesen. Ich schrieb, dass Jugendliche (Unter 18 Jährige) mit dem Spreizer arbeiteten. Und keine Aktiven. Darum ging es und nicht um die Betreuer. Dies ist meine persönliche Meinung, dennoch freuen wir uns über einen Besuch auf der Internetseite der Frewillige Feuerwehr Stadt Maintal | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Vogtland/ Sachsen / | 357685 | |||
| Datum | 26.08.2006 13:20 | 15079 x gelesen | |||
Geschrieben von Holger MartikerNatürlich sollen die Betreuer/Jugendwarte weiterhin aktive sein. Es geht aber um die Jugendfeuerwehr(mitglieder) an sich. Ich wollte ja nur deinen Widerspruch aufzeigen- ganz ohne Aktive gehts dann halt auch bei einer reinen JF-Übung nicht. Geschrieben von Holger Martiker Natürlich, sieht man auf den Bildern aber eindeutig!! Einfach mal schauen. Jein. Ich sehe einen der beiden Personen mit wahrscheinlich angeschlossenen PA (der Sinn sei dahingestellt). Diese Person wirkt aufgrund seiner Körperstatur im Vergleich älter und könnte ein bereits Aktiver sein (wie auch die spreizende Person, nur mal so am Rande), der vorne "aufpasst." Das andere PA könnte unter den älteren JF- Angehörigen rumgereicht werden und jeder darfeinmal mit vor. Aber jetzt ist genug spekuliert- verstehst du worauf ich hinaus will? Wieso kann man nicht eine handvoll Aktive nehmen, um gewisse Sachen für die Jugendlichen etwas "aufzupeppen" und auch ein bisschen mehr Action als beim Bekämpfen einer gefährlichen Ölspur oder einer Vermisstensuche rüberzubringen? Die Hardliner- Meinung nur JF akzeptiere ich dennoch auch. MkG Sven -meine Meinung- | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Vogtland/ Sachsen / | 357686 | |||
| Datum | 26.08.2006 13:22 | 15012 x gelesen | |||
Geschrieben von Holger MartikerUnd auch da haben wir nicht den kompletten Thread richtig gelesen. siehe hierzu meine Antwort auf deine Antwort etwas weiter oben. MkG Sven -meine Meinung- | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Vogtland/ Sachsen / | 357687 | |||
| Datum | 26.08.2006 13:26 | 15015 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven Kellersiehe hierzu meine Antwort auf deine Antwort etwas weiter oben. hoppla- wer den Threadbaum lesen kann ist klar im Vorteil. Ich meine natürlich weiter unten also quasi hier :-) '24h Jugendfeuerwehrübung' MkG Sven -meine Meinung- | |||||
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| Autor | Holg8er 8M., Maintal - MKK / Hessen | 357722 | |||
| Datum | 26.08.2006 20:25 | 15066 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven KellerJein. Ich sehe einen der beiden Personen mit wahrscheinlich angeschlossenen PA (der Sinn sei dahingestellt). Das wurde doch bereits bestätigt, dass es sich dabei um Jugendliche handelt! Versteh nicht warum das hier als spekuliert werden muss?? Dies ist meine persönliche Meinung, dennoch freuen wir uns über einen Besuch auf der Internetseite der Frewillige Feuerwehr Stadt Maintal | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Vogtland/ Sachsen / | 357759 | |||
| Datum | 27.08.2006 14:43 | 15024 x gelesen | |||
Geschrieben von Holger MartikerDas wurde doch bereits bestätigt, dass es sich dabei um Jugendliche handelt! Dann hab ich wohl was überlesen!? Wo steht das denn, bzw. wer hat das denn bestätigt? MkG Sven -meine Meinung- | |||||
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| Autor | Pete8r S8., Aholming / BY | 357772 | |||
| Datum | 27.08.2006 16:19 | 14981 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven KellerDann hab ich wohl was überlesen!? Ich wohl auch. Da wurde gar nichts bestätigt, denn Erik, der diesen Link zu seiner Wehr hier eingebracht hat, hat sich dezent zurückgezogen, nachdem gleich einige Leute wie die Geier über ihn bzw. über diese Fotos herfielen. Gruß Peter | |||||
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| Autor | Pete8r S8., Aholming / BY | 357774 | |||
| Datum | 27.08.2006 16:52 | 15015 x gelesen | |||
Geschrieben von Holger MartikerEs geht nicht um die tauglichkeit, sondern um die Gesetzte bzw Vorschriften Du solltest schon alle Beiträge lesen, bevor du postest, dann hättest du dir diesen nämlich sparen können. Ich habe nämlich weiter oben schon geschrieben, dass diese Vorgehensweise aus rein rechtlicher Sicht nicht iO ist. Ich habe mir lediglich erlaubt, den Sinn mancher Vorschrift zu hinterfragen und ich bleibe dabei: Das Ergebnis einer medizinischen Untersuchung (hier G26) von einem Stichtag (hier 18. Geburtstag) abhängig zu machen ist Dummfug, denn ein gewisser Stichtag kann niemals Einfluss auf ein medizinisches Untersuchungsergebnis haben. Gruß Peter | |||||
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| Autor | Anne8tte8 S.8, Griesheim / Hessen | 357859 | |||
| Datum | 28.08.2006 11:53 | 15012 x gelesen | |||
| Dann soll sich Erik hier bitte noch mal melden und und Klarheit darüber verschaffen, WER auf den Fotos abgebildet ist. | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Vogtland/ Sachsen / | 357866 | |||
| Datum | 28.08.2006 12:31 | 15010 x gelesen | |||
Geschrieben von Annette StollDann soll sich Erik hier bitte noch mal melden und und Klarheit darüber verschaffen, WER auf den Fotos abgebildet ist. Dann wäre vielleicht auch so ein Kommentar überflüssig gewesen... Geschrieben von Annette Stoll Na DAS sind ja mal TOLLE Bilder... MkG Sven -meine Meinung- | |||||
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| Autor | Pete8r S8., Aholming / BY | 357872 | |||
| Datum | 28.08.2006 13:20 | 15033 x gelesen | |||
Geschrieben von Annette StollDann soll sich Erik hier bitte noch mal melden und und Klarheit darüber verschaffen, WER auf den Fotos abgebildet ist. Warum sollte er? Ihr hättet ja erst mal nachfragen können, bevor ihr auf ihn eingeprügelt habt. Ich schreibe hier aus eigener Erfahrung. Auch ich hatte mich erst vor kurzem hier im Forum auf jemanden eingeschossen und musste nachher feststellen, dass mein Verdacht sich nicht bestätigte. Seitdem bin ich etwas vorsichtiger und frage vorher mal nach, was eigentlich Sache ist. Ach ja, hatten wir uns nicht als frommen Wunsch für´s neue Jahr vorgenommen, mit dem "zerreissen" von Bildern etwas sparsamer umzugehen? :-)))) Aber ich weiß, es ist schwierig, wenn´s in den Fingern juckt :-))) Gruß Peter | |||||
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| Autor | Anne8tte8 S.8, Griesheim / Hessen | 357903 | |||
| Datum | 28.08.2006 16:57 | 15036 x gelesen | |||
| Wenn solche Fotos auf einer Jugendfeuerwehrseite dargestellt werden, bei denen im Text nicht davon die Rede ist, dass Erwachsene bestimmte Übungen ausgeführt haben, dann gehe ich von Mitgliedern der JF aus. Ist das falsch? Ich lasse mich gerne berichtigen, was aber nichts an der Tatscahe ändert, dass immer wieder BF Tage durchgeführt werden, die für Kinder unzumutbar und gefährlich sind | |||||
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| Autor | Fran8k B8., Roßtal / Bayern | 357987 | |||
| Datum | 29.08.2006 07:31 | 14946 x gelesen | |||
Geschrieben von Annette Stoll....immer wieder BF Tage durchgeführt werden, die für Kinder unzumutbar und gefährlich sind. Evtl. sind BF-Tage auch eher für die Jugendfeuerwehr gedacht und weniger für Kindergruppen. Wie in den anderen Beiträgen ja bereits angeklungen ist: Es kommt halt auch immer aufs Alter an. Und zwischen einem 17-jährigen und einem 11-jährigen liegen unbestreitbar Welten. | |||||
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