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Thema | Einsparpotentiale FW war: Gemeinden sollen sparen | 66 Beträge | |||
Rubrik | Sonstiges | ||||
Autor | Dan 8B., Grünwald b.München / Bayern | 618134 | |||
Datum | 06.04.2010 12:16 | 11686 x gelesen | |||
Wenn es darum geht dass man Bauen muss um die Fertigung zu sichern und somit die Umsätze der Firma zu steigern, geht man eben auch mal wege die man sonst vielleicht nicht gehen würde. | |||||
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Autor | Dan 8B., Grünwald b.München / Bayern | 618133 | |||
Datum | 06.04.2010 12:15 | 11618 x gelesen | |||
diese Mitglieder dürfen meines Wissens nach nicht auf die Sollstärke angerechnet werden. Also kann man die Mitgliedszahlen ja nicht verfälschen | |||||
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Autor | Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW | 618108 | |||
Datum | 06.04.2010 10:08 | 11709 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschWie viel Redunanz wird den OV zugestanden? Was ist mit Helfer in Ausbildung? Helfer die sich in der Ausbildung befinden werden nicht auf die STAN Stellen angerechnet Bisher konnte man eigentlich so viel Redundanz vorhalten wie man wollte und bezahlen konnte , der eigentlich Stopp waren Deine SB Mittel die du als OV Jährlich zugeteilt bekommst. Die werden anhand der STAN Stellen berechnet . Da auch beim THW immer mehr das Sparen Einzug hält, bekommt man jetzt aber mehr Druck seine Helfer Zahl auf die STAN Stellen an zu passen . Der Vorteil gegen über dem Feuerwehr System, ich habe eine genaue Anzahl an Reserve Helfer. Hier kann ich dann Helfer verschieben die nicht mehr den vollen Ausbildungsumfang mitmachen wollen oder können. Die Helfer werden weiterhin eingekleidet und können auf Lehrgänge an den Bundesschulen teilnehmen. Müssen aber nur noch 60 anstatt 120 Stunden im Jahr vorweisen. Mir wurde an der letzten Führungskreistagung vorgehalten das ich anstatt 50 STAN Plätze 53 Aktive Helfer gemeldet habe . Da ich aber noch zwei Karteileichen hatte konnte ich ohne Probleme auf 51 reduzieren . Gunnar Kreidl OB THW Pfedelbach | |||||
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Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 618089 | |||
Datum | 06.04.2010 08:39 | 11741 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel HermannDas sind alles Dinge, die ich für meine Arbeit nicht brauche. Ich mache das, weil ich anderen helfen will und mir der Beruf/ die Tätigkeit Spass macht und nicht, weil ich damit Ansehen erlangen will. Das ist bei dir so, aber es kann ja bei jemand anderem anders sein, deshalb sollte man das nicht pauschal verurteilen. Gruß thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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Autor | Axel8 U.8, Bergkamen (NRW) / NRW | 618033 | |||
Datum | 06.04.2010 00:10 | 11721 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fischerst bei mir wenn ich TrM1 oder TrFü-Lehrgänge am laufen habe auch so. Da arbeite ich mit zwei Gruppen parallel. d.h. bei zwei LF im Stall (ich arbeite i.d.R. nur mit den eigenen Fahrzeugen weil alles andere ist immer ein Problem mit dem fahren) muß ggf. wenn der Alarm auläuft schnell eingeräumt werden. Hat bisher aber immer geklappt. Bei Alarm fängt der Lehrgang und die Ausbidungshelfer samt Ausbilder mit dem Einpacken an. Wenn die Ausbildung rund ums Feuerwehrhaus läuft kann ggf. Schlauchmaterial als Rollware und/ oder STK frisch aus dem Lager bestückt werden. Das gröbste hat man dann schon weg, bis die alarmierten Kräfte ausrückebereit sind. Und die müssen ggf. eben mit anpacken.Da habe ich andere Erfahrungen machen müssen. In der Regel reicht die Zeit nicht um das Fahrzeug wieder zu bestücken. Daher achten wir immer darauf, dass ein Fahrzeug einsatzbereit bleibt. Natürlich nur, woseit es möglich ist. MkG Axel ____________________________________________ Hier handelt es sich nur um MEINE Meinung !!! ICQ: 84523418 ____________________________________________ Es handelt sich hier im meine private Meinung, und nicht die meiner Feuerwehr oder sonst wem!!! | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 618022 | |||
Datum | 05.04.2010 23:44 | 11716 x gelesen | |||
Geschrieben von Gunnar KreidlBei uns beginnt es das die einzelnen Ortsverbände überprüfen und argumentieren müssen warum mehr Helfer als STAN Stellen im Ortsverband gemeldet sind. Wie viel Redunanz wird den OV zugestanden? Was ist mit Helfer in Ausbildung? Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 618019 | |||
Datum | 05.04.2010 23:42 | 11778 x gelesen | |||
Mahlzeit Geschrieben von Josef Mäschle
find ich gut.. ähnlich macht der RZV im Saarland, da gibt es AFAIR ein Modulsystem aus 3 Wachen. Ähnliches beim THW Zusätzlich: Verplichtende Forderung nach Brandschutzgutachten Fördermöglichkeiten für Gebrauchtfahrzeuge Bevorzugte Veräusserung von Gebrauchten Fahrzeugen an die Feuerwehren (vgl BetrD Vitos in HE) Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 618004 | |||
Datum | 05.04.2010 23:17 | 11692 x gelesen | |||
Hat ihm jemand geantwortet? Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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Autor | Thom8as 8G., Steyerberg/Voigtei / Nds. / Niedersachsen | 617999 | |||
Datum | 05.04.2010 23:12 | 11823 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank HauwetterBei uns geht man zur Zeit den Weg über FW Doppelmitgliedschaften die Tagesalarmsicherheit zu gewährleisten. Ein FA meiner Wehr der tagsüber auswärts arbeitet kann ggf dort in der FW etwas zur Tagesalarmsicherheit beitragen. Vor einiger Zeit hat sich bei uns im Lk jemand per Leserbrief darüber aufgeregt! Würde den doppelten Satz Schutzkleidung kosten und Mitgliederzahlen verfälschen ! MkG Thomas | |||||
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Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 617982 | |||
Datum | 05.04.2010 22:58 | 11738 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerIst bei mir wenn ich TrM1 oder TrFü-Lehrgänge am laufen habe auch so. Da arbeite ich mit zwei Gruppen parallel. d.h. bei zwei LF im Stall (ich arbeite i.d.R. nur mit den eigenen Fahrzeugen weil alles andere ist immer ein Problem mit dem fahren) muß ggf. wenn der Alarm auläuft schnell eingeräumt werden. Hat bisher aber immer geklappt. Bei Alarm fängt der Lehrgang und die Ausbidungshelfer samt Ausbilder mit dem Einpacken an. Wenn die Ausbildung rund ums Feuerwehrhaus läuft kann ggf. Schlauchmaterial als Rollware und/ oder STK frisch aus dem Lager bestückt werden. Das gröbste hat man dann schon weg, bis die alarmierten Kräfte ausrückebereit sind. Und die müssen ggf. eben mit anpacken. Genau so sehe ich das auch. Hier wird nur genau bei dem Thema m.M.n. zu sehr konstruiert und einmal die Seltenheit von gleichzeitigen Einsätzen und der wahren Entfernung hochgekocht. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 617978 | |||
Datum | 05.04.2010 22:50 | 11845 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LieffertzDenn so ist es. Und wen schadet es bei einem Lehrgang oder bei der JF seinen Krempel einzupacken und auszurücken? Ist bei mir wenn ich TrM1 oder TrFü-Lehrgänge am laufen habe auch so. Da arbeite ich mit zwei Gruppen parallel. d.h. bei zwei LF im Stall (ich arbeite i.d.R. nur mit den eigenen Fahrzeugen weil alles andere ist immer ein Problem mit dem fahren) muß ggf. wenn der Alarm auläuft schnell eingeräumt werden. Hat bisher aber immer geklappt. Bei Alarm fängt der Lehrgang und die Ausbidungshelfer samt Ausbilder mit dem Einpacken an. Wenn die Ausbildung rund ums Feuerwehrhaus läuft kann ggf. Schlauchmaterial als Rollware und/ oder STK frisch aus dem Lager bestückt werden. Das gröbste hat man dann schon weg, bis die alarmierten Kräfte ausrückebereit sind. Und die müssen ggf. eben mit anpacken. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 617976 | |||
Datum | 05.04.2010 22:45 | 11782 x gelesen | |||
Es wundert mich das die wahren und ehrlichen Worte von Gerhard überhaupt nicht zur Kenntnis genommen wurden. Denn so ist es. Und wen schadet es bei einem Lehrgang oder bei der JF seinen Krempel einzupacken und auszurücken? Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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Autor | Stef8fen8 S.8, Weinolsheim / Rheinland-Pfalz | 617966 | |||
Datum | 05.04.2010 22:20 | 11874 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Pfeifferist ja im täglichen Übungsbetrieb bei der BF nicht anders. BF's haben den sympathischen Charakterzug, dass man dort meist relativ klaglos mit dem arbeitet was man hat / von der Verwaltung bekommt. Was ich mir für die Zukunft der FF wünsche, ist ein Schuss mehr Sachlichkeit und ein klein bisschen mehr Konzentration auf das Wesentliche. Dann würden viele andere Dinge von selbst kommen. Gruss Steffen | |||||
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Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 617894 | |||
Datum | 05.04.2010 18:28 | 12067 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Christian Fischer Sprich die einen rücken mit den 2 (statt bisher drei) LF die man tagsüber nur besetzen kann eben tagsüber aus. ... also ich kenne hier viel mehr Standorte, die unter Maßgabe deiner Ansätze von "zwei" auf "ein" LF reduziert würden (weil am Tag nur eines besetzbar). Drei LFs ist hier schon selten - vier LFs an einem Standort mir jetzt in der Nähe im Landkreis überhaupt nicht geläufig. Mehr als zwei LFs sieht die hess. FwOVO eigentlich auch nicht an einem Standort vor ... Geschrieben von Christian Fischer Das ist das, was ich mit Angebotseinschränkung meine. Das gibt es dann eben in der Form nicht mehr. Sprich dann hat eben ein Standort wenn da ein Lehrgang läuft für die paar Stunden statt zwei LF nur eins verfügbar und die AAo denht sich auf die Nachbarwehr aus. Wir reden aber m.E. für die Mehrzahl der betroffenen Standorte dann von einem LF - und somit "0" bei Abwesenheit wg. Lehrgang. Geschrieben von Christian Fischer Das könnte man auf Kreisebene durch 1-2 (ältere) LF an einer kreiszentralen Ausbildungseinrichtung (angegliedert an eine Feuerwehrtechnische Zentrale) beheben. ... und das machen wir dann aber mit 7-8 LFs im Kreis. Weil zwei paralell laufende Lehrgänge (F I, F II, F-Ma, F-TH-VU) sind hier (aufgrund der begrenzten Anzahl an passenden Wochen) durchaus die Regel. Die Reserve für Reparaturen brächte man darüberhinaus (und da macht es m.E. keinen Sinn die zentral irgendwo im Kreis zu haben und dann jeweils 40 km zu fahren um ein Ersatz-LF zu holen, das am nächsten Tag wieder zurück muss ... bisher blockiert ein Werkstatttermin "meine" HA für max. 2 Mannstunden wenn er sxtern ist (0 wenn intern - weil Redundanz im Hause), dann wären es 8 Stunden (oder 6 Stunden bei internem Termin)) Geschrieben von Christian Fischer Ebenso wie KatS. Die frage ist eben, ob man das wirklich über die Einbeziehung eines generellen Mehbestandes macht, oder ob man 2 Züge pro Landkreis explizit als KatS-Fahrzeuge beschafft und zuweist (die man dann z.B. auch für die Ausbildung heranziehen kann). ... das hessische landesweite KatS-Konzept geht aber nicht von zwei Zügen pro Landkreis aus ... Geschrieben von Christian Fischer Na ja. Ich kenne genügend JFen , die arbeiten ganz normal mit den Fahrzeugen des ersten Abmarsches - weil es schlicht keine anderen gibt. Wenns halt genau in der Zeit klingelt, dann muß das Fahrzeug eben schnell eingeräumt werden. ... die sind aber auch nicht an Feuerwehrstandorten mit > 200 Einsätzen pro Jahr (nach Maßgabe deiner Thesen dann > 300 pro Jahr). Ist auch eine Frage der Wahrscheinlichkeit. Hier bleibt definitiv der Erstangreifer im Stall - unausgeräumt ! Uli will mir auf der andren Seite weiss machen,. dass man (örtliche bzw. an den Standort im Bedarfsfall verlegbare) Redundanzen für GW-Gs, RWs und DLKs bräuchte ... Geschrieben von Christian Fischer TSF(W) sind auch schöne Fahrzeuge. Und für eine zweite Staffel (ggf. mit etwas Wassser z.B. bei THL VU zur Sicherung) auch ausreichend. Wenns nur um den Fall des Ausfalls geht. ... darüber könnte man ja reden ... wobei bei den Kerngemeinden (B3/B4) hier inzwischen vielfach das zweite LF ein LF-10/6-KatS ist (hat die Gemeinde aufgrund erhöhtem Landesanteil etwa soviel gekostet wie ein TSF-W). Wobei wir hier durchaus meistens so weit fahren, dass PA in der Mannschaftskabine Sinn macht ... Gruss Gerhard | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 617888 | |||
Datum | 05.04.2010 18:13 | 11972 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Luis Herrmann Und es würde ein seltsames Bild abgeben das die eine FW händeringend um Mitglieder ringt und "jeden nimmt", wohingegen die andere FW erstmal die Bewerber aussortiert. naja, hast du sowas nicht heute schon? Die eine Wehr bildet vernünftig aus, die andere nicht, auch da können dann doch auch Fragen und seltsame Bilder aufkommen!? Die eine Wehr hat Zugangsvoraussetzungen, die andere nicht... Seltsames Bild oder vielleicht doch eher schon ein Schritt in die Richtung!? Geschrieben von Luis Herrmann aber durch die Arbeit die geleistet wird erarbeitet man sich den Respekt und die Ehre. Bei wem? Den Autofahrern, die man auf der Autobahn "aufhält"? Respekt fürs Ölspur kehren? Oder vielleicht doch eher nur Hohn und Spott "Guck dir die Deppen an!"!? Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 617887 | |||
Datum | 05.04.2010 18:12 | 11882 x gelesen | |||
Hallo Luis Geschrieben von Luis Herrmann Ich denke grade hier kann man keine pauschal geltenden Thesen aufstellen.Dass muss nach den örtlichen Gegebenheiten entschieden werden. Stützpunktwehr wäre hier das Wort, wenn zb. die Nachbarwehr Schwierigkeiten hat. Die örtlichen Gegebenheiten sind zu 99% meist faule Ausreden. Geschrieben von Luis Herrmann Allerdings sollte jedem der die "körperlichen und geistigen" Voraussetzungen erfüllt die Möglichkeit eingeräumt werden zu helfen. Und es würde ein seltsames Bild abgeben das die eine FW händeringend um Mitglieder ringt und "jeden nimmt", wohingegen die andere FW erstmal die Bewerber aussortiert. Oder es würde zeigen das es die Einen ernst meinen mit dem professionellen Anspruch und die Andere eher doch wieder Schlauchaufroller nimmt. Geschrieben von Luis Herrmann Und ich ich denke es ist immer noch eine Ehre bei der Feuerwehr zu sein. Vielleicht ist es keine Ehre aufgenommen zu werden, aber durch die Arbeit die geleistet wird erarbeitet man sich den Respekt und die Ehre. Bewahre dir deinen Optimismus recht lange in deinem Feuerwehrleben. Die Aufnahme ist heute wirklich keine Ehre. Aber ob du in jedem Fall Respekt und Ehre für die Tätigkeit erfährst? Ich schwanke da..., auch innerhalb der Feuerwehren. Dieser Job oder dieses Ehrenamt müssen für dich wichtig und sinnvoll sein, jenseits von Ehre und Respekt. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 617886 | |||
Datum | 05.04.2010 18:06 | 11914 x gelesen | |||
Geschrieben von Luis Herrmannes würde ein seltsames Bild abgeben das die eine FW händeringend um Mitglieder ringt und "jeden nimmt", wohingegen die andere FW erstmal die Bewerber aussortiert.Dieses seltsame Bild sind dann auch "örtliche Gegebenheiten". Geschrieben von Luis Herrmann durch die Arbeit die geleistet wird erarbeitet man sich den Respekt und die Ehre.Von wem? Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 617884 | |||
Datum | 05.04.2010 18:06 | 11873 x gelesen | |||
Geschrieben von Luis HerrmannWenn es Leute gibt die sich für ein Ehrenamt engagieren wollen, sollte man diesen auch die Möglichkeit geben. Und so dann evtl. Defizite in naheliegenden personel schwächeren Wehren so Ausgleichen. Sparen muss man an anderer Stelle. Oder liege ich da falsch? Wenn diese Leute nicht kommen,wegen der tollen Feiern und weil man bei der FW ja so wenig "trainieren" muss, dann ist das in Ordnung. Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherrschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 617882 | |||
Datum | 05.04.2010 18:04 | 11990 x gelesen | |||
Geschrieben von Luis HerrmannAllerdings sollte jedem der die "körperlichen und geistigen" Voraussetzungen erfüllt die Möglichkeit eingeräumt werden zu helfen. Und es würde ein seltsames Bild abgeben das die eine FW händeringend um Mitglieder ringt und "jeden nimmt", wohingegen die andere FW erstmal die Bewerber aussortiert. Na ja. Bringt aber (bei Annahme selbständige Gemeinden, nichts Ortsteilwehren) nichts, wenn die Wehr A die ein zuviel an verfügbaren, geeigneten und willigen Bewerbern hat nur ein LF besetzen muss, die Wehr B hingegen die niemanden bekommt drei LF. Zumindest bei heutiger Struktur und Verantwortlichkeit der einzelnen Kommune für die Feuerwehr. Denn Wehr A wird deshalb von der Kommune kein zweites oder drittes LF beschafft bekommen, wenn für die Aufgabenerfüllung im eigenen Zuständigkeitsbereich eins ausreicht. Also wird Gemeinde A auch rechnen müssen und sagen: Ein FM der auf Truppebene voll ausgebildet wird (TrM1, TrM2, SprFu, AGT incl. Einsatzausbildung in RDA etc., TrFü) kostet ausbildungsseitig irgen was zwischen 500€ - 1.000€. Dazu die PSA von nochmal gute 1.000 €. Macht 2.000€ pro neuem FM im Bestand. Wenn der aber gar nicht erforderlich ist, weil genügend andere da sind, warum dann aufnehmen, ausrüsten und ausbilden? Dieser Fall ist auf dem Land gar nicht so ungewöhnlich. Selbst erlebt. Ein LF und 90 Mann (aktiv). Wobei man da wenn man nach Qualität (d.h. AGT = Regelausbildung) und (Tages)Verfügbarkeit auswählen würde auch entsprechend reduzieren könnte. enn AGT waren in o.g. Beispiel die wenigsten. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 617880 | |||
Datum | 05.04.2010 18:00 | 11983 x gelesen | |||
Geschrieben von Josef MäschleGegenrechnen gegen die Unterhaltskosten der Fw. damit währe ich vorsichtig, könnte auch schlafende Hunde wecken und Du bekommst nachher weniger als jetzt. Beispiel: RW-Kran Baujahr 2007 kostet dann nur unter 10€ pro Einsatzstunde. Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherrschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg/Hessen | 617879 | |||
Datum | 05.04.2010 17:59 | 11963 x gelesen | |||
Geschrieben von Luis HerrmannUnd ich ich denke es ist immer noch eine Ehre bei der Feuerwehr zu sein. Vielleicht ist es keine Ehre aufgenommen zu werden, aber durch die Arbeit die geleistet wird erarbeitet man sich den Respekt und die Ehre. Den Respekt von wem? Welche Ehre? Das sind alles Dinge, die ich für meine Arbeit nicht brauche. Ich mache das, weil ich anderen helfen will und mir der Beruf/ die Tätigkeit Spass macht und nicht, weil ich damit Ansehen erlangen will. Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | |||||
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Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 617878 | |||
Datum | 05.04.2010 17:57 | 12034 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerWenns halt genau in der Zeit klingelt, dann muß das Fahrzeug eben schnell eingeräumt werden. Hallo, ist ja im täglichen Übungsbetrieb bei der BF nicht anders. Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer | |||||
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Autor | Luis8 H.8, Langenfeld / NRW | 617877 | |||
Datum | 05.04.2010 17:56 | 12039 x gelesen | |||
Ich denke grade hier kann man keine pauschal geltenden Thesen aufstellen.Dass muss nach den örtlichen Gegebenheiten entschieden werden. Stützpunktwehr wäre hier das Wort, wenn zb. die Nachbarwehr Schwierigkeiten hat. Allerdings sollte jedem der die "körperlichen und geistigen" Voraussetzungen erfüllt die Möglichkeit eingeräumt werden zu helfen. Und es würde ein seltsames Bild abgeben das die eine FW händeringend um Mitglieder ringt und "jeden nimmt", wohingegen die andere FW erstmal die Bewerber aussortiert. Und ich ich denke es ist immer noch eine Ehre bei der Feuerwehr zu sein. Vielleicht ist es keine Ehre aufgenommen zu werden, aber durch die Arbeit die geleistet wird erarbeitet man sich den Respekt und die Ehre. Dies ist meine persöhnliche Meinung- nicht die meiner Feuerwehr | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 617871 | |||
Datum | 05.04.2010 17:47 | 12159 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard BayerTendiert m.E. in Ballungsgebieten zur einsatzanzahlmäßigen Überforderung freiwilliger Fw´n (könnte in dieser Hinsicht aber in strukturschwachen Gegenden mit geringem Einsatzaufkommen funktionieren) Das ist die Frage. Wenn man dennoch zwischen Tag und NAcht an Personal unterscheidet und nur die Anzahl der Fahrzeuge reduziert sehe ich da kein Problem. Sprich die einen rücken mit den 2 (statt bisher drei) LF die man tagsüber nur besetzen kann eben tagsüber aus. Wenn nun nachts Alarm kommt und man (theoretisch Personal für 4 LF hätte da die meisten der tagsüber verfügbaren FM + die tagsüber nicht, dafür aber nachts verfügbaren FM erreichbar sind) stehen trotzdem nur zwei LF im Stall und nicht 4. Diese werden eben von denen besetzt, die tagsüber nicht verfügbar sind. Werden 4 LF benötigt kommen die selben LF von andere Wehren dazu (ebenso wie tagsüber). Der einzige der mehr arbeitet ist das Fahrzeug, nicht der FM. Geschrieben von Gerhard Bayer Würde dann sämliche materiellen (LF-) Reserven, aus denen sich Werkstattausfälle, Lehrgangsbereitstellungen (macht für einen FI vier LFs), aber auch KatS (zumindest nach hessischen System, dass dies aus der Regelvorhaltung bei gleichzeitiger Reduzierung des Grundschutzes kommt - offizieller Planwert: ein Zug pro Großgemeinde, m.E. sinnvoll 1/2 Zug pro Großgemeinde) streichen. Das ist das, was ich mit Angebotseinschränkung meine. Das gibt es dann eben in der Form nicht mehr. Sprich dann hat eben ein Standort wenn da ein Lehrgang läuft für die paar Stunden statt zwei LF nur eins verfügbar und die AAo denht sich auf die Nachbarwehr aus. das ist m.E. ein Luxusproblem, wenn man für Lehrgänge und Ausbildung in der Fläche! einen Überbestand an Fahrzeugen vorhält, ebenso wie Werkstattredundanzen in der Fläche. Das könnte man auf Kreisebene durch 1-2 (ältere) LF an einer kreiszentralen Ausbildungseinrichtung (angegliedert an eine Feuerwehrtechnische Zentrale) beheben. Ebenso wie KatS. Die frage ist eben, ob man das wirklich über die Einbeziehung eines generellen Mehbestandes macht, oder ob man 2 Züge pro Landkreis explizit als KatS-Fahrzeuge beschafft und zuweist (die man dann z.B. auch für die Ausbildung heranziehen kann). Geschrieben von Gerhard Bayer In letzter Konsequenz hieße das auch, dass bei den stark frequentierten Standorten für die JF Ausbildung kein Löschfahrzeug mehr zur Verfügung stände, wir uns also quasi unseren Nachwuchs abgraben Geschrieben von Gerhard Bayer
Na ja. Ich kenne genügend JFen , die arbeiten ganz normal mit den Fahrzeugen des ersten Abmarsches - weil es schlicht keine anderen gibt. Wenns halt genau in der Zeit klingelt, dann muß das Fahrzeug eben schnell eingeräumt werden. Wie gesagt. Das sind m.E. Luxusprobleme. TSF(W) sind auch schöne Fahrzeuge. Und für eine zweite Staffel (ggf. mit etwas Wassser z.B. bei THL VU zur Sicherung) auch ausreichend. Wenns nur um den Fall des Ausfalls geht. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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Autor | Alex8and8er 8W., Linden / Hessen | 617859 | |||
Datum | 05.04.2010 16:53 | 12121 x gelesen | |||
Geschrieben von Lüder PottHm, bei uns sind quasi zwei Gemeinden nur uebriggeblieben... Da sieht es bei uns etwas besser aus. Ich bin mir zwar nicht sicher ob alle dabei sind, aber ich schätze mal so grob auf 80 %. "Eigentlich bin ich ganz anders, ich komm' nur so selten dazu" (Ödön von Horváth) | |||||
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Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 617858 | |||
Datum | 05.04.2010 16:51 | 12355 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Christian Fischer Und dafür mehr Zusammenarbeit. Sprich das was heute der Not gehorchend vielerorts tagsüber praktiziert wird (Ausrückegemeinschaften,...), wird auch auf nachts übertragen. Nach dem Prinzip: Was von 6 - 18 Uhr an Personal, Fahrzeugen und Gerät reicht, reicht auch von 18 - 6 Uhr. ... ist m.E. nicht so zu pauschalisieren: Tendiert m.E. in Ballungsgebieten zur einsatzanzahlmäßigen Überforderung freiwilliger Fw´n (könnte in dieser Hinsicht aber in strukturschwachen Gegenden mit geringem Einsatzaufkommen funktionieren) Würde dann sämliche materiellen (LF-) Reserven, aus denen sich Werkstattausfälle, Lehrgangsbereitstellungen (macht für einen FI vier LFs), aber auch KatS (zumindest nach hessischen System, dass dies aus der Regelvorhaltung bei gleichzeitiger Reduzierung des Grundschutzes kommt - offizieller Planwert: ein Zug pro Großgemeinde, m.E. sinnvoll 1/2 Zug pro Großgemeinde) streichen. In letzter Konsequenz hieße das auch, dass bei den stark frequentierten Standorten für die JF Ausbildung kein Löschfahrzeug mehr zur Verfügung stände, wir uns also quasi unseren Nachwuchs abgraben (die an anderer Stelle kritisierte B3-Fahrzeugaustttung in Hessen mit LF 10/6 und (quasi) TLF 16/25-St rührt eben daher, dass auch bei Nichtverfügbarkeit eines der beiden Fzg. eine Erstangriffsfähigkeit im Brandschutz noch erhalten bleibt). Gruss Gerhard | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 617857 | |||
Datum | 05.04.2010 16:30 | 12366 x gelesen | |||
Hallo Jo Es gibt m.E. drei Felder, über die man sparen kann 1. Umfang des Leistungsangebots (in Breite und Tiefe) 2. Strukturen 3. Prozesse Das wesentliche sind nunmal Strukturen, da damit am nachhaltigsten eingespart werden kann. Weniger Standorte, kleinere Standorte, ggf. weniger Personal. Und dafür mehr Zusammenarbeit. Sprich das was heute der Not gehorchend vielerorts tagsüber praktiziert wird (Ausrückegemeinschaften,...), wird auch auf nachts übertragen. Nach dem Prinzip: Was von 6 - 18 Uhr an Personal, Fahrzeugen und Gerät reicht, reicht auch von 18 - 6 Uhr. Über Prozessoptimierung kannst Du vor allem Steigerungen abfangen. Ob man damit allerdings nachhaltig die Ansätze runter bekommt (im Vergleich zu strukturellen Einsparungen möchte ich einfach mal pauschal in Frage stellen. m.E. sind was Fahrzeuge und Standorte betrifft 30% Spielraum drinne. Ggf. unter geringfügiger Anpassung bestimmter "Angebotsumfänge". Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 617855 | |||
Datum | 05.04.2010 16:13 | 12166 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Lüder Pott So wie immer: Am Anfang maximale Begeisterung samt Getoese, dann stillschweigende Nichteinhaltung... ... kommt mir stellenweise bekannt vor. Hier sind es nur i.d.R. immer die Gleichen ... im akuten Fall scheint auch (zumindest bei einer Gemeinde) irgendwelche politischen Spannungen zwischen Lkr. und Gem. reinzuspielen ... Gruss Gerhard | |||||
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Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 617853 | |||
Datum | 05.04.2010 15:49 | 12177 x gelesen | |||
So wie immer: Am Anfang maximale Begeisterung samt Getoese, dann stillschweigende Nichteinhaltung... Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 617851 | |||
Datum | 05.04.2010 15:39 | 12220 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Lüder Pott Hm, bei uns sind quasi zwei Gemeinden nur uebriggeblieben... ... warum ? Hier sind es z.Zt. (noch ?) 21 oder 22 (von 23) - Ausschreibung soll nun im 2. Quartal gestartet werden. Wobei dem Ganzen auf Basis einer Anregung der Dienstversammlung der GBI/SBI (also Idee "aus den Reihen der Feuerwehr heraus") ein "Beschluss" der Bgm-Dienstversammlung dies weiterzuverfolgen vorausging ... Gruss Gerhard | |||||
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Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 617849 | |||
Datum | 05.04.2010 15:30 | 12333 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander Weißfür alle Gemeinden die sich beteiligen wollen. Hm, bei uns sind quasi zwei Gemeinden nur uebriggeblieben... Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 617844 | |||
Datum | 05.04.2010 14:36 | 12389 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Luis Herrmann Nehmen wir an wir haben eine FW mit LF 8 und in der Gemeinde sind etwa 50 Leute bereit am Feuerwehrdienst teilzunehmen. Soll mann dann sagen: "Ne, tut uns Leid wir haben genug."??? das ist ein schwieriges Thema, im Moment bin ich der Meinung, "ja, das sollte man tun". Das ganze aus zwei Gründen: Einmal wird dann die Feuerwehr wieder das, was sie mal war, nämlich was Besonderes. Früher war es eine Ehre bei der Feuerwehr zu sein, heute wird jeder genommen... Das ist denke ich ein Faktor, der nicht vergessen werden darf... Der zweite Grund ist so einfach wie schwierig... Das Thema Ausbildung. Ich sehe es, wie schwierig es ist ca. die Hälfte der genannten Mitglieder an etwa der Ausrüstung eines LF 8 vernünftig auszubilden. Ich halte es bei 40, 50 oder gar nochmehr Mitglieder für nicht machbar. Und was bringen mir dann halbausgebildete Leute!? Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 617829 | |||
Datum | 05.04.2010 14:05 | 12289 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank HauwetterDa es bei uns zur Zeit tagsüber net möglich ist eine Zugstärke bei den Schwerpunktobjekten im Gewerbegebiet zu garantieren und die Erweiterungspläne der Unternehmen dort gezwungenermaßen auf Eis liegen deshalb, führen diese gerade bei ihrer Belegschaft Befragungen durch, wer bereits in der FW tätig ist und denn willens wäre sich während der Arbeitszeit für Einsätze der FW bei uns zur Verfügung zu stellen...Interessant. Das Feuerwehr ein Standortfaktor der Wirtschaftsförderung ist, ist so neu nicht, aber dass ein Unternehmen sich so einbringt, hört man selten. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 617808 | |||
Datum | 05.04.2010 13:44 | 12293 x gelesen | |||
Guten Tag Geschrieben von Luis Herrmann Nehmen wir an wir haben eine FW mit LF 8 und in der Gemeinde sind etwa 50 Leute bereit am Feuerwehrdienst teilzunehmen. Soll mann dann sagen: "Ne, tut uns Leid wir haben genug."??? Wenn die Gemeinde das so will, dann muss sie auch wollen, dass die 50 Leute allesamt für nicht wenig Geld vernünftig ausgebildet und mit adäquater ausgestattet sein müssen. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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Autor | Fran8k H8., Wethautal / Sachsen-Anhalt | 617805 | |||
Datum | 05.04.2010 13:43 | 12363 x gelesen | |||
Bei uns geht man zur Zeit den Weg über FW Doppelmitgliedschaften die Tagesalarmsicherheit zu gewährleisten. Ein FA meiner Wehr der tagsüber auswärts arbeitet kann ggf dort in der FW etwas zur Tagesalarmsicherheit beitragen. Zumindest ist es so gedacht und wir bereits bei einigen so praktiziert. Da es bei uns zur Zeit tagsüber net möglich ist eine Zugstärke bei den Schwerpunktobjekten im Gewerbegebiet zu garantieren und die Erweiterungspläne der Unternehmen dort gezwungenermaßen auf Eis liegen deshalb, führen diese gerade bei ihrer Belegschaft Befragungen durch, wer bereits in der FW tätig ist und denn willens wäre sich während der Arbeitszeit für Einsätze der FW bei uns zur Verfügung zu stellen... Inwieweit das erfolgversprechend und praktikabel ist, wird sich zeigen müssen ... Der Klügere gibt nach - doch wenn der Klügere immer nachgibt, dann regieren die Dummen die Welt. | |||||
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Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 617795 | |||
Datum | 05.04.2010 13:25 | 12342 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LieffertzEs sei denn wir verdonnern jeden Diensttauglichen im öfftl.Dienst zur Zwangsmitgliedschaft am Arbeitsort :-)Das hatten wir in letzter Zeit doch schon öfters. Und nein, auch das ist nicht mehr wie ein klitzekleiner Baustein. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 617794 | |||
Datum | 05.04.2010 13:25 | 12250 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LieffertzBei der heutigen Situation am Arbeitsmarkt?Da muss man "Verfügbarkeit" sehr weit auslegen, klar. Aber mir sind heute schon Fälle bekannt, wo Leute in die Wehr eintreten, die als Fernfahrer trotz festem Wohnsitz in der Gemeinde nur am Wochenende da sind. Oder Ebennochschüler, die beim Eintritt schon einen Zettel mit der Adresse drauf abgeben, wo sie 6 Wochen später und >200km entfernt ihr Studium antreten. Körperlich/geistig usw. auch mit strengerer Sichtweise absolut brauchbare Leute, die aber eben für diese Heimatwortwehr nicht so verfügbar sind, dass es Sinn macht. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 617780 | |||
Datum | 05.04.2010 13:01 | 12296 x gelesen | |||
Geschrieben von Jörg AndersDrei? Zählst du grün-silber/blau-silber dazu (wenn sie nach der Revierreform überhaupt erscheinen)? Nö. War allerdings auch nicht in meiner "letzten" Abteilung. Und zu der Revierreform erspar ich mir jeglichen Kommentar, den einen selbsterlebten Auswuchs hab ich Dir ja schon erzählt. Gruß (aus Heiligenbronn) Andi | |||||
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Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 617778 | |||
Datum | 05.04.2010 12:57 | 12323 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas RometschNa wie soll man sonst mit drei(!) Autos auf den armen wehrlosen Briefkasten losgehen...*fg* Drei? Zählst du grün-silber/blau-silber dazu (wenn sie nach der Revierreform überhaupt erscheinen)? Gruß Jörg Wir können alles, außer unseren Rettungsdienst vernünftig organisieren. | |||||
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Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 617773 | |||
Datum | 05.04.2010 12:51 | 12386 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Sebastian Krupp Das muss aber eine seltsam strukturierte Schichtarbeiterwehr sein ;-) ... nicht unbedingt: hier 65 FME: -> tagsüber: verstärkte Gruppe (ca. 12 FA) -> nachts/WE: erweiterter Zug (25 FA) - wenn mal 30 auf der Anwesenheitsliste stehen ist es viel ... Schichtdienst, Urlaub, Einkaufen, in Nachbarstadt zum Essen/Trinken/Tanzen, nicht zum Einsatz weil morgens geschäftlicher Termin, Krank u.ä. ... im Stadtteil sieht es (bei knapp 50 FME) eine Ebene tiefer (Staffel - Gruppe bzw. knapp Zugstärke) ähnlich aus. Gruss Gerhard | |||||
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Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 617772 | |||
Datum | 05.04.2010 12:51 | 12272 x gelesen | |||
Hi, Geschrieben von Jörg Anders a) Welche der 23/25 FF Abt. brauche ich wirklich , Stichwort Schutzzielerfüllung Da sag ich jetzt lieber nix zu...*g* Geschrieben von Jörg Anders b) Muß z.B. jede FF Abt. bei nem brennenden Mülleimer mitalarmiert werden Na wie soll man sonst mit drei(!) Autos auf den armen wehrlosen Briefkasten losgehen...*fg* Gruß Andi | |||||
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Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 617769 | |||
Datum | 05.04.2010 12:50 | 12359 x gelesen | |||
Geschrieben von Jörg Andersb) Muß z.B. jede FF Abt. bei nem brennenden Mülleimer mitalarmiert werden Bring das denen mal anständig bei , warum nicht mehr,da wird doch gleich des Schlimmste befürchtet und an der Daseinberectigung kratzen, wie geht das den ? gruss Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ | |||||
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Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 617767 | |||
Datum | 05.04.2010 12:44 | 12403 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas RometschBestes Beispiel hier bei mir, 23 bzw 25 Abteilungen (je 1x Kom und Log) mit rund 1000 FA.Drück mal morgens um halb 10 auf den Knopf..... Das muß schon vor "dem Druck auf den Knopf" geändert werden. a) Welche der 23/25 FF Abt. brauche ich wirklich , Stichwort Schutzzielerfüllung b) Muß z.B. jede FF Abt. bei nem brennenden Mülleimer mitalarmiert werden Gruß Jörg Wir können alles, außer unseren Rettungsdienst vernünftig organisieren. | |||||
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Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 617762 | |||
Datum | 05.04.2010 12:39 | 12417 x gelesen | |||
Das Tagesalarmproblem lösen wir ganz,ganz sicher bald nicht mehr im ehrenamtlichen Bereich. Es sei denn wir verdonnern jeden Diensttauglichen im öfftl.Dienst zur Zwangsmitgliedschaft am Arbeitsort :-). Oder aber die Arbeitgeber werden sozialer. So jetzt genug geträumt...*g* Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 617761 | |||
Datum | 05.04.2010 12:35 | 12255 x gelesen | |||
Hi, Geschrieben von Sebastian Krupp Ja, will ich. Hab ich ganz ehrlich kein Problem mit. Geschrieben von Sebastian Krupp sondern eine vernünftige Auswahl seitens der Leitung anhand von möglicher Qualifizierung und Verfügbarkeit, garniert mit eindeutigeren rechtlichen Vorgaben und Prüfungsmöglichkeiten wie das heute der Fall ist Jetzt wirds schon schwieriger....;-) Geschrieben von Sebastian Krupp Dann bleiben von den 50 (oder 100), die "wollen", schon genug übrig, die "können". Die wann können....? Gruß Andi | |||||
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Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 617760 | |||
Datum | 05.04.2010 12:35 | 12336 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian Kruppvernünftige Auswahl seitens der Leitung Wenn gehören dort harte Fakten zu Auswahl hin. Nicht das die Leitung sagt:"...hat bekannterweise eine kritische Art-aussortiert ;-). Geschrieben von Sebastian Krupp Verfügbarkeit Bei der heutigen Situation am Arbeitsmarkt? Ansonsten siehe meine vorherige Antwort. Wir sind im Groben einig. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 617758 | |||
Datum | 05.04.2010 12:32 | 12416 x gelesen | |||
Hi, Geschrieben von Peter Lieffertz Wenn wir aber wirklich mal anfangen würden und den Satz der "...körperlichen und geistigen Eignung..." mal ernst nehmen würden, so würden wir auf vernünftige Mitgliederzahlen kommen ;-). Da geb ich Dir vollkommen recht. Ändert aber eben dummerweise erst recht nix dran das die Tagesalarmstärke bei X Feuerwehren jenseits von Gut und Böse ist. Bestes Beispiel hier bei mir, 23 bzw 25 Abteilungen (je 1x Kom und Log) mit rund 1000 FA. Drück mal morgens um halb 10 auf den Knopf..... Gruß Andi | |||||
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Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 617756 | |||
Datum | 05.04.2010 12:28 | 12366 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas RometschAufstellen lassen können sich ja trotzdem 100, davon werden dann eben 30 gewählt, wenn Du das bei der FW auch machen willst....Ja, will ich. Nicht vom Volk gewählt, sondern eine vernünftige Auswahl seitens der Leitung anhand von möglicher Qualifizierung und Verfügbarkeit, garniert mit eindeutigeren rechtlichen Vorgaben und Prüfungsmöglichkeiten wie das heute der Fall ist ("...körperliche und geistige Eignung..."). Dann bleiben von den 50 (oder 100), die "wollen", schon genug übrig, die "können". Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 617754 | |||
Datum | 05.04.2010 12:25 | 12395 x gelesen | |||
Das muss aber eine seltsam strukturierte Schichtarbeiterwehr sein ;-) Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 617753 | |||
Datum | 05.04.2010 12:25 | 12483 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas Rometschnicht alles was hinkt ist ein Vergleich. Aufstellen lassen können sich ja trotzdem 100, davon werden dann eben 30 gewählt, wenn Du das bei der FW auch machen willst.... Das was du sagst stimmt ja erst mal. Wenn wir aber wirklich mal anfangen würden und den Satz der "...körperlichen und geistigen Eignung..." mal ernst nehmen würden, so würden wir auf vernünftige Mitgliederzahlen kommen ;-). Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 617750 | |||
Datum | 05.04.2010 12:19 | 12431 x gelesen | |||
Nachts reicht 2-4 fach. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 617748 | |||
Datum | 05.04.2010 12:16 | 12546 x gelesen | |||
Hi, nicht alles was hinkt ist ein Vergleich. Aufstellen lassen können sich ja trotzdem 100, davon werden dann eben 30 gewählt, wenn Du das bei der FW auch machen willst.... Ansonsten hast Du da nur noch das Problem das sich das Feuer dann bitte an die "Sitzungszeit" abends um 8 halten sollte.... Gruß Andi | |||||
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Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 617747 | |||
Datum | 05.04.2010 12:12 | 12474 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Roleff6-fache Besetzung ist Tagsüber in vielen Gemeinden notwendig.Wie sieht die Besetzung nachts aus? Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 617745 | |||
Datum | 05.04.2010 12:11 | 12461 x gelesen | |||
Geschrieben von Luis HerrmannWenn es Leute gibt die sich für ein Ehrenamt engagieren wollen, sollte man diesen auch die Möglichkeit geben. Und so dann evtl. Defizite in naheliegenden personel schwächeren Wehren so Ausgleichen. Sparen muss man an anderer Stelle. Oder liege ich da falsch?Wenn es in einer Gemeinde 100 Leute gibt, die sich gerne ehrenamtlich im Gemeinderat engagieren wollen, der hat aber derzeit nur 30 Sitze - wird der dann aufgestockt? Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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Autor | Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW | 617742 | |||
Datum | 05.04.2010 12:04 | 12552 x gelesen | |||
Bei uns beginnt es das die einzelnen Ortsverbände überprüfen und argumentieren müssen warum mehr Helfer als STAN Stellen im Ortsverband gemeldet sind. Ich denke in den nächsten 2 bis 5 Jahren werden wir Land auf Land ab beginnen Personal Stärken und Standorte zu überdenken Und auch Feuerwehren werden sich nicht ewig heraus reden können 200 Kameraden aus zu statten um eine Tragalarmstärke aufrecht zu erhalten. Da müsste an verschiedenen Orten eventuell über Fusionieren nach gedacht werden Die Hilfsfristen werden ganz zum Schluß überdacht. Seit froh das Ihr euch noch keine Gedanken machen müsst ob Ihr für Ausbildung und Übung euch noch nicht überlegen müsst, woher Ihr die Sprittkosten ersetzt bekommt. Manch Ortsverband des THW muss sich das ab den zweiten Halbjahr überlegen Gunnar Kreidl | |||||
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Autor | Luis8 H.8, Langenfeld / NRW | 617741 | |||
Datum | 05.04.2010 12:03 | 12551 x gelesen | |||
hierzu hab ich mal ne Frage: Nehmen wir an wir haben eine FW mit LF 8 und in der Gemeinde sind etwa 50 Leute bereit am Feuerwehrdienst teilzunehmen. Soll mann dann sagen: "Ne, tut uns Leid wir haben genug."??? Wenn es Leute gibt die sich für ein Ehrenamt engagieren wollen, sollte man diesen auch die Möglichkeit geben. Und so dann evtl. Defizite in naheliegenden personel schwächeren Wehren so Ausgleichen. Sparen muss man an anderer Stelle. Oder liege ich da falsch? Schönes Ostern an alle, Luis Dies ist meine persöhnliche Meinung- nicht die meiner Feuerwehr | |||||
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Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 617736 | |||
Datum | 05.04.2010 11:35 | 12534 x gelesen | |||
Hallo Geschrieben von Josef Mäschle Vermeiden von Einschnitten in Bereichen, die kontinuierliches Wettrüsten erfordern: Hier gäbe es aber zumindest Einsparpotenziale. Nicht jede noch so kleine Klitsche braucht immer einen Rettungssatz. Strategisch sinnvolle Stationierung selbiger wäre denkbar. Und diese könnten ungleich leichter aktuell gehalten werden. Damit muss ich nicht den Schutz verschlechtern. Die Grundzüge wie Absichern, Unterbauen und die Erstbetreuung kann ich mit jeder Fw. ohne TH-Satz durchführen ;-). Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 617735 | |||
Datum | 05.04.2010 11:30 | 12469 x gelesen | |||
Geschrieben von Bach RüdigerKooperationen mit den Nachbargemeinden, Einsatzgebiete werden entsprechend der Hilfsfristen zugeteilt und nicht mit den Gemeindegrenzen. Ist zwar revolutionär kommt aber den Gegebenheiten näher. Gibt es in einigen Gebieten schon länger. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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Autor | Bach8 R.8, Weitolshausen / Hessen | 617734 | |||
Datum | 05.04.2010 11:29 | 12570 x gelesen | |||
Weiterhin wäre es sinnvoll, auf Kreisebene und an den Kreisgrenzen, die Feuerwhren in Hinblick auf die Topographie und der Hilfsfristen komplett neu zu organisieren. Die Rettungsdienste geben uns dabei schon die notwendigen Denkanstöße. Kooperationen mit den Nachbargemeinden, Einsatzgebiete werden entsprechend der Hilfsfristen zugeteilt und nicht mit den Gemeindegrenzen. Ist zwar revolutionär kommt aber den Gegebenheiten näher. Grµß Rüdiger | |||||
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Autor | Alex8and8er 8W., Linden / Hessen | 617730 | |||
Datum | 05.04.2010 11:06 | 12813 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard BayerDerzeit sind aber vermehrt Tendenzen da, dies auf Kreisebene zu organisieren (bestehend: Lkr. OF, im Gange: Lkr. DA-DI) Das kann ich bestätigen: Ist im LK Gießen auch schon seit 2008 für FSK am Laufen, für alle Gemeinden die sich beteiligen wollen. "Eigentlich bin ich ganz anders, ich komm' nur so selten dazu" (Ödön von Horváth) | |||||
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Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 617728 | |||
Datum | 05.04.2010 11:03 | 12644 x gelesen | |||
Das ist zu Verallgemeinert(mutig), ausser du weisst das 30 immer am Ort tagesalarmsicher sind „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ | |||||
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Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 617727 | |||
Datum | 05.04.2010 11:03 | 12684 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard GlasEine FW mit TSF od. LF 8 braucht keine 50 Mann in der Einsatztabteilung. Sicher ? Wie viele sind den sonst wirklich Tagesalarmsicher ? 6-fache Besetzung ist Tagsüber in vielen Gemeinden notwendig. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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Autor | Bern8har8d G8., München / Bayern | 617726 | |||
Datum | 05.04.2010 11:01 | 12753 x gelesen | |||
weiterer Vorschlag: überprüfen der Mannschaftsgröße: Eine FW mit TSF od. LF 8 braucht keine 50 Mann in der Einsatztabteilung. Die müssen alle ausgestattet und versichert weden (von Ausbildung ganz zu schweigen). Es handelt sich hier ausschließlich um meine private Meinung. Sie kann durchaus von der meines Arbeitgebers, und/oder Vorgesetzten abweichen. Dies ist weder beabsichtigt, noch als beabsichtigt anzusehen. | |||||
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Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 617718 | |||
Datum | 05.04.2010 10:51 | 13163 x gelesen | |||
Hallo, ich finde das Ansinnen des Gemeindebundes pauschal etwas seltsam (zumal da ja durchaus fachliche Gründe gegeben sind - z.B. Hilfsfrist). In vielen Fällen werden seitens der Gemeinden die Rahmenvorgaben des Landes übererfüllt (Fahrzeuge, Fahrzeuggrößen, Anzahl der Fw-Standorte) - somit wäre da erst mal in der eigenen Organisation zu arbeiten. Wenn ich natürlich andererseits sehe, dass es Gemeinden gibt, die bei 200 FM ein Bekleidungsbudget von < 10.000 € / a haben, dann ist da eine eklatante Unterfinanzierung gegeben (falsche kommunale Schwerpunkte ?) - so tief kann man Standards gar nicht absenken ... Geschrieben von Josef Mäschle Angebot landesweiter Beschaffung von besonders preiswerten Normfahrzeugen (jährlich neu werden HLF 20/16, LF 10/6, KLF zentral neu ausgeschrieben und wer eins braucht nimmt teil). ... ist in Hessen für den Bereich LF 10/6 und TSF, TSF-W Fahrgestelle ohnehin üblich. Bei anderen Fahrzeugen sind - auch auf Landesebene gesehen - die Mengen nicht so, dass man meint, dass da nennenswertes rauszuholen ist. Geschrieben von Josef Mäschle Selbiges für eine sinnvolles System aufeinander abgestimmter Schutzkleidung nach dem Stand der Technik. ... dürfte beschaffungsseitig eine Ebene zu hoch angesiedelt sein (der Verwaltungsaufwand würde da m.E. zu hoch). Derzeit sind aber vermehrt Tendenzen da, dies auf Kreisebene zu organisieren (bestehend: Lkr. OF, im Gange: Lkr. DA-DI) Geschrieben von Josef Mäschle Faires Gegenrechenen: Abrechnen der verrechenbaren THL- und Umweltschutzeinsätze, Gegenrechnen gegen die Unterhaltskosten der Fw. ... dass das abgerechet wird: da sind eigentlich die Rechnungsprüfungsämter und der Rechnunmgshof schon hinterher Geschrieben von Josef Mäschle Erleichtern der Prüfpflichten durch zentral bereitgestellte Prüf- und Wartungsdateien mit Gerätearten, Prüffristen, Prüfumfang möglichst als Empfehlung durch die FUK. ... in Hessen erfolgt Prüfung hydr. Rettungsgeräte und Strahlenmesstechnik ohnehin landesseitig ...Geschrieben von Josef Mäschle Auf Landesebene Musterbaulösungen für Feuerwehrwerätehäuser normkonform, ... würde nur dann passen, wenn Fw irgendwo auf der "grünen Wiese"/im Industriegebiet zu errichten wäre. Ansonsten beißt sich das vielfach mit städtebaulichen Aspekten, Grundstückszuschnitt usw. Geschrieben von Josef Mäschle Sponsoring-Lösungen für Sekundärfahrzeuge wie MTW. ... wobei die "werbefinanzierten Fahrzeuge" sehr m.E. kritisch zu sehen sind. Sie greifen Sponsoring-Mittel bei Betrieben ab, die ansonsten ggf. direkt zu verwerten wäen ... und ein Dritter verdient (kräftig) mit ... Geschrieben von Josef Mäschle Moderne und flexible Alarmierungssysteme, die die Personalkosten im Einsatz möglichst gering halten. ... tagsüber sind es i.d.R. eher zu wenige Leute (Tagesalarmsicherheit) - nachts spielen die Personalkosten (fast) keine Rolle weil marginal Gruss Gerhard | |||||
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Autor | Marc8us 8N., Habighorst / Niedersachsen | 617712 | |||
Datum | 05.04.2010 10:12 | 13248 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Josef Mäschle Angebot landesweiter Beschaffung von besonders preiswerten Normfahrzeugen (jährlich neu werden HLF 20/16, LF 10/6, KLF zentral neu ausgeschrieben und wer eins braucht nimmt teil). Zuschüsse nur für Fahrzeugen nach Norm, alles andere muss die FW selber bezahlen, bzw gut vor dem IM begründen. Vermeiden von Einschnitten in Bereichen, die kontinuierliches Wettrüsten erfordern: Hydraulisches Rettunggerät THL . Stand der Technik für Notfallausstattungen (Sauerstoff, AED). Siehe oben. Sponsoring-Lösungen für Sekundärfahrzeuge wie MTW. Dito, brauchen nicht alle "Rot" sein und ein Blaulicht haben:-) Freiwillige Feuerwehr .....Dies gilt wochentags wie auch am Wochenende 24 Stunden am Tag. "Das moralisch wesentliche ist, dass sie immer bereit ist. Und in solchem Sinne ist die Feuerwehr ein Vorbild schlechthin." Bundespräsident a.D. Theodor Heuss Alles meine private Meinung, nur zu diesem Thema. | |||||
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Autor | Jose8f M8., Bad Urach / BaWü | 617702 | |||
Datum | 05.04.2010 08:27 | 16398 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutHallo, Hallo! Ich finde dieses Thema höchst interessant, da die Feuerwehr, die da konstruktiv mitarbeitet wieder deutlich mehr Einfluß nehmen kann als andere, die einfach irgendwann "böse erwachen". Positive Einsparpotentiale sehe ich in den folgenden Bereichen: Zurück zu den Normfahrzeugen, weniger ist mehr. Angebot landesweiter Beschaffung von besonders preiswerten Normfahrzeugen (jährlich neu werden HLF 20/16, LF 10/6, KLF zentral neu ausgeschrieben und wer eins braucht nimmt teil). Selbiges für eine sinnvolles System aufeinander abgestimmter Schutzkleidung nach dem Stand der Technik. Keine Sonderausstattungen wie Ifex, Cafs etc. Faires Gegenrechenen: Abrechnen der verrechenbaren THL- und Umweltschutzeinsätze, Gegenrechnen gegen die Unterhaltskosten der Fw. Erleichtern der Prüfpflichten durch zentral bereitgestellte Prüf- und Wartungsdateien mit Gerätearten, Prüffristen, Prüfumfang möglichst als Empfehlung durch die FUK. Auf Landesebene Musterbaulösungen für Feuerwehrwerätehäuser normkonform, LBO-konform, preiswert und wirtschaftlich mit Kostenkalkulationen, die in Industriebauweise / Fertigbauweise, die schnell und mit einem Minimum an Baubegleitung errichtetet werden können. Moderne und flexible Alarmierungssysteme, die die Personalkosten im Einsatz möglichst gering halten. Sponsoring-Lösungen für Sekundärfahrzeuge wie MTW. Vermeiden von Einschnitten in Bereichen, die kontinuierliches Wettrüsten erfordern: Hydraulisches Rettunggerät THL . Stand der Technik für Notfallausstattungen (Sauerstoff, AED). Was habe ich vergessen, wo bin ich zu naiv? mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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