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ThemaElspro Tower23 Beträge
RubrikFeuerwehrtechnik
 
AutorThom8as 8R., Lörrach / 342062
Datum04.06.2006 15:3011770 x gelesen
Hallo,



hat jemand Erfahrungen mit dieser "Einsatzstellenbeleuchtung"?

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AutorErik8 H.8, Alzenau - Michelbach / 342063
Datum04.06.2006 15:3310289 x gelesen
Hallo,



hier die Produktinfo:





Elspro Tower



MfG



Erik Hufnagel

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AutorThom8as 8R., Lörrach / 342068
Datum04.06.2006 16:0110206 x gelesen
Die Produktinfo kenn ich, nur suche ich jemandden, der das Teil schon mal in aktion gesehn hat..

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AutorErik8 H.8, Alzenau - Michelbach / 342071
Datum04.06.2006 16:0910125 x gelesen
Geschrieben von Thomas ReinacherDie Produktinfo kenn ich, nur suche ich jemandden, der das Teil schon mal in aktion gesehn hat



tut mir leid. Ich wollte nur eine Informationsmöglichkeit für die Allgemeinheit in deinen Beitrag einbauen.



Gruß



Erik

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AutorThom8as 8R., Lörrach / 342073
Datum04.06.2006 16:1710026 x gelesen
Vielen Dank trotzdem



gruß



Tom

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AutorSven8 H.8, Ibbenbüren / 342078
Datum04.06.2006 16:5510085 x gelesen
Mahlzeit,



laut Elspro fand beim THW Witten ein Test mit diesem Gerät statt.

Versuch dort einmal Infos zu bekommen. War imho eine Übung auf GFB-Ebene.

Gruß

Sven

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AutorThom8as 8R., Lörrach / 342080
Datum04.06.2006 17:0110154 x gelesen
Danke, werd mich da mal umsehn



Gruß



Tom

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AutorChri8sto8ph 8R., Lahr / 342091
Datum04.06.2006 18:0610231 x gelesen
Hallo Thomas,



bin auch erst vor kurzem auf das Beleuchtungsgerät aufmerksam geworden. Hab mit dem Vertreter gesprochen und jetzt findet am 16.06.06 bei uns in der Firma eine Vorführung diese Gerätes statt. Wenn du möchtest kannst du gerne daran teilnehmen.

Schick mir einfach ein Mail!



Gruß

Christoph

Alles geschriebene beruht ausschließlich auf meiner persönlichen Meinung!! Bin immer für Kritik offen.

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / 342182
Datum05.06.2006 12:4110082 x gelesen
Servus,





Geschrieben von Thomas ReinacherDie Produktinfo kenn ich, nur suche ich jemandden, der das Teil schon mal in aktion gesehn hat..



Gesehn ja, aber leider in einer hellen Umgebung und bei windstille. Mich würde es auch eher mal interessieren bei Nacht zu testen und am besten noch mit Wind oder/und Regen. In meinen Augen nämlich eine echte und einfache Alternative zum Powemoon, hab mich allerdings noch nicht bezüglich des PReises informiert, von daher keine Ahnung ob im Rahmen.





Grüßle

Christian






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AutorThom8as 8R., Lörrach / Baden Württemberg348084
Datum10.07.2006 07:3710085 x gelesen
Hallo Christoph, bin leider einige Zeit nicht im Forum gewesen. Kannst mir mal mittteilen, wie die Vorführung gelaufen ist? Und wer vertreibt das Gerät in Südbaden? Bin gespannt, wie das Teil angekommen ist.

Gruß

thomas


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AutorDenn8is 8W., Lünen / Nordrhein Westfalen354284
Datum10.08.2006 09:2610299 x gelesen
Sehr geehrter Herr Reinacher,

wir sind Generalimportör des Safeline Towers. Bei uns können fragen gestellt werden über denn Safeline Tower.Safeline Tower


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AutorSven8 R.8, Brakel / NRW354290
Datum10.08.2006 09:4710317 x gelesen
Dann die wichtigste zuerst: Was kostet das Ding?

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AutorDenn8is 8W., Lünen / Nordrhein Westfalen354348
Datum10.08.2006 12:4012189 x gelesen
Es ist eine wirklich geniale Erfindung.Das Kompakte Gerät mit Motor ermöglicht ein Transport im Kofferraum eines jeden PKWs. Er ist innerhalb von sekunden aufgebaut und hat seine Leuchtkraft in rund 2 minuten erreicht. Der Tower ist 10 mal flexibler als die auf denn Markt befindlichen Geräte. Sie müssen nicht erst meter lange Kabel legen und abzweige, sondern Sie können mit unserem Gerät sofort mit der Beleuchtung beginnen. Es gibt 4 Geräte Variationen, wobei man sagen muss, dass der 400 Watt Tower in den seltesten fällen gekauft wird. Die Kunden entscheiden sich überwiegend für die 1000 Watt version. Der Towerlux Dual 1000 liegt ungefähr bei 3000?/netto und der 1000 Watt bei 1,600?/netto.
Der Tower ist nur bei von uns ausgesuchten Fachhändlern zubeziehen, gerne nennen wir Ihn ihre Bezugsquelle.
Bei technischen fragen besuchen Sie uns auf unsere Internetseite oder rufen Sie uns an.
Vorführungen des Gerätes sind möglich bedürfen aber eine abstimmung mit uns oder dem jeweiligen Vertrieb.
Viele Grüße vom Generalvertrieb des Towerlux
Safeline Tower


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AutorSven8 H.8, Ibbenbüren / NRW354372
Datum10.08.2006 13:1910224 x gelesen
Wie sieht das mit der Lichtpunkthöhe aus?
Was für ein Radius kann ich ausleuchten mit welchen Werten?
Gibt es hier zu entsprechende Skizen?
Wie stabil ist das Gerät im Wind? Ab welcher Windgeschwindigkeit erreiche ich die Grenzen des Gerätes?
Gruß
Sven


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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW354538
Datum11.08.2006 00:3310188 x gelesen
Mahlzeit!

Ist das Gerät (Schutzart IP23!) überhaupt für den Feuerwehreinsatz geeignet?

Die einschlägigen Normen für Fw-Geräte verlangen da ja i.d.R. etwas mehr...

Gruß,
Henning


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AutorDenn8is 8W., Lünen / Nordrhein Westfalen354556
Datum11.08.2006 08:4710184 x gelesen
Dieses Gerät wird weltweit eingesetzt und entspricht natürlich die CE Norm. Die CE Norm die auch Ihr Stromerzeuger erfüllt. Und mal ehrlich gesagt nur hier in Deutschland rennen wir irgendwelchen Vorschriften und Normen etc. hinterher. Wir können hier in Deutschland nichts auf denn Markt bringen was nicht geprüft ist. Das Gerät ist sogar für denn dauer Einsatz geeignet. Man kann viel darüber schreiben, man muss es einfach im flexiblen Einsatz sehen. Es hält sogar bei Wind und Wetter. Und natürlich entspricht das Gerät die Schutzart IP23.

Mit freundlichen Gruß

Dennis Wittler
Safeline Tower


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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW354628
Datum11.08.2006 14:0210288 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von ---Dennis Wittler---
Dieses Gerät wird weltweit eingesetzt und entspricht natürlich die CE Norm. Die CE Norm die auch Ihr Stromerzeuger erfüllt. Und mal ehrlich gesagt nur hier in Deutschland rennen wir irgendwelchen Vorschriften und Normen etc. hinterher. Wir können hier in Deutschland nichts auf denn Markt bringen was nicht geprüft ist. Das Gerät ist sogar für denn dauer Einsatz geeignet. Man kann viel darüber schreiben, man muss es einfach im flexiblen Einsatz sehen. Es hält sogar bei Wind und Wetter. Und natürlich entspricht das Gerät die Schutzart IP23.

Das fasse ich dann mal so zusammen:

Das Gerät ist für den allgemeinen Feuerwehreinsatz (i.S. einer Verwendung wie die sonst übliche Fw-Ausrüstung ohne Einzelfallprüfung) aus Sicherheitsgründen nicht geeignet. Es kann nur nach einer Einzelfallentscheidung des verantwortlichen Einsatzleiters in bestimmten Einsatzsituationen (nämlich denen, für die IP 23 ausreicht) verwendet werden.

Rein praktisch dürfte damit (IP23) ein großer Anteil der Feuerwehreinsätze ohne Sicherheitsrisiko zu bewältigen sein. Bleibt also nur zu hoffen, dass die Ausnahmen auch immer erkannt werden und es nicht zu Personenschäden durch die Verwendung des (für diese Ausnahmen) dann ungeeigneten Gerätes kommt...

Die "CE-Norm" ist für diese Fragestellung ohne Bedeutung, die muss auch von solchen Geräten eingehalten werden, die nur für den Einsatz in trockenen Räumen ausgelegt sind.

Gruß,
Henning


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AutorStev8en 8L., Eschborn / Hessen354653
Datum11.08.2006 15:4810056 x gelesen
Gude Thomas,

also die BF Frankfurt hat einen solchen Tower auf ihrem Voraustaucherwagen verladen. Am besten du setzt dich mal mit denen in Verbindung. Die können dir bestimmt auch schon von Einsätzen mit dem Tower berichten bzw. dich an die Leute weiterleiten.

MfG

STEVEN


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AutorHans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen354687
Datum11.08.2006 18:1110192 x gelesen
Hallo,
Geschrieben von Henning Koch
Das Gerät ist für den allgemeinen Feuerwehreinsatz (i.S. einer Verwendung wie die sonst übliche Fw-Ausrüstung ohne Einzelfallprüfung) aus Sicherheitsgründen nicht geeignet. Es kann nur nach einer Einzelfallentscheidung des verantwortlichen Einsatzleiters in bestimmten Einsatzsituationen (nämlich denen, für die IP 23 ausreicht) verwendet werden.
Wo steht das? Also wo steht, das IP 23 für den Einsatzfall nicht ausreichend ist. Welchen IP-Schutzgrad müssen den Power-Moon und Co haben?

Die 2 (vom IP 23) sagt, das der Berührungsschutz gegen das Eingreifen mit den Fingern verhindert wird. Das wird wohl an den (kräftigen) Lüfter liegen.

Die 3 verhindert schädliche Wirkung von Wasser, welches als Regen im Winkel bis 60° aus der Senkrechten auftrifft.

Das ist beides nicht Spitze, aber ohne Berücksichtigung des möglichen Anspritzens mittels Strahlrohr, nicht so bedenklich.
(Wir wollen dabei bedenken, das unsere Halogenscheinwerfer "auch nur" Spritzwassergeschützt (IP 54) nicht Strahlwassergeschützt sind)

Geschrieben von Henning Koch
Die "CE-Norm" ist für diese Fragestellung ohne Bedeutung, die muss auch von solchen Geräten eingehalten werden, die nur für den Einsatz in trockenen Räumen ausgelegt sind.
Wo hast du denn das gelesen ?
Mit CE erklärt im allg. der Hersteller, das das Produkt den einschlägigen Regeln, Normen und Vorschriften der EU entspricht.
Nur nach welcher Norm müssen Scheinwerfer der Fw eigentlich gebaut sein?


mkg hwk

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AutorGerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen354689
Datum11.08.2006 18:2310179 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Henning KochDas Gerät ist für den allgemeinen Feuerwehreinsatz (i.S. einer Verwendung wie die sonst übliche Fw-Ausrüstung ohne Einzelfallprüfung) aus Sicherheitsgründen nicht geeignet.

... mit der gleichen Maßgabe müßte ich umgehend alle alten 5 kVA Stromerzeuger mit Synchrongeneratoren (also die aus der 2-Takt-Generation) außer diest stellen - weil der Generator selbst hat da auch nur IP23. Ich zweifle auch daran dass viele Flutlichtfahrzeuge und -anhänger über einen Generator mit höherer Schutzart verfügen.

... Trennschleifer, Bohrmaschinen, Säbelsägen u.ä. werden auch im Feuerwehrdienst eingesetzt ohne vermutlich IP x4 (wie die Halogenfluter) oder IP x8 wie die 230V Steckverbinder zu haben.


Gruss
Gerhard


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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW354741
Datum12.08.2006 00:5710278 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von ---Hanswerner Kögler---

Geschrieben von Henning Koch

"Das Gerät ist für den allgemeinen Feuerwehreinsatz (i.S. einer Verwendung wie die sonst übliche Fw-Ausrüstung ohne Einzelfallprüfung) aus Sicherheitsgründen nicht geeignet. Es kann nur nach einer Einzelfallentscheidung des verantwortlichen Einsatzleiters in bestimmten Einsatzsituationen (nämlich denen, für die IP 23 ausreicht) verwendet werden."

Wo steht das? Also wo steht, das IP 23 für den Einsatzfall nicht ausreichend ist.


Wenn die Schutzart für den jeweiligen Einsatzfall im Einzelfall ausreicht, natürlich nirgends.


Die 2 (vom IP 23) sagt, das der Berührungsschutz gegen das Eingreifen mit den Fingern verhindert wird. Das wird wohl an den (kräftigen) Lüfter liegen.


Das mag sein, allerdings bezog sich die Angabe doch auf den Generator?

Welche Schutzart haben denn die Versionen ohne eingebauten Generator?


Die 3 verhindert schädliche Wirkung von Wasser, welches als Regen im Winkel bis 60° aus der Senkrechten auftrifft.

Das ist beides nicht Spitze, aber ohne Berücksichtigung des möglichen Anspritzens mittels Strahlrohr, nicht so bedenklich.


und genau da ist das Problem:
Ganz allgemein gesehen muss man im Fw-Einsatz mit spritzendem Wasser rechnen.
Wenn im Einzelfall keine Strahlrohre im betreffenden Bereich vorgenommen werden, dürfte 'Wetterfest' i.d.R. ausreichen.

Daran muss man dann im Einsatz aber auch denken.


(Wir wollen dabei bedenken, das unsere Halogenscheinwerfer "auch nur" Spritzwassergeschützt (IP 54) nicht Strahlwassergeschützt sind)


Genau die hätte ich als Vergleich herangezogen:
Dort wird in den einschlägigen Normen eben ein höherer Schutz gefordert.

Das macht sie immer noch nicht perfekt, aber ein gutes Stück "Feuerwehr-sicherer".

Trotzdem gehen sie kaputt, wenn man mit dem Wasser_strahl_ auf die heisse Scheibe spritzt, ja.


Geschrieben von Henning Koch

"Die "CE-Norm" ist für diese Fragestellung ohne Bedeutung, die muss auch von solchen Geräten eingehalten werden, die nur für den Einsatz in trockenen Räumen ausgelegt sind."

Wo hast du denn das gelesen ?
Mit CE erklärt im allg. der Hersteller, das das Produkt den einschlägigen Regeln, Normen und Vorschriften der EU entspricht.


deswegen das "CE-Norm" in Klammern....

Gruß,
Henning


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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW354743
Datum12.08.2006 01:0710163 x gelesen
Geschrieben von ---Gerhard Bayer---

Geschrieben von Henning Koch
"Das Gerät ist für den allgemeinen Feuerwehreinsatz (i.S. einer Verwendung wie die sonst übliche Fw-Ausrüstung ohne Einzelfallprüfung) aus Sicherheitsgründen nicht geeignet. "

... mit der gleichen Maßgabe müßte ich umgehend alle alten 5 kVA Stromerzeuger mit Synchrongeneratoren (also die aus der 2-Takt-Generation) außer diest stellen - weil der Generator selbst hat da auch nur IP23. Ich zweifle auch daran dass viele Flutlichtfahrzeuge und -anhänger über einen Generator mit höherer Schutzart verfügen.


Deswegen muss man bei denen auch fein darauf aufpassen, dass sie in geeignetem Abstand zum Bereich der Wasserabgabe stehen, genau.

Was bei einem Stromerzeuger oder einem Lichtmast (-Fahrzeug) deutlich leichter fallen dürfte als bei einem Beleuchtungsgerät, was man ja so schön 'mitten im Gefecht' hinstellen kann.

... Trennschleifer, Bohrmaschinen, Säbelsägen u.ä. werden auch im Feuerwehrdienst eingesetzt ohne vermutlich IP x4 (wie die Halogenfluter) oder IP x8 wie die 230V Steckverbinder zu haben.

Da sehe ich es genauso kritisch, dass die Normen für die Fahrzeugbeladung keinerlei (??) Anforderungen an die Schutzart dieser Geräte stellen. Ich bin davon überzeugt, dass in der Ausbildung nicht flächendekend vermittelt wird, dass diese Geräte einen geringeren Einsatzbereich (auf Feuchtigkeit/Wasser bezogen) haben als die sonst bei Feuerwehrs üblichen Elektrogeräte wie Leitungen, Flutlichtstrahler und Tauchpumpen.

Gruß,
Henning


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AutorThor8ben8 G.8, Leese bzw. Osnabrück / Niedersachsen361060
Datum15.09.2006 22:4510017 x gelesen
Moin,

hab das Ding gestern auf der Nord-Elektro in HH gesehen. Laut dem Messemenschen ist die IP23-Klassifizierung durch den Moppel bedingt und nur offiziell aufgedruckt, unter der Hand verträgt der mehr. Allerdings ist auch für die moppellose Variante keine höhere Schutzart ausgewiesen und 'ne mündliche Auskunft vom Messefritzen ist doch eine sehr schwammige Grundlage, wenn sich damit mal ein Unfall ereignen sollte...
Welche Schutzart erreicht denn der DIN-Moppel? So'n Generator kann doch wohl auch in mehr als nur schönwettertauglicher Ausführung gebaut werden, wie mir der Vertreter weismachen wollte.

schöne Grüße,
Thorben


...und mal etwas Werbung für www.ABC-Zug.com

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