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ThemaAnaloge Alarmierung im Digitalfunk?35 Beträge
RubrikKommunikationstechnik
 
AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / 341504
Datum01.06.2006 15:0614805 x gelesen
Zur Abwechslung mal ne (vielleicht) blöde Frage:

Digitale Alarmierung läuft ja parallel zum bestehenden analogen Funknetz. Angenommen, es ist dann wirklich irgendwann mal so weit dass alle Feuerwehren in Deutschland digital funken, ist es dann möglich, weiterhin analog zu alarmieren (im digitalen Netz, nicht Parallelbetrieb zweier Netze)? Oder heißt der Umstieg auf den Digitalfunk gleichzeitig das komplette Ende des Analogen, und damit einhergehend eine große Kostenbelastung beim Umstieg (weil kompletter Tausch alter Kram gegen neuen)?

Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde...

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AutorMart8in 8D., Kaarst (NRW) / 341507
Datum01.06.2006 15:2713508 x gelesen
Geschrieben von Sebastian KruppDigitale Alarmierung läuft ja parallel zum bestehenden analogen Funknetz.



Die "Digitale" Alarmierung läuft im Analogen 2m Netz.



Geschrieben von Sebastian Krupp, es ist dann wirklich irgendwann mal so weit dass alle Feuerwehren in Deutschland digital funken, ist es dann möglich, weiterhin analog zu alarmieren (im digitalen Netz, nicht Parallelbetrieb zweier Netze)?



Nein. Wie du schon selber geschrieben hast wird das nicht mehr gehen. Dein Analoger (4m) oder Digitaler (2m) Melder läuft auf der falschen "Frequenz" und wird auch nicht zum neuen Standard kompatibel sein.



Geschrieben von Sebastian KruppOder heißt der Umstieg auf den Digitalfunk gleichzeitig das komplette Ende des Analogen, und damit einhergehend eine große Kostenbelastung beim Umstieg (weil kompletter Tausch alter Kram gegen neuen)?



Ja das heist es im Endeffekt. Auf dem Motorola Stand dieses jahr auf der CeBit waren ein oder zwei Digitale Melder zu besichtigen. Bei diesen war es dann auch möglich eine Rückmeldung zu geben ob man kommt oder nicht.

Bis das aber soweit ist werden noch einige Jahre ins Land gehen. Desweiteren wird der Übergang fließend sein gerade eben weil es mit hohen Kosten verbunden ist.

Gruß Martin




THW OV-Neuss


Gruppenführer 2.BG - TZ-R/Sp


http://www.thw-neuss.de





Alles meine Pivate Meinung und nicht die des OV-Neuss oder der BA-THW.

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / 341509
Datum01.06.2006 16:0213238 x gelesen
Geschrieben von Martin DropmannNein. Wie du schon selber geschrieben hast wird das nicht mehr gehen.



Woher stammt diese Information?



Ist mit so völlig neu und auch m.W. nicht korrekt.



Das analoge 2m Band muß und wird unabhängig vom 4 m Band (das auch m.E. noch viel länger existieren wird, als manche glauben wollen) solange weiter existieren und unterhalten werden bis

- digitale HFG ausreichend überall vorhanden sind.

- die Gebäudefunkanlagen alle angepasst sind

- die digitale Alarmierung im analogen 2m Band ausreichend, bezahlbar und gut genug digital überall vorhanden ist.



-----



mit privaten und kommunikativen Grüßen





Cimolino

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AutorMart8in 8D., Kaarst (NRW) / 341518
Datum01.06.2006 16:3713277 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoWoher stammt diese Information?



Ist mit so völlig neu und auch m.W. nicht korrekt.




Ähm dann erklär mir mal wie du einen Analogen Melder (4m) z.B. im Tetra Netz nutzen möchtest. Denn das war seine Frage.

Achso, die Info hab ich von Motorola auf der CeBit (wenn ich mich richtig erinnere) von Herrn Delmenhorst erhalten.



Geschrieben von Ulrich CimolinoDas analoge 2m Band muß und wird unabhängig vom 4 m Band (das auch m.E. noch viel länger existieren wird, als manche glauben wollen) solange weiter existieren und unterhalten werden bis

- digitale HFG ausreichend überall vorhanden sind.

- die Gebäudefunkanlagen alle angepasst sind

- die digitale Alarmierung im analogen 2m Band ausreichend, bezahlbar und gut genug digital überall vorhanden ist.




Da gebe ich dir Recht. Hab auch nichts anderes geschrieben.



Alle die sich mal ein wenig über Tetra informieren wollen können hier mal gucken.

Gruß Martin




THW OV-Neuss


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AutorThom8as 8R., Hannover / 341529
Datum01.06.2006 18:5613203 x gelesen
Das analoge 2m Band muß und wird unabhängig vom 4 m Band (das auch m.E. noch viel länger existieren wird, als manche glauben wollen) solange weiter existieren und unterhalten werden bis

- digitale HFG ausreichend überall vorhanden sind.

- die Gebäudefunkanlagen alle angepasst sind

- die digitale Alarmierung im analogen 2m Band ausreichend, bezahlbar und gut genug digital überall vorhanden ist.





Wo hast du das denn bitte gehört? Deutschland hat sich der EU-Kommision verpflichtet das analoge Funknetz bis 2010 abzuschalten. 2012 war von der EU gefordert. Nach 2010 werden keine analogen Geräte mehr betrieben und von den Herstellern auch keine mehr gebaut. Das gilt für alle Bereiche. BOS wir digitalisiert, genauso wie UKW abgeschaltet wird und DAB eingeführt werden MUSS.

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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / 341531
Datum01.06.2006 19:0113211 x gelesen
hallo,



Geschrieben von Thomas RyanWo hast du das denn bitte gehört? Deutschland hat sich der EU-Kommision verpflichtet das analoge Funknetz bis 2010 abzuschalten. 2012 war von der EU gefordert. Nach 2010 werden keine analogen Geräte mehr betrieben und von den Herstellern auch keine mehr gebaut. Das gilt für alle Bereiche. BOS wir digitalisiert, genauso wie UKW abgeschaltet wird und DAB eingeführt werden MUSS.



sorry das ich da jetzt mal deftig drauf anworten muss:



das ist eine "Scheisshausparole" und totaler Blödsinn!



das analoge BOS-Funknetz wird weiterhin solange betrieben wie es gebraucht wird. Es gibt keinen Termin wo es abgeschaltet wird.

MkG Jürgen Mayer



Webmaster www.FEUERWEHR.de

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AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / 341532
Datum01.06.2006 19:0513131 x gelesen
Hallo Sebastian!



H i e r ein Artikel aus der Januarausgabe von "Einsatz".



MkG

Marc


Brandschutzverein Hersfeld e.V.Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF)
Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF)

Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) ...

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AutorThom8as 8R., Hannover / 341534
Datum01.06.2006 19:1313221 x gelesen
2012 soll definitiv schluss sein, und darüber wurde schon 1987 das erste mal diskutiert, also nix neues mehr. Genauso wie 2012 analoges Fernsehen abgeschaltet wird. Schon merkwürdig warum in Deutschland bis spätestens Dezember 2010 flächendeckend Digifunk laufen soll, nicht?

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AutorStef8an 8B., Aachen/Alpen / 341536
Datum01.06.2006 19:1513125 x gelesen
Geschrieben von Thomas Ryan2012 soll definitiv schluss sein, und darüber wurde schon 1987 das erste mal diskutiert, also nix neues mehr. Genauso wie 2012 analoges Fernsehen abgeschaltet wird. Schon merkwürdig warum in Deutschland bis spätestens Dezember 2010 flächendeckend Digifunk laufen soll, nicht?



Ja, wirklich merkwürdig.



Du bist Dir im Klaren, dass nichtmal die Vergabe in trockenen Tüchern ist? Wie soll das dann in 3,5 Jahren flächendeckend laufen?




Mit kameradschaftlichen Grüßen

Stefan



Feuerwehr Alpen



Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesen Forum gedacht und sie stellen auch nur meine persönliche Meinung dar.

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AutorThom8as 8R., Hannover / 341537
Datum01.06.2006 19:2113179 x gelesen
Ich meine mal gehört zu haben zur WM solls Digifunk geben. (-: Vielleicht passiert ja in der nächsten Woche noch was. Es ist schon richtig das es eng wird, aber Deutschland ist eines der ganz wenigen Länder die noch Analog Funk haben. In England ist man schon in großem Gang dabei und rüstet um. Was die Vergabe angeht, hieß es letztens noch EADS könnte bis Juni die Rechte bekommen. Daraus ist wohl noch nix geworden.

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AutorStef8an 8B., Alpen/Aachen / 341542
Datum01.06.2006 19:2913259 x gelesen
Geschrieben von Thomas Ryan Ich meine mal gehört zu haben zur WM solls Digifunk geben. (-: Vielleicht passiert ja in der nächsten Woche noch was. Es ist schon richtig das es eng wird, aber Deutschland ist eines der ganz wenigen Länder die noch Analog Funk haben. In England ist man schon in großem Gang dabei und rüstet um. Was die Vergabe angeht, hieß es letztens noch EADS könnte bis Juni die Rechte bekommen. Daraus ist wohl noch nix geworden.



Eben. Und schon aus diesem Grund ist es sehr vermessen und naiv zu glauben, dass 2010 in D flächendeckend TETRA eingeführt und der analoge Funk "abgeschaltet" sein wird.




Mit kameradschaftlichen Grüßen

Stefan



Feuerwehr Alpen



Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesen Forum gedacht und sie stellen auch nur meine persönliche Meinung dar.

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AutorKai 8S., Oldenburg / 341545
Datum01.06.2006 19:4713317 x gelesen
Geschrieben von Thomas Ryanchon merkwürdig warum in Deutschland bis spätestens Dezember 2010 flächendeckend Digifunk laufen soll, nicht?



Wer sagt das? Bis 2010 soll das Rumpfnetz laufen und das hat lange nichts mit Flächendeckend zu tun. Und ob selbst das Rumpfnetz bis dahin fertig ist, hängt von vielen unsicheren Faktoren ab.

Dann kommt das Umstellen der Funktechnik bei den Anwendern. Und das wird recht langsam passieren, da ja erstens genügend Geräte vorhanden sein müssen (evtl. müssen die je nach geforderten Spezifikationen auch erst noch entwickelt werden) und zweitens müssen die Träger der Organisationen auch das Geld für eine Umrüstung haben.

Heute geht man von einem Parallelbetrieb von 10-20 Jahren für 4m und 15-25 Jahren für 2m aus. Das 2m Oberband bleibt wegen der vorhandenen Alarmierung uns wohl noch länger erhalten.



Gruß Kai Stollberg



P.S. ich habe mal gehört das wir 2006 zur WM alle digital Funken werden. Werde morgen mal den ELW umrüsten. Will jemand eine Kiste voll analoger Funkgeräte haben oder soll ich die gleich wegwerfen :-)

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AutorStef8an 8B., Alpen/Aachen / 341548
Datum01.06.2006 19:5013111 x gelesen
Geschrieben von Kai StollbergWill jemand eine Kiste voll analoger Funkgeräte haben oder soll ich die gleich wegwerfen :-)



Her damit! ;-)




Mit kameradschaftlichen Grüßen

Stefan



Feuerwehr Alpen



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AutorThom8as 8R., Hannover / 341552
Datum01.06.2006 20:2113238 x gelesen
Es muss erstens nix mehr entwickelt werden, da das ganze schon länger ausgreift ist und in den meißten EU-Ländern bereits eingesetzt wird. Es sieht wohl vielmehr andersherum aus, nämlich so, dass man keine Geräte mehr bauen wird und ganz bestimmt nichts neues mehr entwickeln wird. Ich weiß nicht wies bei den BOS Frequenzen aussieht, bei den öffentlichen Frequenzen kann ich mir aber gut vorstellen, dass diese schon längst anderweitig verkauft sind.

Das die Frequenzen frei gemacht werden müssen, sagt nicht D sondern sagt die EU. Soviel dazu.

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AutorThom8as 8R., Hannover / 341554
Datum01.06.2006 20:3013140 x gelesen
Heute geht man von einem Parallelbetrieb von 10-20 Jahren für 4m und 15-25 Jahren für 2m aus.



Quatsch, das ist total sinnlos, weil bei Digifunk nicht zwischen 2m und 4m unterschieden wird. Es wird Fahrzeugfunkkreise geben und Einsatzstellenkreise, dazu Innenfunkkreis, was weiß ich. In diese Funkkreise kann man sich mit einem einzigen Gerät einwählen.

Die Alarmierung wird wohl in der Tat ein Problem sein. Ich denke nur an die ganzen 5-Ton Sirenen. Im Thema Digifunk redet der Innenminister ja auch immer nur von der Polizei. (-;

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AutorChri8sti8an 8R., Geisenfeld / 341559
Datum01.06.2006 21:2513183 x gelesen
Das ist kein Quatsch (nur über die Zeiträume kann man streiten), sondern bei der derzeitigen Finanzsituation wohl Realität.

Es ist im Augenblick nicht finanzierbar, alle Geräte bei allen BOS auf einmal auszutauschen.

Da die Feuerwehren Organisationen der Gemeinden sind, wird es hier noch länger dauern, bis alle Geräte überall getauscht sind. Da es nicht besonders gut wäre, wenn Angriffstrupp A vom ersten LF nicht mit Angriffstrupp B vom nem anderen LF funken kann, weil A ein Tetra-Gerät hat, und B noch ein FuG10, wird man hier zwangsweise 2m solange weiterverwenden müssen, bis man genug portable Tetra Geräte hat. Bei den Fahrzeugfunkgeräten könnte es schneller gehen.



Zu deinem anderen Beitrag: Es gibt sein ein paar Wochen ein neues FuG8 (GCD), frisch entwickelt und gerade erst zugelassen, bei den FuG10/11 kamen letztes Jahr auch noch ein paar neu Geräteserien auf den Markt (ICOM und Motorola). Neue analoge FME kommen dieses Jahr von Swissphone und evtl Eurobos. So tot ist die Technik für die Hersteller noch nicht, wie es manche gerne sehen würden. Das TD9 wird übrigens auch noch auf Jahre weiterproduziert.

Aus gegebenem Anlass: Dies ist nur meine persönliche Meinung.

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AutorMart8in 8D., Kaarst (NRW) / 341571
Datum01.06.2006 22:1913035 x gelesen
Geschrieben von Thomas RyanWo hast du das denn bitte gehört? Deutschland hat sich der EU-Kommision verpflichtet das analoge Funknetz bis 2010 abzuschalten. 2012 war von der EU gefordert. Nach 2010 werden keine analogen Geräte mehr betrieben und von den Herstellern auch keine mehr gebaut. Das gilt für alle Bereiche. BOS wir digitalisiert, genauso wie UKW abgeschaltet wird und DAB eingeführt werden MUSS.



Quelle?

Gruß Martin




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AutorKai 8S., Oldenburg / 341576
Datum01.06.2006 22:5513114 x gelesen
Geschrieben von Thomas RyanEs muss erstens nix mehr entwickelt werden, da das ganze schon länger ausgreift



Wenn du dir die geforderten Spezifikationen ansiehst, wird du schnell sehen das das nicht mit "einfachen" Softwareanpassungen getan ist.

Gerade Sachen wie Directmode haben andere so nicht. Würde man einfach das Standard-Tetra nehmen würde das alles ohne Kinderkrankheiten funktionieren, aber so ist es ja leider nicht.





Geschrieben von Thomas Ryanund in den meißten EU-Ländern bereits eingesetzt wird



Naja, die tollen Karten wo nur noch Deutschland und Albanien weiß sind sagen ja so gar nichts aus. Nur weil Warschau für die Polizei Digitalfunk einsetzt ist es noch lange kein Grund hier ganz Polen einzufärben. In anderen Ländern sieht es genauso aus. In Frankreich kann noch nicht mal die Nationalpolizei mit der Ortspolizei funken. Tolle neue Technik.





Geschrieben von Thomas Ryan. Es sieht wohl vielmehr andersherum aus, nämlich so, dass man keine Geräte mehr bauen wird und ganz bestimmt nichts neues mehr entwickeln wird.



In den letzten Jahren sieht es aber eher gegenläufig aus. Gerade im Bereich analoger Sprechverkehr bei Firmen, Sicherheitsdiensten, etc. boomt es weltweit mächtig. Neue Handfunkgeräte wurden ja in der letzten Zeit massig von allen großen Firmen auf den Markt geworfen. Die Zeiten des Analogfunks sind hier noch lange nicht vorbei. Einige Adaptionen landen ja auch als FuG 10/11 bei den BOS.





Geschrieben von Thomas RyanDas die Frequenzen frei gemacht werden müssen, sagt nicht D sondern sagt die EU. Soviel dazu.



Das ist ja auch richtig. Aber es gibt dafür in D keinen Termin. Analogfunk bleibt solange erhalten wie er benötig wird. Das ist Fakt.



Gruß Kai Stollberg

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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / 341615
Datum02.06.2006 08:1113181 x gelesen
hallo,



dann nenn mal belastbare offzielle Quellen für deine Behauptungen!



ich bleib dabei: es gibt noch kein definitives Datum an dem alle 4m-Funkverkehrskreise abgeschaltet werden müssen.



Die EU hat mit der Frequenzzuteilung (noch) nichts zu tun. Das ist immer noch Sache eines jeden Landes (natürlich mit internationalen Absprachen)

MkG Jürgen Mayer



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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / 341619
Datum02.06.2006 08:2013296 x gelesen
Geschrieben von Martin DropmannÄhm dann erklär mir mal wie du einen Analogen Melder (4m) z.B. im Tetra Netz nutzen möchtest.



Gar nicht - aber auch das 4 m Band wird noch Jahre (wenn nicht Jahrzehnte) erhalten bleiben müssen...



Geschrieben von Martin DropmannDenn das war seine Frage.

Nein



Das war seine Frage:

"Digitale Alarmierung läuft ja parallel zum bestehenden analogen Funknetz. Angenommen, es ist dann wirklich irgendwann mal so weit dass alle Feuerwehren in Deutschland digital funken, ist es dann möglich, weiterhin analog zu alarmieren (im digitalen Netz, nicht Parallelbetrieb zweier Netze)?"



Es ging um den Digitalalarm (und der läuft m.W. ausschließlich im analogen 2 m Band, das hat mit dem Fahrzeugfunk im 4 m Band bzw. Digitalfunk nichts zu tun).

-----



mit privaten und kommunikativen Grüßen





Cimolino

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / 341621
Datum02.06.2006 08:2713197 x gelesen
Geschrieben von Thomas RyanWo hast du das denn bitte gehört?



Bei allen die ich für fachlich ausreichend tief informiert halte...





Geschrieben von Thomas RyanDeutschland hat sich der EU-Kommision verpflichtet das analoge Funknetz bis 2010 abzuschalten. 2012 war von der EU gefordert. Nach 2010 werden keine analogen Geräte mehr betrieben und von den Herstellern auch keine mehr gebaut. Das gilt für alle Bereiche.



Da hätte ich gern abseits der Firmenpropaganda und Verbandswünschen belegbare Fakten.

Bisher konnte die dazu noch keiner liefern!



Und ich freu mich jetzt schon drauf - sollte das tatsächlich einer versuchen - wenn man dann plötzlich und unerwartet feststellen würde, dass weite Teile nicht mehr alarmierbar sind und auch nicht mehr funken können.

Oder glaubt Ihr im Ernst, dass bis dahin alle über digitalen Fahrzeugfunk verfügen (der auch funktioniert) UND die komplette Alarmierung (nach Deiner Meinung auch im 2 m Band!) umgestellt ist?

-----



mit privaten und kommunikativen Grüßen





Cimolino

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / 341623
Datum02.06.2006 08:2913103 x gelesen
Geschrieben von Thomas RyanQuatsch, das ist total sinnlos, weil bei Digifunk nicht zwischen 2m und 4m unterschieden wird. Es wird Fahrzeugfunkkreise geben und Einsatzstellenkreise, dazu Innenfunkkreis, was weiß ich. In diese Funkkreise kann man sich mit einem einzigen Gerät einwählen.



Klar kann man das - wenn man ausreichend viele Geräte dafür bezahlen kann..

Und wenn die Geräte bis dahin eine bessere Reichweite im Direct Mode haben.



Ansonsten gilt nach wie vor meine Meinung von vorhin. Du kannst gern eine andere haben, wir gucken dann mal in 10 Jahren wer richtiger lag... ;-)

-----



mit privaten und kommunikativen Grüßen





Cimolino

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / 341636
Datum02.06.2006 08:4613046 x gelesen
Geschrieben von Thomas RyanIch meine mal gehört zu haben zur WM solls Digifunk geben.



Mir scheint, Du hörst in dem Bereich jede Menge... - und glaubst das auch noch.



Das mit der WM und Digitalfunk wird seit Jahren erzählt, zuletzt sogar noch von relativ "offiziellen" Stellen, wo jedem Beschaffer klar war, dass das mit der REalität aufgrund der Beschaffungsregeln (VOL) und der erforderlichen Zeit für Aufbau/Inbetriebnahme etc. NIEMALS funktionieren würde...

-----



mit privaten und kommunikativen Grüßen





Cimolino

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AutorMart8in 8D., Kaarst (NRW) / 341652
Datum02.06.2006 09:5913106 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoGar nicht - aber auch das 4 m Band wird noch Jahre (wenn nicht Jahrzehnte) erhalten bleiben müssen...



Stimmt das selbe gilt für die digitalen Melder im 2m Band.



Geschrieben von Ulrich CimolinoNein



Das war seine Frage:

"Digitale Alarmierung läuft ja parallel zum bestehenden analogen Funknetz. Angenommen, es ist dann wirklich irgendwann mal so weit dass alle Feuerwehren in Deutschland digital funken, ist es dann möglich, weiterhin analog zu alarmieren (im digitalen Netz, nicht Parallelbetrieb zweier Netze)?"



Es ging um den Digitalalarm (und der läuft m.W. ausschließlich im analogen 2 m Band, das hat mit dem Fahrzeugfunk im 4 m Band bzw. Digitalfunk nichts zu tun).




Ich habs anders gelesen bzw. verstenden. Im Prinzip ist es aber egal. Denn wenn irgendwann das 4m und 2m Band "abgeschaltet" wird, sind die alten Melder, egal ob analog oder digital, nicht mehr zu gebrauchen.



Das wird nicht 2010 sein. Ich tippe auf ca. 10 Jahre nach der Einführung des Digitalfunks in Deutschland.

Gruß Martin




THW OV-Neuss


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Alles meine Pivate Meinung und nicht die des OV-Neuss oder der BA-THW.

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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / 341689
Datum02.06.2006 12:4513072 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoOder glaubt Ihr im Ernst, dass bis dahin alle über digitalen Fahrzeugfunk verfügen (der auch funktioniert) UND die komplette Alarmierung (nach Deiner Meinung auch im 2 m Band!) umgestellt ist?



Zumal die Alarmierung dann zwingend eine sichere Inhouse-Versorgung als Voraussetzung hat, was m.W. bei der jetzt vorgesehenen Ausbaustufe noch nicht vorgesehen ist (sehr zum Leidwesen der Polizei die ja dachte, daß gerade das Thema mit digitalem Funk besser wird...).





Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!



Christian Fischer

Wernau





P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de



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AutorMich8ael8 R.8, GL / Köln / 341709
Datum02.06.2006 13:1513095 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolino"Digitale Alarmierung läuft ja parallel zum bestehenden analogen Funknetz. Angenommen, es ist dann wirklich irgendwann mal so weit dass alle Feuerwehren in Deutschland digital funken, ist es dann möglich, weiterhin analog zu alarmieren (im digitalen Netz, nicht Parallelbetrieb zweier Netze)?"



analoge Alarmierung im analogen 4m Band =>

Einführung Digitalfunk (flächendeckend) =>

ende der Alarmierung im 4m Band



digitale Alarmierung im analogen 2m Band =>

anderer Frequenzbereich =>

ohne "FME-Funktion" im Digitalfunk =>

Parallelbetrieb für X-Jahre notwendig/wahrscheinlich



mit freundlichen Grüßen



Michael Roleff

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AutorGünt8er 8R., Steinheim / 341736
Datum02.06.2006 14:3613199 x gelesen
Hallo zusammen,



noch einige Informationen zum Thema:

Manche Bundesländer haben vorgesehen, das sogenannete Rumpfnetz des BOS-Digitalfunks in ihrem Bereich soweit auszubauen, dass die Feldstärke ausreicht um eine Inhouse Versorgung zu gewährleisten und damit die Alarmierung mit TETRA Pagern möglich ist. Entsprechende Endgeräte für passive und aktive Alarmierung werden von den Nutzern gefordert und die Industrie wird darauf reagieren.

Wie bereits in anderen Beiträgen erwähnt, wird die heutige digitale Alarmierung sicher weiterlaufen und teilweise über Gateways mit dem Digitalfunksystem verbunden sein.

Ein Beispiel hierfür findet man auf der Swissphone Homepage

Swissphone TETRA Gateway



Carpe Diem



Günter Rapp

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AutorChri8sti8an 8R., Hilchenbach / 341777
Datum02.06.2006 17:5513131 x gelesen
Hi,



Geschrieben von Günter Rappund damit die Alarmierung mit TETRA Pagern möglich ist.



Ist das nicht ein Sicherheitsloch? Wie soll passives Paging in einem verschlüsselten Netz funktionieren, wenn nicht nach 3 Wochen die Codierung bekannt werden soll? Und aktives Paging, sprich Funkgerät in der Tasche, ist wohl mehr wie utopisch und unbezahlbar.

Gruß,

Christian Rieke



"Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom."

(Albert Einstein)

***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte***

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AutorHans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / 341781
Datum02.06.2006 18:1713097 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Jürgen M@yerich bleib dabei: es gibt noch kein definitives Datum an dem alle 4m-Funkverkehrskreise abgeschaltet werden müssen.

Die EU hat mit der Frequenzzuteilung (noch) nichts zu tun.


Das ist sicher völlig richtig!



Geschrieben von Jürgen M@yer

Das ist immer noch Sache eines jeden Landes (natürlich mit internationalen Absprachen)

Hier glaub ich gibt es den "Internationalen Frequenzverteilungsplan" wie er erstmals 1947 in Atlantic City aufgestellt wurde. Es war damals wohl so, das D als Kriegsverlierer stark in den üblichen AM-Frequenzbändern beschnitten wurde und wenig Frequenzen bekam. Da hat dann dazu geführt, das D (Ost wie West) früher als andere den rel. freien 3 m-Bereich für den UKW-Rundfunk erschlossen hat.

mkg hwk

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AutorGerh8ard8 B.8, Pfungstadt / 341809
Datum02.06.2006 20:2313329 x gelesen
Hallo,



Geschrieben von Thomas RyanIch meine mal gehört zu haben zur WM solls Digifunk geben.



... das ist schon seit mindestens vier Jahren nicht mehr Ziel des Ganzen ...



Geschrieben von Thomas RyanEs ist schon richtig das es eng wird, aber Deutschland ist eines der ganz wenigen Länder die noch Analog Funk haben.



... durch ständiges Wiederholen dieses Unsinns wird er nicht richtiger! Viele Länder betreiben (insbesondere im Bereich RD und Feuerwehr) noch analoge Systeme (und die beileibe innerhalb eines Landes nicht einheitlich und untereinander kompatibel) - haben aber mittlerweile irgendwo mit dem Aufbau digitaler Netze angefangen (aber eben tw. nur Polizei und noch lange nicht flächendeckend).



Geschrieben von Thomas RyanIn England ist man schon in großem Gang dabei und rüstet um.

... und beschränkt sich bisher weitgehend auf die Polizei. Und löst analoge Netze ab, die bei weitem nicht die Flächendeckung der Netze in D hatten.



Geschrieben von Thomas RyanWas die Vergabe angeht, hieß es letztens noch EADS könnte bis Juni die Rechte bekommen.



... Rechte werden überhaupt nicht vergeben. EADS ist der verbleibene Bieter für den Systemliefervertrag. Vergabeentscheidung soll Ende Juni fallen (der Termin steht aber schon ein Jahr lang fest).



Geschrieben von Thomas RyanDaraus ist wohl noch nix geworden.

... war auch jetzt nicht beabsichtigt



Gruss

Gerhard

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AutorGünt8er 8R., Steinheim / 342159
Datum05.06.2006 09:3813033 x gelesen
Hallo Christian,





Geschrieben von Christian RiekeIst das nicht ein Sicherheitsloch? Wie soll passives Paging in einem verschlüsselten Netz funktionieren, wenn nicht nach 3 Wochen die Codierung bekannt werden soll? Und aktives Paging, sprich Funkgerät in der Tasche, ist wohl mehr wie utopisch und unbezahlbar.

Ich habe beschrieben was ich an Wünschen und Vorstellungen aus Vorträgen und Gesprächen aufgenommen habe. Was dann tatsächlich umgesetzt wird, wird man sehen. Das Thema Verschlüsselung ist heute schon möglich, bei der Polizei in der Schweiz werden analoge Funkmeldeempfänger eingesetzt die mit Verschlüsselung arbeiten.

Für die aktive Alarmierung stellt sich nicht nur die finanzielle Frage, sondern das Problem der Akkukapazität. Da diese Pager ähnlich wie ein Mobiltelefon immer mit dem Netz kommunizieren müssen, gibt es hier noch eine Herausforderung.

Jetzt muss man sehen welche Forderungen Bund und Länder an die Industrie stellen, wenn das Verfahren zur Einführung des Digitalfunks in D ein paar Stufen weiter ist.

Carpe Diem

Gruß aus Württemberg



Günter Rapp

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AutorJan 8B., Dittweiler / 342165
Datum05.06.2006 10:1813096 x gelesen
Zum Thema Digitalfunk hätte ich mal noch eine Frage:

Jetzt heißt es ja, dass EADS mit dem TETRA-Funk, der letzte Anbieter noch ist.

Ich weiß nicht, ob es stimmt, aber ich habe gehört, dass die BF Koblenz ihren Digital-Funk über ein IP-Netz abwickelt, das durch die Vernetzung mit dem Internet und weiteren gängigen Komponenten sehr einfach vernetzt ist.

Gruß Jan Becker

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AutorMarc8o S8., Niederneisen / 342466
Datum07.06.2006 19:3713118 x gelesen
Die BF Koblenz verfügt über keinen "Digitalfunk". Sollten da irgendwie Digitalfunkgeräte genutzt werden, dann sind sie a) in einem Betriebsnetz (z.B. Bündelfunk, hat nichts mit BOS zu tun) oder b) nutzen für irgendwas eine digitale Übertragungsart. Aber definitiv für den Weg Leitstelle <-> Fahrzeug oder an der Einsatzstelle nicht.



Es gibt "Tetrainseln" bei den BOSén (z.B. Aachen, Berlin) aber nicht dort.

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AutorBjör8n B8., Ettringen / 342487
Datum07.06.2006 21:4113103 x gelesen
Hallo Marco!



Zum Thema Leitstellentechnik bei der BF Koblenz siehe:



http://www.feuerwehr-koblenz.de/themen/020304_leit_technik.php



sowie



EADS-Telekom





Gruß, Björn.

P.S. Ausschließlich meine private Meinung!

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AutorGerh8ard8 B.8, Pfungstadt / 342502
Datum07.06.2006 23:5413064 x gelesen
Hallo,



Geschrieben von Jan BeckerIch weiß nicht, ob es stimmt, aber ich habe gehört, dass die BF Koblenz ihren Digital-Funk über ein IP-Netz abwickelt, das durch die Vernetzung mit dem Internet und weiteren gängigen Komponenten sehr einfach vernetzt ist.



... nach den Aussagen auf der Homepage der Fw Koblenz und EADS ist das dort nichts anderes als eine Notrufabfrage-/ Funkvermittlungseinrichtung auf VoIP (Voice over IP) -Basis. Hat mit Digitalfunk primär gar nichts zu tun - und gibt in ähnlicher Form schon in vielen handelsüblichen Telefonanlagen.



Und ob das "sehr einfach vernetzt" ist weiss ich auch nicht ... jedenfalls wird die Technik nicht billiger als die klassische Variante vorher angeboten ...



Gruss

Gerhard

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