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Thema | Wer ausser D funkt auch Analog? | 19 Beträge | |||
Rubrik | Kommunikationstechnik | ||||
Autor | Thob8ias8 S.8, Dortmund / | 338838 | |||
Datum | 12.05.2006 09:12 | 9737 x gelesen | |||
Hallo Forum, hier erstmal der Text aus der Westfälischen Rundschau - Die Vorbereitungen bei Polizei und Feuerwehr laufen auf Hochtouren, um für genügend Sicherheit für die Besucher der Fußball-WM zu sorgen. Was aber, wenn es bereits bei der Kommunikation Probleme gibt? Der analoge Funkverkehr der Sicherheitskräfte bereitet den Beamten oftmals Schwierigkeiten bei der Koordination von Einsätzen. "Das ist skandalös, gerade in Hinblick auf die Weltmeisterschaft", sagte Werner Dominke von der Gewerkschaft der Polizei. Eigentlich sollte deshalb der digitale Funk bis zur WM bundesweit eingeführt worden sein. Vor 2010 wird´s nach Angaben des NRW-Innenministeriums aber wohl nichts. Wache vom Land nicht erreichbar Doch nicht nur anlässlich von Großereignissen, sondern im ganz normalen Wach- und Wechseldienst können die Polizeibeamten in einem Funkloch stehen: "In Kellerräumen oder in ländlicher Gegend haben wir dann keinen Kontakt zur Wache", bestätigte ein Polizist. In manchen Fällen kann der analoge Zwei-Meter-Funk - in Polizeikreisen ob seiner geringen Reichweite auch Pommesbuden-Kanal genannt - somit zu einer echten Gefahr für die Beamten werden. "Wenn die in irgendeinem Hinterhof stehen und plötzlich angegriffen werden, können sie damit noch nicht einmal Verstärkung holen", so Dominke. Digitaler Funk böte mehr Sicherheit, weil er eine größere Reichweite habe und weniger anfällig sei. Im NRW-Innenministerium wird die Sorge der Polizisten nicht geteilt: "Wenn die Beamten mit entsprechender Planung an ihre Einsätze gehen, ist so etwas zu bewältigen", führte Roman van der Maart, Sprecher im Innenministerium, aus. Bevor sie sich an einen eventuellen Tatort begäben, könnten sie ihr Funkgerät von Zwei auf Vier Meter umstellen, damit auch Kontakt zur Einsatzleitung halten und bei Gefahr Verstärkung anfordern. So einfach ist das jedoch nicht. "Dann ist das Vier-Meter-Netz für alle anderen blockiert", so Werner Dominke. Mittlerweile müssten die Beamten teilweise auf ihr privates Handy zurückgreifen. "Ein Unding. Nachdem jetzt auch in Afghanistan der Digitalfunk eingeführt wurde, funkt Deutschland weltweit fast allein analog." Auch bei der Feuerwehr blickt man angesichts dieser Problematik mit gemischten Gefühlen auf die WM: "Mit dem Funk haben wir bei jedem Großeinsatz Schwierigkeiten", sagte Dortmunds Brandrat Dr. Hauke Speth. Er fordert schon lange den digitalen Funk. Bis der jedoch kommt, behilft sich die Feuerwehr weiterhin mit Krad-Meldern. - Mir geht es um die Aussage "... Ein Unding. Nachdem jetzt auch in Afghanistan der Digitalfunk eingeführt wurde, funkt Deutschland weltweit fast allein analog." Gibt es irgendwo ein Auflistung wer Digital und wer Analog Funkt? Wer ist in der heutigen EU (bzw. ganz Europa) schon Digital, wer noch Analog? Dazu fällt mir auch noch ein Satz einer japanischen Reporterin bei der WM-Übung am 06.05.2006 in Dortmund ein, finde jedoch leider nicht mehr den Link dazu. Also versuche ich es mal wiederzugeben. "Ich dachte Deutschland wäre modernen und technologischer, ich bin ganz schön erschrocken, das hier so probleme bei der kommunikationstechnik bestehen. Mich enttäuscht das ein bisschen von Deutschland" So doder so ähnmlcih war die aussage der Japanerin. Mfg Thobias Alles meine eigene Meinung! | |||||
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Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / | 338852 | |||
Datum | 12.05.2006 10:24 | 7997 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Thobias Schürmann Der analoge Funkverkehr der Sicherheitskräfte bereitet den Beamten oftmals Schwierigkeiten bei der Koordination von Einsätzen. ... wobei dies zu 80% organisatorische und nur zu 20% technische Probleme sind. Geschrieben von Thobias Schürmann "In Kellerräumen oder in ländlicher Gegend haben wir dann keinen Kontakt zur Wache", ... daran dürfte sich ohne zusätzlich technische Infrastruktur auch im digitalen Funknetz nicht viel ändern ... GAN: Handfunkgeräteversogung in Siedlungsflächen nur außerhalb von Gebäuden Geschrieben von Thobias Schürmann In manchen Fällen kann der analoge Zwei-Meter-Funk - in Polizeikreisen ob seiner geringen Reichweite auch Pommesbuden-Kanal genannt - somit zu einer echten Gefahr für die Beamten werden. ... wozu war nochmal der 2m-Frequenzbereich ? Richtig: Einsatzstellenfunk ! Geschrieben von Thobias Schürmann Digitaler Funk böte mehr Sicherheit, weil er eine größere Reichweite habe und weniger anfällig sei. Ersters nicht unbedingt - und das zweite mit Sicherheit nicht ! Geschrieben von Thobias Schürmann Bevor sie sich an einen eventuellen Tatort begäben, könnten sie ihr Funkgerät von Zwei auf Vier Meter umstellen, ... das Funkgerät gibts aber auch nicht ! Ich vermute er meinte eine Überleiteinrichtung 2m - 4m. Geschrieben von Thobias Schürmann "Dann ist das Vier-Meter-Netz für alle anderen blockiert", ... mit was will das einsame 2-Mann Team, das zusammen in ein Gebäude geht denn bei Nutzung einer ÜLE den 4m-Funk blockieren - untereinander müssen Sie ja wohl in der Regel nicht funken ? Geschrieben von Thobias Schürmann Nachdem jetzt auch in Afghanistan der Digitalfunk eingeführt wurde, ... aha, mit der selben Begrundung hat sich das Thema Digitalfunk in D auch schon längst erledigt - weil auch wir haben Digitalfunk: im Raum Aachen (ehemaliger Feldversuch), weil in Afghanistan gibt es auch nur punktuell ein digtales Funknetz (vermutlich weil es vorher sogut wie garnichts gab und man jetzt eben etwas neu aufgebaut hat ... das dann halt mit aktueller Technik) Geschrieben von Thobias Schürmann "Mit dem Funk haben wir bei jedem Großeinsatz Schwierigkeiten", sagte Dortmunds Brandrat Dr. Hauke Speth. ... wie gesagt: in vielen Fällen nicht technisch sondern organisatorisch begründet. Geschrieben von Thobias Schürmann Bis der jedoch kommt, behilft sich die Feuerwehr weiterhin mit Krad-Meldern. ... na da müssen die aber viele Kräder haben ... Geschrieben von Thobias Schürmann Mir geht es um die Aussage "... Ein Unding. Nachdem jetzt auch in Afghanistan der Digitalfunk eingeführt wurde, funkt Deutschland weltweit fast allein analog." ... die Frage ist falsch: Entweder frage ich: Wo gibt es _flächendeckende_ einheitliche Funknetze für Polizei und nichtpolizeiliche BOS ? - und da werde ich einige wenige Länder erhalten die Digitalfunk betreiben ... und eben auch D (wir hatten das als nahezu einiges Land der welt schon vor 20 Jahren in analoger Technik) oder Wo gibt es _flächendeckende_ Digitalfunknetze für die BOS: - da werde ich relativ wenige Länder erhalten (weil in vielen noch im Aufbau) Wenn ich nur nach Digitalfunk frage kann D auch "Ja" rufen: -> Aachen Der von Dir benannte Artikel ist m.E. "Meinungsmache" und von der fachlichen Grundlage Lichtjahre entfernt ... Gruss Gerhard | |||||
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Autor | Thor8ben8 G.8, Leese bzw. Osnabrück / | 338853 | |||
Datum | 12.05.2006 10:25 | 7822 x gelesen | |||
Moin, das ist ja ein besonder kompetenter Bericht.^^ Geschrieben von Thobias Schürmann Nachdem jetzt auch in Afghanistan der Digitalfunk Bir vor kurzem war doch immer Albanien der Indikator, dass alle anderen sooo viel besser sein als D.land. Nur wie relevant ist so ein Vergleich? Wer bislang überhaupt keinen brauchbaren Funk hatte, wird sicher bei einem Neuaufbau nicht mehr auf technischen Stand der Nchkriegsjahre setzen. Fragt sich nur, ob deswegen ein funktionierendes System umgekrempelt werden muss, weil irgendwo was neueres in Verwendung ist. Mit der Logik kann man ja alle zehn Jahre seinen Funk-Standard wechseln. Geschrieben von Thobias Schürmann Digitaler Funk böte mehr Sicherheit, weil er eine größere Reichweite habe und weniger anfällig sei. Autsch. Braucht nur eine Vielzahl an unbewachten Basissstationen und ist im Direkt-Modus von deutlich kürzerer Reichweite. Geschrieben von Thobias Schürmann
Wobei man da dann die genaue Grundlage einer solchen Liste betrachten müsste - IIRC wurde hier schonmal die Aussgae, das praktisch ganz Europa digital funkt relativiert, weil zwar überall digitale Systeme laufen, diese aber nicht allen BOS zur Verfügung stehen. Auf dem Papier liest sich das dann als tolles Digitalfunk-Land, während die Realität dann doch etwas anders aussieht. Geschrieben von Thobias Schürmann Reporterin bei der WM-Übung am 06.05.2006 in Dortmund ein Kommunikationsprobleme von technischer oder eher organisatorischer Seite? ciao, | |||||
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Autor | Pete8r S8., Aholming / | 338854 | |||
Datum | 12.05.2006 10:31 | 7760 x gelesen | |||
Geschrieben von Thobias SchürmannWer ist in der heutigen EU (bzw. ganz Europa) schon Digital, wer noch Analog? Italien funkt noch analog. Dort wird derzeit sogar noch massiv in eine technische Änderung des analogen Netzes investiert. Siehe dazu auch: Diskussion im FW-Forum Südtirol Die dortigen Beiträge, dürften allerdings für alle, die den Südtiroler Dialekt nicht verstehen, sehr schwer lesbar sein. Als Bayer hab ich damit zum Glück keine Probleme. Gruß Peter | |||||
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Autor | Thob8ias8 S.8, Dortmund / | 338855 | |||
Datum | 12.05.2006 10:32 | 7882 x gelesen | |||
Das ist mal eine interressante Darstellung von dir zu dem Thema, danke das gibt einem ein noch besseren und objektiveren Einblick in das Thema. Dann zu meiner Frage jetzt aber mal richtig: Welche Länder (besonders innerhalb der EU und Europa) funken flächendecken Digital bei Polizei und nicht-pol-BOS (also Feuerwehr, Rettungsdienst, Kats) Ich wüsste eigentlich erstmal nur die Niederlande und Finnland. Island hat auch Digitalfunk, aber bei meinem letzten Insel aufenthalt letztes Jahr, waren nur die Fahrzeuge mit Digitalenfunk ausgerüstet, für die Trupps (zumindest bei der Feuerwehr) gab es immer noch analoge Handsprechfunkgeräte. Nach aussage eineiger Feuerwehrleute, sei dies auch besser. Ansonsten würde mich wirklich interressieren wer flächendecken Digital-Funkt. Danke für die Infos! Mfg Thobias Hier mal ein netter Urlaubsplanungslink für Island und ein Link mit Infos über den Staat Island | |||||
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Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / | 338856 | |||
Datum | 12.05.2006 10:39 | 7760 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Thobias Schürmann Ich wüsste eigentlich erstmal nur die Niederlande und Finnland. ... viel mehr fällt mir da ohne längere Recherche in der EU auch nicht ein ... Gruss Gerhard | |||||
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Autor | Rüdi8ger8 W.8, Ribnitz-Damgarten, z. Zt. UK / | 338857 | |||
Datum | 12.05.2006 10:41 | 7822 x gelesen | |||
Hallo Thobias, aus England und Wales (nicht aus GB, also ohne Schottland und Nordirland) kann ich dir berichten, dass die Polizei zwar digital funkt, nicht jedoch die Feuerwehr. Es gibt nur eine einzige Fire Brigade in England, die digital funkt, der Rest funkt noch analog (VHF) und es gibt sogar eine Fire Brigade die ueberhaupt kein Funksystem hat (Mobil-Telefon). (Stand 2006) Die Fire Brigades sind hier gewoehnlich auf County-Ebene (entspricht ungefaehr einem Landkreis) organisiert. Es gibt aber auch Brigades die mehrere Countys abdecken oder Metropol-Regionen. Wie der Rettungsdienst funkt weiss ich leider nicht. Beste Grüße | |||||
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Autor | Thob8ias8 S.8, Dortmund / | 338860 | |||
Datum | 12.05.2006 11:04 | 7888 x gelesen | |||
Hallo Rüdiger, schön mal wieder von dir zu hören. Geschrieben von Rüdiger Weich Es gibt nur eine einzige Fire Brigade in England, die digital funkt, der Rest funkt noch analog (VHF) und es gibt sogar eine Fire Brigade die ueberhaupt kein Funksystem hat (Mobil-Telefon). (Stand 2006) Starkes ding, dachte GB, bzw. England wäre etwas fortschritlicher, naja wie was dazu gelernt. Man könnte also schon fast fragen wleche Länder funken flächendekend digital und welche Länder funken flächendeckend bei der Polizei digital. Für erste bleibts wohl bei den Niederlanden und Finnland, mit abstrichen auch Island. Bei zweiter Frage England, Wales, und wer noch??? Mfg Thobias | |||||
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Autor | Hann8es 8F., Bozen - Graz / | 338866 | |||
Datum | 12.05.2006 12:25 | 7838 x gelesen | |||
FW in Italien: Analog 4m FW in Österreich: Analog 4m RD in Österreich: angeblich digital, weiss aber nicht genau Bescheid. M.k.G. Hannes | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / | 338868 | |||
Datum | 12.05.2006 13:13 | 7841 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Hannes Fischnaller FW in Österreich: Analog 4m Das ist so pauschal falsch. Es gibt mindestens ein Bundesland das seit längerem Bündelfunk betreibt. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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Autor | Pete8r S8., Aholming / | 338873 | |||
Datum | 12.05.2006 13:55 | 7813 x gelesen | |||
Servus Hannes, Geschrieben von Hannes Fischnaller RD in Österreich: angeblich digital, weiss aber nicht genau Bescheid. Zumindest nicht flächendeckend, da wir bei Inversionswetterlage immer österreichischen RD auf unserem FW-Kanal haben. Gruß Peter | |||||
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Autor | Hann8es 8F., Bozen - Graz / | 338882 | |||
Datum | 12.05.2006 14:37 | 7823 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerDas ist so pauschal falsch. Es gibt mindestens ein Bundesland das seit längerem Bündelfunk betreibt. Ja, stimmt. Ich hab mich jetzt noch mal informiert. Tirol hat anscheinend bereits auf Digital umgestellt. Nachzulesen hier M.k.G. Hannes | |||||
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Autor | Thom8as 8R., Hannover / | 338883 | |||
Datum | 12.05.2006 14:45 | 7856 x gelesen | |||
In Europa funken außer Albanien und Deutschland alle Digital. | |||||
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Autor | Thob8ias8 S.8, Dortmund / | 338884 | |||
Datum | 12.05.2006 14:49 | 7826 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas RyanIn Europa funken außer Albanien und Deutschland alle Digital. Ich dachte, wir hätten gerade herausgefunden, dass man dies so pauschal gar nicht sagen kann, oder ist schon wieder etwas anders geworden. Hmmm ich merke schon Digitalfunk ist ein anstrengedes und kurzlebiges Thema. Zumdindest die Halbwertszeit ist kurz! Mfg Thobias | |||||
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Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / | 338885 | |||
Datum | 12.05.2006 14:49 | 7658 x gelesen | |||
Hi, Geschrieben von Thomas Ryan In Europa funken außer Albanien und Deutschland alle Digital. Wenn man den Ausführungen von z.B. Gerhard Bayer glaubt, ist das eine Sch****hausparole, die so pauschal einfach nicht stimmt. MfG Ingo -- | |||||
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Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / | 338891 | |||
Datum | 12.05.2006 15:36 | 7666 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Ingo Horn Wenn man den Ausführungen von z.B. Gerhard Bayer glaubt, ist das eine Sch****hausparole, die so pauschal einfach nicht stimmt. ... eigentlich glaube ich von Fernmeldetechnik der BOS berufsbedingt doch ein wenig Ahnung zu haben ... Gruss Gerhard | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / | 338892 | |||
Datum | 12.05.2006 15:39 | 7607 x gelesen | |||
Geschrieben von Hannes FischnallerJa, stimmt. Ich hab mich jetzt noch mal informiert. Tirol hat anscheinend bereits auf Digital umgestellt. Vorarlberg hat seit Urzeiten schon Bündelfunk. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / | 339313 | |||
Datum | 16.05.2006 23:24 | 7634 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard BayerDer von Dir benannte Artikel ist m.E. "Meinungsmache" und von der fachlichen Grundlage Lichtjahre entfernt ... wie leider die Mehrzahl aller Beiträge zu diesem Thema auch und gerade in "Fachzeitschriften"... :-(( ----- | |||||
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Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / | 339314 | |||
Datum | 16.05.2006 23:25 | 7655 x gelesen | |||
Geschrieben von Thobias SchürmannWelche Länder (besonders innerhalb der EU und Europa) funken flächendecken Digital bei Polizei und nicht-pol-BOS (also Feuerwehr, Rettungsdienst, Kats) mir wäre neu, dass Finnland eine flächendeckende Funkversorgung hat... ----- | |||||
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