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| Thema | Jahresabschlussübung, Ideen gesucht | 20 Beträge | |||
| Rubrik | Übung | ||||
| Autor | Mart8in 8S., Hennef / NRW | 347939 | |||
| Datum | 09.07.2006 15:22 | 11299 x gelesen | |||
| Hallo, ich bin gerade dabei unsere Abschlussübung für dieses Jahr zu planen und suche noch ein paar Ideen. Hier die grundlegenden Fakten: Material: LF16/12 mit 1/5, LF 10/6 mit 1/8 und n MTW mit x Leuten an Bord. Objekt: Örtliches Gymnasium, 2-geschossig + teilweise begehbarer verwinkelter Dachboden, verwinkelter Keller Angedachte Lage: Blitzeinschlag (in den Ferien), im Keller schmort die Elektroverteilung durch und qualmt ordentlich. Der Hausmeister(HM) rennt rein um nach dem Rechten zu sehen, seine Frau ruft die FW. LF16 trifft ein, der HM meldet sich nicht mehr und die Frau macht Panik. Angriffstrupp vom LF16 geht natürlich zur Menschenrettung / Brandbekämpfung vor. Wenn dann das LF10 nachkommt, fängts ausm Dachstuhl an zu qualmen, da der Blitz da auch was angekokelt hat. Im Endeffekt stell ich mir das dann halt so vor, dass der HM relativ schnell gefunden wird und das ganze verlagert sich dann schnell und dynamisch zur Dachstuhlbrandbekämpfung. DL is leider grad beim Paralleleinsatz und die nächste braucht dann was länger, sprich wir müssen ohne auskommen. Ein Trupp soll dann noch 'verunglücken' und der Rettungstrupp darf den im verwinkelten Dachboden suchen. Das Feuer mache ich wahrscheinlich mit den gelben Blitzlampen und was Disconebel, als 'Gimmicks' sind ein defektes Funkgerät, ein leerer Handscheinwerfer und der zugeparkte Unterflurhydrant angedacht. Meine Frage wäre jetzt, was man da noch nettes veranstalten kann, ich wills auch nicht zu schwer machen da wir mit den beiden Fahrzeugen hinkommen wollen. Wer hat denn schonmal ähnliche Übungen veranstaltet und den ein oder anderen Tipp auf Lager? Ich bin mir auch nicht ganz sicher ob's vielleicht doch zu groß ist... Grüße, Martin | |||||
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| Autor | Mart8in 8H., Bad Salzdetfurth / NI | 347940 | |||
| Datum | 09.07.2006 15:38 | 9187 x gelesen | |||
| Hallo Du könntest auch deinen ersten Trupp unter PA "verunglücken" lassen. Ist dann ne gute Möglichkeit den Rettungstrupp einzusetzen. Gruß Martin Das nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8H., Baden / Baden-Württemberg | 347945 | |||
| Datum | 09.07.2006 15:47 | 8930 x gelesen | |||
| Dadurch siehst du auch, ob der Angriffstrupp reingeht ohne Sicherheitstrupp in Bereitschaft. Sind die Kameraden im GH beim Alarm und wissen die von dem Alarm? Wenn ja, was spricht dagegen bei Bedarf die Nachbarwehr(en) vom EL nachalarmieren zu lassen? Dann sieht man ob z.B. rechtzeitig Nachgefordert wird und wie lange die Nachbarn dann brauchen. Benutzt du auch Nebelgerät usw. wegen starker Verrauchung? Ist realistischer. Christian Das ist wie immer meine Meinung und hat nichts mit der Meinung meiner Abteilung zu tun. icq 289 746 657 | |||||
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| Autor | Pete8r K8., Freckenfeld / Rheinland-Pfalz | 347949 | |||
| Datum | 09.07.2006 15:59 | 9059 x gelesen | |||
| Sagt mal,.....lest ihr alle nicht richtig? Oder versteht ihr das Posting nicht? Ursprungspost Geschrieben von Martin Schulze Ein Trupp soll dann noch 'verunglücken' und der Rettungstrupp darf den im verwinkelten Dachboden suchen. Unqualifizierte Aussage I Geschrieben von MArtin Halwachs Du könntest auch deinen ersten Trupp unter PA "verunglücken" lassen. Ist dann ne gute Möglichkeit den Rettungstrupp einzusetzen. Ursprungspost Geschrieben von Martin Schulze Das Feuer mache ich wahrscheinlich mit den gelben Blitzlampen und was Disconebel Unqualifizierte Aussage II Geschrieben von Christian Heitzmann Benutzt du auch Nebelgerät usw. wegen starker Verrauchung? Ist realistischer Irgendwie zweifel ich die Lese- und geiste Verarbeitungsmöglichkeiten mancher an. Habt ihr vom Feiern gestern noch zuviel Restalkohol? Peko Alles meine eigene Meinung....wie immer... | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8H., Baden / Baden-Württemberg | 347962 | |||
| Datum | 09.07.2006 16:23 | 9263 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Heitzmann Benutzt du auch Nebelgerät usw. wegen starker Verrauchung? Ist realistischer Mir geht es hier nicht um die Größe der Übung sondern um die Qualität. Ich habe schon Übungen mitgemacht da lag dann ein Zettel auf dem Boden "Rauchgrenze" oder "brennede Trümmer." Das ist nicht realistisch. Wer kriecht denn freiwillig im Gebäude bei der Personensuche bei Sicht gleich 100%? Das ist wie immer meine Meinung und hat nichts mit der Meinung meiner Abteilung zu tun. icq 289 746 657 | |||||
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| Autor | Pete8r K8., Freckenfeld / Rheinland-Pfalz | 347965 | |||
| Datum | 09.07.2006 16:28 | 8994 x gelesen | |||
| In der Schule wäre jetzt folgender Kommentar darunter gestanden: Thema verfehlt. Er sagt bzw schrieb bereits das er Disconebel einsetzt, da stand nirgendwo was von Zettel "Rauchgrenze" oder " brennende Trümmer" ...was hat es also mit deiner Aussage auf sich? Das jemand nicht richtig gelesen hat oder das Gelesene nicht verstanden hat. Nichts anderes. Ob es realistischer ist oder nicht, darüber besteht kein Zweifel. Versuch nochmal das Ursprungsposting zu lesen, zu verstehen und lies dann deinen Post nochmals... Du wirst erkennen müssen, das deine Frage sinnlos war, weil die Antwort darauf schon im Ursprungsposting stand. Peko Alles meine eigene Meinung....wie immer... | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese bzw. Osnabrück / Niedersachsen | 347966 | |||
| Datum | 09.07.2006 16:28 | 8926 x gelesen | |||
| ...und Peter ging es wohl nich um den Vorschlag der Nebelmaschine an sich, sondern darum, dass auf eigentlich alle deinr Fragen schon im Ursprungsbeitrags die passenden Antworten zu finden waren ;o) ciao, Thorben ...und mal etwas Werbung für www.ABC-Zug.com | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 347969 | |||
| Datum | 09.07.2006 16:37 | 8947 x gelesen | |||
| Mahlzeit, als erstes wäre einmal interesannt für mich zu wissen was für euch unter einer Jahresabschlussübung zu verstehen ist. Was oder wer soll hier beübt werden? Eine Einheit, die Führung, der Zug? Was soll als Lernerfolg hinter der Übung stehen? Kennenlernen des Objektes oder oder oder? Taktisches Vorgehen? Dementsprechend kann ich Aufgaben planen und bewerten, mir das Szenario drum herum basteln. Am besten sucht man sich dann noch Leute als Beobachter die etwas davon verstehen und es vernünftig bewerten können. Dann hat man am ende auch eine Ordentliche Auswertung und weis was man noch üben muss. Gruß Sven | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 347970 | |||
| Datum | 09.07.2006 16:38 | 8936 x gelesen | |||
| Du nennst hier ziemlich detailiert was in der Übung vorkommt. Lesen aus deiner Wehr noch andere (müssen ja nicht hier angemeldet sein) hier mit, ist der Übungseffekt ziemlich dürftig... Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... | |||||
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| Autor | Pete8r S8., Aholming / BY | 347973 | |||
| Datum | 09.07.2006 16:48 | 9090 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter KofflerIrgendwie zweifel ich die Lese- und geiste Verarbeitungsmöglichkeiten mancher an. Den Ball spiel ich dir aber jetzt zurück! Lies bitte selbst nochmal genau: Geschrieben von Martin Schulze Ein Trupp soll dann noch 'verunglücken' und der Rettungstrupp darf den im verwinkelten Dachboden suchen. Antwort von Martin Halwachs Du könntest auch deinen ersten Trupp unter PA "verunglücken" lassen. Ist dann ne gute Möglichkeit den Rettungstrupp einzusetzen. Unterschied erkannt? Wer lesen kann ist klar im Vorteil! :-))) Gruß Peter | |||||
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| Autor | Pete8r K8., Freckenfeld / Rheinland-Pfalz | 347980 | |||
| Datum | 09.07.2006 16:58 | 8868 x gelesen | |||
| tststs den Ball kann ich auch wieder zurückgeben *g* Menschenrettung / Dachstuhlbrand 1/5 ein Angriffstrupp / ein Rettungstrupp in dem Falle setze ich "den Trupp" und "den ersten Trupp" als gleichen Trupp voraus. das LF8 hat m. M. nach mit der Brandbekämpfung bzw der Abschirmung zutun. Peko Alles meine eigene Meinung....wie immer... | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Oberlichtenau / | 347981 | |||
| Datum | 09.07.2006 16:59 | 9008 x gelesen | |||
| Es ist wie immer in diesem (sinnlosen) Forum!!! Es wird nur gegenseitig vollgemosert , aber zur Fragestellung äußert sich niemand! Man kann es wirklich sein lassen und sich auf anderen Seiten erkundigen , da kommt man 100-mal besser! MfG Thomas | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 347987 | |||
| Datum | 09.07.2006 17:17 | 8952 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Christian Heitzmann Wer kriecht denn freiwillig im Gebäude bei der Personensuche bei Sicht gleich 100%? Ich krieche auch nicht bei Sicht=0%, wenn mich nicht andere Begebenheiten in die Knie zwingen ;-). SCNR Gruß, Christian Rieke "Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom." (Albert Einstein) ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8H., Baden / Baden-Württemberg | 347991 | |||
| Datum | 09.07.2006 17:44 | 8844 x gelesen | |||
| Ich habe es überlesen. Hast ja Recht. Bekenne mich schuldig. Das ist wie immer meine Meinung und hat nichts mit der Meinung meiner Abteilung zu tun. icq 289 746 657 | |||||
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| Autor | Mart8in 8S., Hennef / NRW | 347995 | |||
| Datum | 09.07.2006 17:52 | 9071 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven Hildebrandt Was oder wer soll hier beübt werden? Hauptsächlich sollen die Gruppenführer / der Zugführer die schnelle Änderung der Lage erkennen und entsprechend reagieren. Bei unserem letzten größeren Ereignis haben wir im Nachhinein da doch Schwächen erkannt.... Desweiteren wollen wir als Nebeneffekt nochmal die Orientierung der Trupps trainieren, da wie bereits geschrieben der Bereich unterm Dach sehr verwinkelt ist. Da kann man sich selbst bei voller Sicht ohne Probleme verlaufen. Geschrieben von Sven Hildebrandt Kennenlernen des Objektes oder oder oder? Das teilweise auch, eigentlich kennen wir die Schule recht gut, aber es gab einige Umbauarbeiten, wir haben uns das mal zwar mit der (fast) kompletten Mannschaft angesehen, aber man weiß ja nie. Zwar wird in den Bereichen kein Schüler rumrennen wenns wirklich mal brennt, aber der Hausmeister will ja auch gefunden werden. Kennenlernen steht aber eher mal im Hintergrund, wichtiger ist eigentlich die Tatsache dass das ganze halt sehr verwinkelt ist. Geschrieben von Sven Hildebrandt Taktisches Vorgehen? Ja, siehe schnelle Änderung der Lage. Es ist unter anderem Vorgesehen, dass der Hausmeister relativ zügig zu finden sein wird, wodurch sich halt der komplette Schwerpunkt auf die Brandbekämpfung Dach verlagern sollte. Wir wollen halt sehen, ob es mit der Abschnittsbildung klappt und ob die noch vorhandenen Trupps sinnvoll mit einbezogen werden... Geschrieben von Sven Hildebrandt Dementsprechend kann ich Aufgaben planen und bewerten, mir das Szenario drum herum basteln. Dann leg mal los :-) Geschrieben von Sven Hildebrandt Am besten sucht man sich dann noch Leute als Beobachter die etwas davon verstehen und es vernünftig bewerten können. Dann hat man am ende auch eine Ordentliche Auswertung und weis was man noch üben muss. Beobachter sind vorgesehen, Auswertung soll auch erfolgen... wollen ja auch was lernen dabei :-) | |||||
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| Autor | Pete8r S8., Aholming / BY | 348000 | |||
| Datum | 09.07.2006 18:20 | 8886 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas MagerEs ist wie immer in diesem (sinnlosen) Forum!!! Wenn für dich dieses Forum sinnlos ist, darfst du gerne deine Konsequenzen ziehen. Geschrieben von Thomas Mager gegenseitig vollgemosert Der einzige, der hier mosert, bist du! Die Smilies hast du bemerkt, ja? Und die Bedeutung von Smilies ist die auch bekannt? Geschrieben von Thomas Mager Man kann es wirklich sein lassen und sich auf anderen Seiten erkundigen , da kommt man 100-mal besser! Es ist deine freie Entscheidung, aus welchen Foren du deine Infos holst. Gruß Peter | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 348002 | |||
| Datum | 09.07.2006 18:29 | 8947 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin SchulzeGeschrieben von Sven Hildebrandt Dementsprechend kann ich Aufgaben planen und bewerten, mir das Szenario drum herum basteln. Öhm, also... *grübel* hmpf... ich kann dir wohl eine Übung für TH(W) planen. Ich denke mal das ist nicht das was du wolltest oder? ;-) Einige "Gehässigkeiten" die mir so noch einfallen sind: Ein "defektes" Atemschutzgerät einbauen in die Übung. So kannst du den AGT-Trupp auch noch überprüfen. Wie man das aber realisieren kann weis ich nicht. Schlauchplatzer beim Angrifstrupp... Am Verteiler halt nen Abgang öffnen bzw. deren Zuleitung abdrehen... Reaktion des Angrifstrupps... Mehr fällt mir so auf anhieb nicht ein. Gruß Sven | |||||
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| Autor | Jens8 E.8, Göttingen / Niedersachsen | 348004 | |||
| Datum | 09.07.2006 18:57 | 8962 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Martin Schulze ...aber es gab einige Umbauarbeiten... da fällt mir doch spontan eine Fieslichkeit ein: Einmal Umbau = immer Umbau. Vielleicht gab es ja (wie so oft in den Ferien) ein paar (kleine) Wartungsarbeiten und der Angriffstrupp trifft in einem verrauchten Raum auf ein paar Gasflaschen und/oder ein paar verletzte Handwerker. Gruß JE | |||||
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| Autor | Greg8or 8G., Mannheim / BaWü | 348022 | |||
| Datum | 09.07.2006 20:32 | 8938 x gelesen | |||
| Hi, 1. die "sehr interessante" Diskussion über´s durchlesen von postings darfst du gerne überlesen - ist ja peinlich! 2. Du kannst noch einige Anwohner/FW-Mitglieder/Bekannte als Passanten einbinden. Was man bei Einsätzen leider recht oft hat, sind nervende Passanten und Bordsteinkommandanten. -> Einsatzleiter muss Pol anfordern oder sonstwie für Ordnung sorgen. --- Alles was ich hier schreibe, kommt nur aus meinem Kopf Gregor Gehrke FF Mannheim, Abt. Feudenheim http://www.ff-feudenheim.de | |||||
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| Autor | Robi8n B8., Kreis Unna / NRW | 348027 | |||
| Datum | 09.07.2006 21:07 | 8917 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin SchulzeAngedachte Lage: Blitzeinschlag (in den Ferien), im Keller schmort die Elektroverteilung durch und qualmt ordentlich. Der Hausmeister(HM) rennt rein um nach dem Rechten zu sehen, seine Frau ruft die FW. LF16 trifft ein, der HM meldet sich nicht mehr und die Frau macht Panik. Angriffstrupp vom LF16 geht natürlich zur Menschenrettung / Brandbekämpfung vor. Wenn dann das LF10 nachkommt, fängts ausm Dachstuhl an zu qualmen, da der Blitz da auch was angekokelt hat. Ich finde die Ausgangsidee der Übung ja durchaus nicht schlecht, aber ich halte doch dieses Aufgebot... Geschrieben von Martin Schulze Material: LF16/12 mit 1/5, LF 10/6 mit 1/8 und n MTW mit x Leuten an Bord. ...für solch ein Szenario zu unterdimensioniert um es vernünftig abarbeiten zu können. IMO ist das durchaus eine Lage mit der du 2 Löschzüge beschäftigen kannst. Denk dran, dass manchmal "weniger" auch "mehr" sein kann... MkG Robin! Ich betone hiermit ausdrücklich, dass es es sich bei dem o.g. um meine persönliche Meinung handelt, und ich hier nicht im Namen anderer spreche! Desweiteren muss meine Meinung nicht zwangsläufig mit der anderer Leute übereinstimmen! | |||||
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