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| Thema | Demonstration in Solingen | 72 Beträge | |||
| Rubrik | Berufsfeuerwehr | ||||
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| Autor | Paul8 H.8, Bremen / Bremen | 616067 | |||
| Datum | 26.03.2010 13:40 | 14020 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven LisowskyDas mag ja auf einige Kolleginnen oder Kollegen zutreffen. Aber hast Du Dich schon einmal gefragt, warum 90% der hauptberuflichen Feuerwehrleute einen Nebenjob haben?! Bestimmt nicht, damit diese sich etwas auf Seite legen für "schlecht Zeiten", oder? All diese Leute würden in ihren erlernten Berufen nicht noch nebenbei arbeiten! Aber hier tun sie es, weil sie nicht über die Runden kommen würden. Hallo also sorry, aber wenn du mit diesem Argument kommst dann muss ich mich doch an die Stirn tippen. Erst einmal, wie kommst du auf die 90%? Ich bin selber BFler und Gewerkschafter, aber dieses Argument kann und will ich nicht so stehenlassen. Von dem Gehalt eines BM aufwärts lässt es sich gut Leben, das was Du hier machst ist jammern auf höchstem Niveau. Ich habe es nie nötig gehabt nebenher zu Arbeiten, mein Gehalt hat bisher immer ausgereicht mich und meine Familie zu ernähren und einen gewissen Lebensstandart zu erreichen und zu halten.. Wenn Kollegen nebenher Arbeiten dann um einen höheren Lebensstandart zu erreichen, oder dafür zu Sorgen dass das Eigenheim fünf Jahre früher abbezahlt ist. Sieh dich bitte mal in der s.g. freien Wirtschaft um was dort mittlerweile für Gehälter gezahlt werden, dafür würdest du in deiner jetzigen Position keinen Finger mehr rühren. 40 Std. Vollzeit für 800.-€ sind keine Ausnahme mehr, sondern werden immer mehr zur Regel. Unsere Altersversorgung ist relativ sicher und der Job sowieso. Verstehe mich nicht falsch, aber benutze die richtigen Argumente wie Amts angemessene Allimentierung auch dem Ausbildungs- und Vorbildungsstand entsprechend. Geschrieben von Sven Lisowsky All diese Leute würden in ihren erlernten Berufen nicht noch nebenbei arbeiten!Nö weil sie nach 8-12 Stunden zu kaputt dazu sind, im gegensatz zu uns. Gruß Paul | |||||
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| Autor | Pete8r T8., Wetter / NRW | 616036 | |||
| Datum | 26.03.2010 10:27 | 13740 x gelesen | |||
| Da hatte ich wohl falsche Zahlen, mea Culpa ! Peter | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 616008 | |||
| Datum | 25.03.2010 23:42 | 13801 x gelesen | |||
| Zahlen des Feuerwehrjahrbuch 2008 lt. Wikipedia: Angehörige BF: 27.902 + Bundeswehrfeuerwehr ca. 3000 + unbekannte Anzahl HA in WF oder FF Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional | 616006 | |||
| Datum | 25.03.2010 23:26 | 13961 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Peter Wilhelm Es gibt m.W. Bundesweit ca. 11000 Hauptberufliche Feuerwehrler Keine Ahnung woher du die Zahl hast, aber sie ist falsch. Alleine die großen fünf (Berlin, Hamburg, München, Köln, Frankfurt) kommen schon auf rd. 8.700 Feuerwehrbeamte, dazu kommen dann 97 weitere BF, die HA-Kräfte bei hauptamtlichen Wachen und ggf. noch die HA-Kräfte bei Werkfeuerwehren (alleine bei der Bundeswehr rd. 3.000). Realistisch dürften eher 25 - 30.000 sein. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) | |||||
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| Autor | Pete8r T8., Wetter / NRW | 616004 | |||
| Datum | 25.03.2010 23:02 | 13894 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Peter Liefertz--- läßt ja nun wirklich Interpretationsspielraum. Zum besseren Verständnis : Es gibt m.W. Bundesweit ca. 11000 Hauptberufliche Feuerwehrler, dass die Kollegen aus z.B. Bayern oder Schleswig Holstein nicht nach Solingen reisen ist, denke ich, verständlich. Sicher wären mehr als 300 Mann (SB) wünschenswert, daher auch mein Appell an die Kollegen beim nächsten mal dabei zu sein. Was das Vorführen betrifft, ich denke es sollte immer noch möglich sein Dinge beim Namen zu nennen und es wäre toll wenn die Kollegen aus den genannten Städten dabei gewesen wären. Nur zu schreiben aus X- oder Y-Stadt oder den grossen Städten aus NRW war die Beteiligung dürftig führt dazu das sich keiner angesprochen fühlt und gerade in der jetzigen Lage soll man sich angesprochen fühlen. Ruhige Nacht, Peter | |||||
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| Autor | Olaf8 T.8, Dortmund / NRW | 615988 | |||
| Datum | 25.03.2010 21:01 | 13840 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan Ole UngerWeisst du, wieviele Kollegen ungefähr in den 16 Feuerwehren insgesamt arbeiten? Antwort: Ca. 30 %... Duck und ganz schnell wegrenn... :-))) PS: Bitte nicht schlagen... ;-) Meine HP: OT112.de Normfahrzeuge sorgen für Langeweile unter den Fahrzeug-Fans ;-) | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 615985 | |||
| Datum | 25.03.2010 20:51 | 13975 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter Wilhelmnur" 300 Kollegen dabei waren, so war es doch eine gelungene Demonstration undGeschrieben von Peter Wilhelm da wir nur ca. 11000 Hauptberufliche Brandbekämpfer sind läßt ja nun wirklich Interpretationsspielraum. Sind die übrigen 10700 Kollegen zufrieden oder zu faul zu so einem Event zu kommen? Oder haben diese Leute andere Ansichten oder Ansprüche? Entschuldige bitte, mit genau so einem Statement nützt du der vllt./sicher nötigen Sache nicht. Und die Herren aus den genannten Orten öffentlich vorzuführen ist sicher auch nicht unbedingt hilfreich. Nachdenklich Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Pete8r T8., Wetter / NRW | 615982 | |||
| Datum | 25.03.2010 20:37 | 13965 x gelesen | |||
| Hallo liebe Mitleser ! Ich war heute In Solingen vor Ort und auch wenn "nur" 300 Kollegen dabei waren, so war es doch eine gelungene Demonstration. In den letzten 15 Jahren habe ich es noch nicht erlebt, dass so viele Kollegen über einen so langen Zeitraum bei derart vielen Aktionen mitgemacht haben. Das zeigt wohl das sich in den Köpfen der Kollegen etwas "bewegt"hat. Es wäre nur schön gewesen, wenn ein Mitglied des Personalrates einer grossen Stadt, mit vielen Tälern im Bergischen Land nicht von der Teilnahme an der heutigen Demo abgeraten hätte. Diese Aktion war meiner Meinung nach darin begründet, dass die Solinger Demo nicht von seiner Gewerkschaft organisiert worden ist. Liebe Kollegen die hier mitlesen, da wir nur ca. 11000 Hauptberufliche Brandbekämpfer sind können wir es uns nicht leisten auch noch in drei (Gewerkschafts-) Lagern gegeneinander anzutreten und nebenbei noch irgendwie unsere Ziele erreichen. In Hagen haben wir es geschafft alle Interessenvertreter an einen Tisch zu bekommen, egal ob Verdianer, Kombaner oder Idfwlaner und es funktioniert ! Wäre schön wenn das auch Grenzübergreifend klappt ! Ach ja, eine Frage noch ans Forum : Wo waren die Kollegen aus Köln, Düsseldorf, Dortmund, Oberhausen und Duisburg ? Gibts bei euch keine Probleme ? Nächste Demo 14.04. würde mich freuen euch zu sehen ! Schönen Abend, Peter | |||||
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| Autor | Andr8eas8 G.8, Wuppertal / NRW | 615977 | |||
| Datum | 25.03.2010 20:20 | 14019 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, stimmt die Zahl der Teilnehmer ist ausbaufähig wird sich hoffentlich in Oberhausen erhöhen. Auch gut fand ich es, dass ein paar Leiter von Feuerwehren mit maschiert sind. Auch die beiden großen Gerwerkschaften waren vertreten und aktiv dabei mit Transparenten. Traurig war das es ein paar Feuerwehrleuten aus anderen Städten abgeraten wurde, an der Demo teilzunehmen, nur weil Sie von der IdFw organisiert wurde?oder warum? Wir sitzen doch alle im gleichen Boot! MfG Andreas Dies ist meine private Meinung | |||||
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| Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 615958 | |||
| Datum | 25.03.2010 18:09 | 14027 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan Ole UngerWeisst du, wieviele Kollegen ungefähr in den 16 Feuerwehren insgesamt arbeiten? Hab ich noch nicht ausgerechnet, die Teilnahme ist allerdings ausbaufähig...:-) Sicherlich warten die, die heute noch nicht dabei waren, noch ab, bis Feuerwehrgewerkschaft auf den Transparenten steht... Kollegen aus Hamburg und NRW sollen da ja was in Planung haben... Für den Anfang aber schon beachtlich... Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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| Autor | Jan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg | 615957 | |||
| Datum | 25.03.2010 18:01 | 13998 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Dietmar Reimer Knapp 300 Frauen und Männer der Berufsfeuerwehr aus 16 NRW-Großstädten Weisst du, wieviele Kollegen ungefähr in den 16 Feuerwehren insgesamt arbeiten? Viele Grüße Jan Ole DREHLEITER.info - Ein Stück näher dran! | |||||
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| Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 615956 | |||
| Datum | 25.03.2010 17:53 | 14009 x gelesen | |||
| Berufsfeuerwehr demonstrierte in der City Knapp 300 Frauen und Männer der Berufsfeuerwehr aus 16 NRW-Großstädten demonstrierten ab 13 Uhr bis zum späten Donnerstagnachmittag in der Innenstadt. Bei der Abschlusskundgebung am Theater verbrannten sie symbolisch hölzerne Feuerwehrmänner. Den Verkehrsknotenpunkt am Schlagbaum legten sie für rund eine halbe Stunde lahm, da sie dort ein rot-weißes Flatterband aufspannten und quasi „an einem Strang“ zogen. Einige Wehrleute zogen sich sogar „bis aufs letzte Hemd“ aus - um zu verdeutlichen, wie sehr der Berufsstand unter Maßnahmen vor allem der Landes- und Bezirksregierung leide. Angesprochen wurden Haushaltssperrungen, Gehaltskürzungen, Mehrarbeit, Zulagenkürzungen und Beförderungsstopps. Das alles, so die Wehrleute, gehe zu Lasten der Bürger, da die Sicherheitsstandards in Gefahr seien. Eine dritte Demonstration soll in Oberhausen folgen. Quelle: Solinger Tageblatt Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 614436 | |||
| Datum | 15.03.2010 13:17 | 14292 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Bayer... in dem Fall: "kommt Zeit, kommt Amtsrat, kommt Oberamtsrat" ;-) Wer wird sich denn in diesen niederen Sphären bawegen ;-) . Und AX + 1 war da für mich bezüglich X ausreichend variabel. Außerdem paßt im gD dann das umgangssprachliche Sprichwort nicht mehr so schön... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 614434 | |||
| Datum | 15.03.2010 13:08 | 14158 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Fischer Du meist das alte Prinzip "kommt Zeit, kommt Rat, kommt Oberrat" ;-) ... in dem Fall: "kommt Zeit, kommt Amtsrat, kommt Oberamtsrat" ;-) Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 614431 | |||
| Datum | 15.03.2010 12:51 | 14306 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamEs geht halt immer nur +1, aber der Prozess wiederholt sich; bei manchen öfter, bei anderen nicht so oft. Du meist das alte Prinzip "kommt Zeit, kommt Rat, kommt Oberrat" ;-) Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Eber8har8d C8., Marl / NRW | 614424 | |||
| Datum | 15.03.2010 12:16 | 14205 x gelesen | |||
| Nun ja, dürfte ja eigentlich nix neues sein, zumindest habe ich das schon 1999 während meines B1 gehört - fragt man sich nur warum in der Vergangenheit dies keine Rolle gespielt hat bzw. wurde in der Vergangenheit schon mal versucht etwas in dieser Richtung zu unternehmen (von Gewerkschaften bzw. Führungsetagen) ? Jetzt werden alle wieder auf den fahrenden Zug springen bzw. man wundert sich wer diese Situation für unerträglich hält. Gerade in NRW nicht ganz unwichtig weil doch viele Einsätze in NRW nun ja eigentlich nicht viel mit "Feuerwehr" zu tun haben (wenn man jetzt den RD nicht als Feuerwehr betrachtet/sieht) - wenn sich da etwas bewegt hoffe ich, das die Maßnahmen auch rückwirkend greifen | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 614378 | |||
| Datum | 15.03.2010 09:14 | 14091 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoJa - das ist mit "+1" aber was VÖLLIG anderes, als von AX nach AX+4 (oder 5) zu kommen... Es geht halt immer nur +1, aber der Prozess wiederholt sich; bei manchen öfter, bei anderen nicht so oft. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 614376 | |||
| Datum | 15.03.2010 08:53 | 14107 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamDoch, gibt es kommunal auch, im nichttechnischen Dienst. Auf Landesebene ist das aber quasi "Standard", zumindest in NRW. Da ist man halt im gD in AX, und irgendwann, nach ausreichend guter Beurteilung und freien Stellen(landesweit gesehen), wird man AX+1 Ja - das ist mit "+1" aber was VÖLLIG anderes, als von AX nach AX+4 (oder 5) zu kommen.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 614375 | |||
| Datum | 15.03.2010 08:50 | 14065 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoIm Ernst, ich kenn das von kommunalen Dienststellen so nicht. I Doch, gibt es kommunal auch, im nichttechnischen Dienst. Auf Landesebene ist das aber quasi "Standard", zumindest in NRW. Da ist man halt im gD in AX, und irgendwann, nach ausreichend guter Beurteilung und freien Stellen(landesweit gesehen), wird man AX+1. An der Aufgabe ändert sich dadurch meist nichts. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 614361 | |||
| Datum | 14.03.2010 22:57 | 14295 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Bayer... ich war nun schon in zwei Behörden tätig (ehemalige zentrale Mittelbehörde des Bundes, oberste Landesbehörde) wo ein gD Beamter auf der gleichen Stelle mit den gleichen Arbeit von A 10 bis A 13 (bei der ersten sogar bis A 13Z) weiterkommen konnte (und es i.d.R. bis A 13 auch tat). Bei diversen Kommunaldienststellen vermutlich A9/10... Im Ernst, ich kenn das von kommunalen Dienststellen so nicht. Ich kenne aber sehr wohl die Fälle wo der Angestellte ein Anrecht auf Stellenüberprüfung hat, die Mehrvergütung dann ggf. auch bekommen muss - während der Beamte immer noch locker mit weniger weiter arbeitet... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 614355 | |||
| Datum | 14.03.2010 22:19 | 14144 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Andreas Bräutigam Was soll sich auch ändern, wenn die Aufgabe gleich beleibt?! ... ich war nun schon in zwei Behörden tätig (ehemalige zentrale Mittelbehörde des Bundes, oberste Landesbehörde) wo ein gD Beamter auf der gleichen Stelle mit den gleichen Arbeit von A 10 bis A 13 (bei der ersten sogar bis A 13Z) weiterkommen konnte (und es i.d.R. bis A 13 auch tat). Bei Angestellten wäre das (ohne - zumindest auf dem Papier - einer Zuweisung höherwertiger Tätigkeit) bis zur Rente eine BAT IVb/IVa Stelle geblieben ... Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 614352 | |||
| Datum | 14.03.2010 22:03 | 14199 x gelesen | |||
| In der Tat eine Forderung, die eigentlich noch wichtiger ist als die Besoldungssituation. Spannend wäre, wie die Mehrheit der Kollegen/innen das sieht... Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 614350 | |||
| Datum | 14.03.2010 21:56 | 14173 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard BayerWenn die Aufgabe gleich bleibt, dann ist es nach TVÖD nichts mit Höhergruppierung (die alten "Bewährungsaufstiege" des BAT gibt es da auch nicht). Was soll sich auch ändern, wenn die Aufgabe gleich beleibt?! Mir ging es um den sofortigen finanziellen Ausgleich, wenn höherwertige Tätigkeiten - auch vorübergehend - wahrgenommen werden. Von der "Selbsteingruppierung" durch die Tätigkeit rede ich erst gar nicht. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 H.8, Bottrop / NRW | 614343 | |||
| Datum | 14.03.2010 21:09 | 14206 x gelesen | |||
| Hallo ganz wichtige Info Sven, ich stimme dir voll zu schau dir bitte mal den link an vom WDR im Beitrag gehts um die Absicherung bei Einsatzfahrten wenn ein Berufsfeuerwehrmann bei Einsatzfahrten tödlich verunglückt. Bitte schicke den link an alle deine Kollegen dieses Thema muß bei allen Demos angebracht werden Denke daran das Video mit Beitrag ist nur bis zum 21.03 online laut aussage vom WDR http://www.wdr.de/tv/westpol/sendungsbeitraege/2010/0314/retter.jsp Ich hoffe wir machen eine Menge leute mobil Beste grüße | |||||
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| Autor | Manu8el 8B., Gelsenkirchen / NRW | 614313 | |||
| Datum | 14.03.2010 20:02 | 14060 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven LisowskyDiese Gewerkschaften haben in den letzten Jahrzehnten nichts für uns Feuerwerhleute getan und jetzt wo da so eine dahergelaufene Interessenvertretung kommt, bekommen die Angst.(?!) Die Frage was tut diese Vertretung für einen? Erzählen tun die alle viel!!! Was können die bewircken, nichts! Die kosten nur und für mein Geld bekomme ich nichts. Ausser einem Kalender. Egal ob da Verdi, Komba oder Idfw drauf steht. Hört sich böse an so lange die Kollegen in solchen Institution irgend etwas zu sagen haben, drehen sie total ab und vergessen wo sie herkommen. Also mich können diese Vereine nicht überzeugen!!! Egal ob Verdi, Komba oder Idfw. MKG Der Manu | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 614303 | |||
| Datum | 14.03.2010 19:34 | 14085 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Andreas Bräutigam lies nur mal § 14 TVÖD, dann wirst Du den Unterschied merken... ... das hat aber nichts mit "Beförderung" zu tun. Wenn die Aufgabe gleich bleibt, dann ist es nach TVÖD nichts mit Höhergruppierung (die alten "Bewährungsaufstiege" des BAT gibt es da auch nicht). Hat (um auch mal auf hohem Niveau zu jammern) bei Angestellten, die auf Stellen sitzen in den Beamte von A 10 bis A 13 eigesetzt werden und i.d.R. auch bis zum Ausscheiden zumindest in die A12 befördert werden (sachbearbeitende Ebene einer obersten Landesbehörde) nicht gerade vorteilhafte Folgen. Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 614302 | |||
| Datum | 14.03.2010 19:33 | 14036 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas Bräutigamlies nur mal § 14 TVÖD, dann wirst Du den Unterschied merken... Das ist aber keine Beförderung im klassischen Sinne. Der Mitarbeiter erhält nur zweitweise eine erhöhte Bezahlung da er in dieser Zeit eine höherwertige Tätigkeit ausführt. Kann es in der freien Wirtschaft abhängig vom Arbeitgeber auch geben (wird aber zugegebenerweise immer seltener). Der klassische Unterschied zum Beamten beruht auf der Tatsache, daß dieser nicht für seine Arbeitsleistung bezahlt wird, sondern nur standesangemessen alimentiert wird. Mag zwar nicht nett sein, ist aber ein klassisches Merkmal dieser Berufsgruppe und birgt auch einige Vorteile. MkG Marc
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 614299 | |||
| Datum | 14.03.2010 19:25 | 14109 x gelesen | |||
| lies nur mal § 14 TVÖD, dann wirst Du den Unterschied merken... Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 614297 | |||
| Datum | 14.03.2010 19:18 | 14150 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamWarum hat die Mehrheit der Mitarbeiter im öff. Dienst denn dann einen Rechtsanspruch auf Beförderung, wenn das so schrecklich ist? AFAIK dürfte sich bei einer Eingruppierung nach TVÖD nur die Stufe ändern nicht die Eingruppierung als solches ändern, oder? Ist zwar indirekt auch eine Beförderung, ist aber auch vergleichbar mit der derzeitigen Beamtenwirklichkeit. MkG Marc
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 614295 | |||
| Datum | 14.03.2010 19:08 | 14128 x gelesen | |||
| Echt? Warum hat die Mehrheit der Mitarbeiter im öff. Dienst denn dann einen Rechtsanspruch auf Beförderung, wenn das so schrecklich ist? Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 614294 | |||
| Datum | 14.03.2010 18:59 | 14156 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamWäre aber auch eine Erschütterung des Beamtenrechts in den Grundfesten, weil es letzlich die Einführung eines Rechtsanspruchs auf Beförderung bedeutet. Und dass es genau DEN nicht geben darf, ist ein ganz alter Grundsatz bei den Beamten. Und das ist auch gut so! Die Schaffung eines entsprechenden Rechtsanspruchs, dürfte dem Bürger, der schon den existierenden Sitzfleischautomatismus innerhalb einer Besoldungsstufe kaum akzeptiert, schwer zu vermitteln sein. MkG Marc
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 614292 | |||
| Datum | 14.03.2010 18:54 | 14416 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven WalbrechtMir und ich rede jetzt nur von mir, möchte einfach das zumindest in NRW endlich mal alle (Wehrmänner) gleich behandelt (bezahlt) werden. Das wird keine Gewerkschaft oder sonstige Vereinigung erreichen. Erstens nicht, weil die Stellenbewertung in die Hoheit der Dienstherrn fällt und die sich ganz sicher da nicht reinreden lassen (viele werden auch das KGSt-Gutachten wieder enfach wegheften und vergessen) und zweitens, weil es im Landesdienst eher noch wilder durcheinander geht. Da sind Dienstposten auch schon mal mit "A9 bis A12" bewertet, spric: Es ist relativ Wurscht, welche Besoldung der Beamte bekommt, der die Arbeit macht. Gerne werden auch mD-Beamte für gD-Aufgaben eingesetzt (umgekehrt nicht, denn das ist verboten). Insofern: Mach Dir keine allzu großen Hoffnungen. Eine größere Feuerwehr im Rheinland hätte da bestimmt auf Ebene des Personals übrigens eh überhaupt kein Interesse dran! Und ich wette, da finden wir noch weitere. Besser wäre, jetzt gemeinsam für ein Aufweichen der Beförderungssperren aus dem Haushaltsrecht zu kämpfen. Da könnte man in der Tat über maximale Wartezeiten reden. Wäre aber auch eine Erschütterung des Beamtenrechts in den Grundfesten, weil es letzlich die Einführung eines Rechtsanspruchs auf Beförderung bedeutet. Und dass es genau DEN nicht geben darf, ist ein ganz alter Grundsatz bei den Beamten. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 614291 | |||
| Datum | 14.03.2010 18:53 | 14105 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven WalbrechtMir und ich rede jetzt nur von mir, möchte einfach das zumindest in NRW endlich mal alle (Wehrmänner) gleich behandelt (bezahlt) werden. Der gesetzliche Rahmen ist zumindest schonmal der gleiche. Beim Rest muß man sich einfach mal verdeutlichen, daß Man beim Arbeitgeber A ist und nicht beim Arbeitgeber B, C oder D. Da du ja nicht den Beruf als Ganzes wechseln willst, bleibt dir da nur noch die Möglichkeit den Arbeitgeber zu wechseln. Vielleicht bietet eine andere Kommune bessere Möglichkeiten um auf A8 zu kommen. MkG Marc
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| Autor | Sven8 W.8, Hemer / NRW | 614281 | |||
| Datum | 14.03.2010 17:58 | 14259 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LieffertzWenn es mehr sein soll, muss ich mir was besser bezahltes suchen....oder eine starke Gewerkschaft hinter mir haben und kein Stückwerk ;-). ...och menno, lasst doch diese Äusserungen "...sucht euch was besser bezahltes". NEIN, wollen wir ja nicht!!! Mir und ich rede jetzt nur von mir, möchte einfach das zumindest in NRW endlich mal alle (Wehrmänner) gleich behandelt (bezahlt) werden. Wo ist denn das Problem, das man sagt, spätestens 10 Jahre nach B1 Ausbildung A8. Ist einfach jetzt mal so daher gesponnen. Das Problem ist dann nämlich.....was ist mit den "geprüften" Obermeistern/Hauptmeistern. Bei den hauptamtlichen Wachen wären sie i.d.R. WAL. Tja, A9z wären dann schluß....also was nu? Dann wären die Ober-/Hauptmeister am "jodeln" :-) Ich glaube, wir Wehrmänner-/frauen müßten ne eigene Bosoldungstabelle haben :-))) Geschrieben von Peter Lieffertz oder eine starke Gewerkschaft hinter mir haben und kein Stückwerk ;-). ....jau, das ist nämlich der Punkt. Wir "Wehrmänner" haben nämlich keine STARKE Gewerkschaft, so wie z.B. die Polizei. Aber das wird sich ja wohl bald erledigt haben....oder? :-)) Grüße, Sven | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 614270 | |||
| Datum | 14.03.2010 17:30 | 14132 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven LisowskyDiese Gewerkschaften haben in den letzten Jahrzehnten nichts für uns Feuerwerhleute getan und jetzt wo da so eine dahergelaufene Interessenvertretung kommt, bekommen die Angst.(?!) Mag so sein. Nur sind die Ressourcen der IV endlich. Und genau da liegt das Problem. Da ist nichts mit öffentlichkeitswirksamen Massendemos etc. Wenn Sie trotz allem etwas erreichen, Glückwunsch. was ist eigentlich mit der Antwort auf den Rest meines Beitrags? Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 614267 | |||
| Datum | 14.03.2010 17:25 | 14342 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven LisowskySo und jetzt weiter im Text.......... ich warte noch auf die Antworten zu den gestellten Fragen nach den Vergleichszahlen... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Sven8 L.8, Wermelskirchen / Nordrhein-Westfalen | 614265 | |||
| Datum | 14.03.2010 17:23 | 14258 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter Lieffertzoder eine starke Gewerkschaft hinter mir haben und kein Stückwerk ;-). Da stell ich mir die Frage: Gibt es für die Feuerwehr eine starke Gewerkschaft? Wenn es um die Piloten geht weiß jeder sofort: Vereinigung Cockpit Wenns um die Polizei geht weiß jeder sofort: Gewerkschaft der Polizei Und bei der Feuerwehr? Ver.di oder Komba? Diese Gewerkschaften haben in den letzten Jahrzehnten nichts für uns Feuerwerhleute getan und jetzt wo da so eine dahergelaufene Interessenvertretung kommt, bekommen die Angst.(?!) | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 614258 | |||
| Datum | 14.03.2010 16:39 | 14198 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Sven Lisowsky ich finde es ja erstaunlich wie sehr ihr euch an den 90% aufhängt!!! Schlicht weil die Zahl nicht stimmt. Erkläre doch mir und den anderen Unbedarften mal das Nötigwerden der Nebenjobs. Muss das Ganze gemacht werden um sein Leben/Überleben zu sichern? Oder wird da eher ein gewisser persönlicher Mehrwert finanziert? Wenn Letzteres zutrifft ist es leider wie im übrigen privaten Arbeitsverhältnis. Wenn es mehr sein soll, muss ich mir was besser bezahltes suchen....oder eine starke Gewerkschaft hinter mir haben und kein Stückwerk ;-). Ach ja, wo liegt denn netto deine Schmerzgrenze fürs arbeiten? Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Sven8 L.8, Wermelskirchen / Nordrhein-Westfalen | 614254 | |||
| Datum | 14.03.2010 16:17 | 14297 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, ich finde es ja erstaunlich wie sehr ihr euch an den 90% aufhängt!!! Nun gut, die Zahl war etwas zu hoch gegriefen und jetzt? In meiner Anfangseuphorie bin ich schon mal sehr aufgebracht. ES TUT MIT LEID ! So und jetzt weiter im Text.......... Es ist doch schon mal ein kleiner Erfolg das auch im Internet fröhlich über dieses Thema diskutiert wird. | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 614238 | |||
| Datum | 14.03.2010 14:16 | 14305 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven Walbrecht....naja, bin im 41. Lebensjahr und kann mir schon selbst ein Bild von bestimmten Sachen machen. Ich kann dir nur sagen das ich das Spiel auch mal gespielt hab nach 10 Jahren Zugehörigkeit und was wars ,ich hab verloren war ja auch klar Ober sticht Unter wie man in Bayern sagt, hatte aber das Glück 3 Monate nach dem verlorenen Spiel mit einem Versetzungsgesuch meine Lage drastisch zu verbessern.Was aber nur Glück war und zur richtigen Zeit am richtigen Ort.Das bekommt man nicht zwangsläufig. Geschrieben von Sven Walbrecht Ich möchte morgens noch in den Spiegel schauen können" und vorallem möchte ich nicht Magengeschwüre haben wollen, Da gehört beileibe mehr dazu wie ein Dienstposten , wenn der Schuld ist am Spiegelbild fehlts drum herum erst recht. Geschrieben von Sven Walbrecht Das ist das, was mich stört, weil sonst ist ja alles (fast) überall gleich geregelt bei den Kommunen. Ausser die Kassen der Kommunen und das ist der Knackpunkt in unserem Falle, da ein Verwaltungsposten nicht mit dem Personalfaktor einer HAW oder BF multipliziert werden muss. klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ | |||||
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| Autor | Eric8 T.8, Wuppertal / NRW | 614235 | |||
| Datum | 14.03.2010 13:57 | 14232 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Trachternach Es ist doch an uns, das wir herausstellen, was leistet Feuerwehr, was kann Feuerwehr, warum haben wir die und die Eingangsvoraussetzung..........Und nur dann, wenn wir uns gut verkaufen, ohne mit dem Daumen auf andere zu zeigen und zu jammern haben wir auch eine echte Chance etwas zu erreichen. Absolut richtig und sehr schön geschrieben :-) Grüße, Eric - - - www.ff-vohwinkel.de - - - | |||||
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| Autor | Manu8el 8B., Gelsenkirchen / NRW | 614234 | |||
| Datum | 14.03.2010 13:55 | 14255 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven LisowskyDas mag ja auf einige Kolleginnen oder Kollegen zutreffen. Aber hast Du Dich schon einmal gefragt, warum 90% der hauptberuflichen Feuerwehrleute einen Nebenjob haben?! Bestimmt nicht, damit diese sich etwas auf Seite legen für "schlecht Zeiten", oder? All diese Leute würden in ihren erlernten Berufen nicht noch nebenbei arbeiten! Aber hier tun sie es, weil sie nicht über die Runden kommen würden. Wenn nicht diese besagten 90% über ihren Verhälnisen leben würden, bräuchten sie auch keinen Nebenerwerb!!! Man sollte mal darüber Nachdenken, was ein Handwerker verdient z.B. Friseur und ein A7-A9z mD. Also bitte, wir heulen hier auf einem hohen Nivau. MKG Der Manuel | |||||
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| Autor | Sven8 W.8, Hemer / NRW | 614231 | |||
| Datum | 14.03.2010 13:40 | 14239 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus Schillerselbst das glaubt er den "Erfahrenen" hier nicht, ....naja, bin im 41. Lebensjahr und kann mir schon selbst ein Bild von bestimmten Sachen machen. Nur ich bin auf dem Standpunkt: "Ich möchte morgens noch in den Spiegel schauen können" und vorallem möchte ich nicht Magengeschwüre haben wollen, weil ich immer und ewig alles in mir "reinfressen" muß.....also lasse ich doch ganz einfach meinen "Unmut" freien lauf. Natürlich weiß auch ich, dass es dann mit der A8 z.B. nie und nimmer klappen wird. Aber das ist eigentlich nicht das, was ich meine mit meinen posting. Es muß ENDLICH eine klare Linie bei den Beförderungen geben. Es kann nicht sein, dass Stadt A nach z.B. 3 Jahren befördert; Stadt B nach 10 und Stadt C.....naja, irgendwann mal, wenn wir wollen. Das ist das, was mich stört, weil sonst ist ja alles (fast) überall gleich geregelt bei den Kommunen. Grüße, Sven | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 614229 | |||
| Datum | 14.03.2010 13:35 | 14182 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven WalbrechtFür euch ist immer alles Quatsch, wenn BF'ler/hauptamtler auf sich aufmerksam machen wollen/tun.Für mich ist immer dann alles Quatsch, wenn man diese Aufmerksamkeit mit Seitenhieben auf andere Gruppierungen versucht zu erlangen, wobei es dieser Gruppe dann regelmäßig nicht wirklich besser geht und die Argumente mit gleicher Regelmäßigkeit Blödsinn sind. Geschrieben von Sven Walbrecht Warum gibt es denn z.B. die IDFW? ....jau, weil alle sooooooo zufrieden sind, oder vielleicht doch, weil es irgendwo was falsch läuft?Warum gibt es die ganzen anderen Interessenvertretungen/Gewerkschaftssparten? Weil es bei den anderen überall um soviel besser läuft, als bei den BF-Beamten? Und die Entscheidungsträger lachen sich schlapp, weil vor lauter Grabenkämpfen unten keine wirksame Front nach oben entsteht. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Sven8 W.8, Hemer / NRW | 614228 | |||
| Datum | 14.03.2010 13:30 | 14291 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Trachternachich denke, hier jemanden anzugreifen, da er HBM ist, ist doch nun wirklich fehl am PLatz. Hallo Christian, ich habe ihn nicht angegriffen, sollte zumindest so nicht rüber kommen. Was ich damit meinte war, dass man ab einer gewissen Besoldungsgruppe absolut keine "Rückenstärkung" zu erwarten hat. Natürlich gibt es auch da (Gott sei dank) auch Leute, die hinter den "kleinen" stehen. Geschrieben von Christian Trachternach Das man lange Zeit in A7 bleibt, liegt nicht daran, weil wir nur benachteiligt werden. Auch Kommunen halten sich an gewisse Vorgaben. So gibt es z.B. ein gewisses "KGST Gutachten" (über SInn/Unsinn sage ich jetzt nichts), das genau festlegt, wer in welcher Funktion wie zu besolden ist (abhängig von der Stadtgröße). ...eine Kommune kann, muß aber nicht. Geschrieben von Christian Trachternach Es gibt Städte, da bleibt man nicht nur bis kurz vor der Pensionierung in A7. ....und die gibt es leider in NRW zuhauf. Geschrieben von Christian Trachternach .....das untere Ende der Fahnenstange ist erreicht...... ...ach ja? Das ist doch mein Anliegen die ganze Zeit hier (und nicht nur meins). Geschrieben von Christian Trachternach 90% aller Fw.männer brauchen Nebenjobs??? Hallo, ist euch auch mal aufgefallen, das ganz viele Kommunen durch opt Out etc. keine Nebentätigkeiten mehr genehmigen???? jau, das halte ich auch für absoluten Blödsinn mit den 90%. Durch die OPT-OUT darf die Stadt ja keine Nebentätigkeiten genehmigen. Ich kann ja nicht auf meine 48 Std/Woche klagen und dann auch noch nen Nebenjob beantragen.... :-))) Grüße, Sven | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 614221 | |||
| Datum | 14.03.2010 13:02 | 14221 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyDies könnte mitunter dazu führen, daß man selbst kurz vor der Pensionierung nicht A8 erreicht. selbst das glaubt er den "Erfahrenen" hier nicht, Grüssle „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Recklinghausen / NRW | 614220 | |||
| Datum | 14.03.2010 13:00 | 14214 x gelesen | |||
| Eins hab ich noch vergessen: Der Spruch, "jeder kann ja auch was anderes machen" wird hier immer pauschal abgewatscht. Aber ich sehe es genauso. Ja, auch ich könnte in meinen alten Beruf gehen (will ich nicht) oder etwas ganz neues lernen (will ich auch nicht). Ich hätte vielleicht sogar die Möglichkeit, zu einer WF zu gehen. Und je nach Betrieb (vllt. sogar Chemie?) würde ich dort einiges mehr verdienen. Will ich aber auch nicht. Also, darf ich auch nicht immer nur meckern! Gruß (und spätestens jetzt duck ich mich schonmal!) Christian Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung! | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 614219 | |||
| Datum | 14.03.2010 12:59 | 14264 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven WalbrechtNiedrigste Gangart gehen und schon wird man(n) was bei der Verwaltung. Man muß sicher nicht auf "niedrigste Gangart" gehen um was zu werden - egal wo. Aber es ist sicherlich auch nicht förderlich mit Begriffen wie "Schreibtischfraeggle" um sich zu werfen. Dies könnte mitunter dazu führen, daß man selbst kurz vor der Pensionierung nicht A8 erreicht. MkG Marc
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Recklinghausen / NRW | 614217 | |||
| Datum | 14.03.2010 12:56 | 14162 x gelesen | |||
| Nix zu danken, aber irgendwann hört es doch auf. Wenn es schon soweit ist, das man sich gegenseitig "die Schüppe auf den Kopf haut"......... Gruß Christian Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung! | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 614216 | |||
| Datum | 14.03.2010 12:55 | 14187 x gelesen | |||
| Danke dir dafür Grüssle Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Recklinghausen / NRW | 614215 | |||
| Datum | 14.03.2010 12:54 | 14484 x gelesen | |||
| Hallo Sven, ich denke, hier jemanden anzugreifen, da er HBM ist, ist doch nun wirklich fehl am PLatz. Die komplette Diskussion hier ist überflüssig. - Jeder von uns bekommt hier vermutlich mehr, als in seinem erlernten Beruf. Die Anforderungen sind ja auch ganz andere. - Das man lange Zeit in A7 bleibt, liegt nicht daran, weil wir nur benachteiligt werden. Auch Kommunen halten sich an gewisse Vorgaben. So gibt es z.B. ein gewisses "KGST Gutachten" (über SInn/Unsinn sage ich jetzt nichts), das genau festlegt, wer in welcher Funktion wie zu besolden ist (abhängig von der Stadtgröße). - Es gibt Städte, da bleibt man nicht nur bis kurz vor der Pensionierung in A7. - Es werden auch durchaus Leute befördert, die schonmal kritisch sind und niocht nur bequem. Alles vermutlich eine frage von der Einstellung der Vorgesetzten gegenüber dem Thema und des "wie" bin ich unbequem. - Wenn ich mich nicht mit anderen Berufen vergleichen will (was auch völlig i.O. ist), so kann und will ich mich auch nicht mit Beamten aus der Verwaltung vergleichen. Denn wie soll ich nen technischen Beruf mit einem nichttechnischen Beruf vergleichen. Es ist doch an uns, das wir herausstellen, was leistet Feuerwehr, was kann Feuerwehr, warum haben wir die und die Eingangsvoraussetzung..........Und nur dann, wenn wir uns gut verkaufen, ohne mit dem Daumen auf andere zu zeigen und zu jammern haben wir auch eine echte Chance etwas zu erreichen. Und das Auftreten der IDFW (sorry Jungs, sehe ich aber so) ist auch nicht besser.....das untere Ende der Fahnenstange ist erreicht......Wovon lebt bitteschön z.B. ne Friseurin? ......90% aller Fw.männer brauchen Nebenjobs??? Hallo, ist euch auch mal aufgefallen, das ganz viele Kommunen durch opt Out etc. keine Nebentätigkeiten mehr genehmigen???? Ich freue mich auch, wenn ich mal mehr auf dem Lohnstreifen stehen habe. Aber bitte doch nicht so! Gruß Christian Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung! | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 614213 | |||
| Datum | 14.03.2010 12:49 | 14247 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven Walbrecht...ja ne is klar. Als HBM würde ich auch so schreiben. Was ist die Steigerung von Schmarrn? Geschrieben von Sven Walbrecht Ups, ich vergaß. Niedrigste Gangart gehen und schon wird man(n) was bei der Verwaltung Du hast ja wirklich keine Ahnung wie es heute läuft,gerade in der Verwaltung , jetzt wart ich bloss noch auf den Spruch mit der berühmt berüchtigten "Besetzungscouch" Wie wärs mit dem ? Statt jammern Gruss Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ | |||||
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| Autor | Sven8 W.8, Hemer / NRW | 614211 | |||
| Datum | 14.03.2010 12:48 | 14220 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppAuch das ist: Für euch ist immer alles Quatsch, wenn BF'ler/hauptamtler auf sich aufmerksam machen wollen/tun. Warum gibt es denn z.B. die IDFW? ....jau, weil alle sooooooo zufrieden sind, oder vielleicht doch, weil es irgendwo was falsch läuft? Grüße, Sven | |||||
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| Autor | Sven8 W.8, Hemer / NRW | 614209 | |||
| Datum | 14.03.2010 12:43 | 14342 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus Schillerist für mich nix anderes wie der Aufbau eines Feindbildes zur Bekämpfung des eigen verschuldeten Zustandes (Verbitterung). ...ja ne is klar. Als HBM würde ich auch so schreiben. Ups, ich vergaß. Niedrigste Gangart gehen und schon wird man(n) was bei der Verwaltung. Aber wie gut, dass in Deutschland ziemlich viele Wehrmänner/-frauen gibt, die nicht einfach alles mit sich machen lassen. Danke an die IDFW. Grüße, Sven | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 614196 | |||
| Datum | 14.03.2010 11:42 | 14307 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven WalbrechtSchaut euch doch mal in den Städten um und schaut mal bei einer Stadtverwaltung auf den Beförderungsstreifen. Wir Wehrmänner werden bei der Verwaltung einfach links liegen gelassen und die Damen und Herren von der Verwaltung "schleimen" sich von A7 auf A8 usw. hoch. Das sind Tatsachen!!! Die sitzen ja an der Quelle. Ich kenne eigentlich keinen Beamten, der 10 jahre ne A7 hat.Auch das ist: Geschrieben von Sven Walbrecht Alles Quatsch Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 614193 | |||
| Datum | 14.03.2010 11:39 | 14348 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven Walbrechtdamit ENDLICH der kleinste Schreibtischfraeggle es kapiert, dass WIR absolut vernachlässigt werden!!! Da es sich um eine Minderheit handelt, bleibt das auch so,fast alle Minderheiten hatten noch nie was erreicht, weder vorm Rathaus noch per Gewalt und deine Aggresivität machts auch nicht besser und wenn du deinem BM so geschrieben hast, wie hier im Thread wirds auch nix mit 3 Jahren vor der Pension und sich mit der Verwaltung zu vergleichen, ist für mich nix anderes wie der Aufbau eines Feindbildes zur Bekämpfung des eigen verschuldeten Zustandes (Verbitterung). Grüssle Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ | |||||
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| Autor | Sven8 W.8, Hemer / NRW | 614190 | |||
| Datum | 14.03.2010 11:31 | 14261 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyDann schreib doch mal einen netten Brief an Michael Esken in dem du ihm das Ganze mitteilst sagt doch einfach BÜRGERMEISTER. Dann brauchen die anderen nicht rumgoogeln ....habe ich schon vor Jahren gemacht.....und nicht nur ich!!! Grüße, Sven | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 614188 | |||
| Datum | 14.03.2010 10:49 | 14511 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven Walbrecht...und deshalb dürfen auch "wir" jammern. Jammern ist sicherlich erlaubt. Jeder hätte gerne am ende mehr raus. Dennoch ist es ab einem gewissen Einkommen schlecht sich so darzustellen als würde man unter dem Existenzminimum leben. Geschrieben von Sven Walbrecht chaut euch doch mal in den Städten um und schaut mal bei einer Stadtverwaltung auf den Beförderungsstreifen. Wir Wehrmänner werden bei der Verwaltung einfach links liegen gelassen und die Damen und Herren von der Verwaltung "schleimen" sich von A7 auf A8 usw. hoch. Das sind Tatsachen!!! Die sitzen ja an der Quelle. Ich kenne eigentlich keinen Beamten, der 10 jahre ne A7 hat. Schau ich mir aber die hauptamtlichen Wachen so an....tja, da kannste froh sein, wenn du 3 Jahre vor deiner Pensionierung noch schnell ne A8 bekommst Dann schreib doch mal einen netten Brief an Michael Esken in dem du ihm das Ganze mitteilst. MkG Marc
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 614180 | |||
| Datum | 14.03.2010 10:14 | 14665 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven LisowskyAber hast Du Dich schon einmal gefragt, warum 90% der hauptberuflichen Feuerwehrleute einen Nebenjob haben?! Bestimmt nicht, damit diese sich etwas auf Seite legen für "schlecht Zeiten", oder? All diese Leute würden in ihren erlernten Berufen nicht noch nebenbei arbeiten! Aber hier tun sie es, weil sie nicht über die Runden kommen würden. Echt? Da kannst Du doch bestimmt Belege im Sinne von echten Nettogehaltsvergleichen nach 5, 10, 20 Jahren bringen, oder? Koennte aber sein, dass Dich das Ergebnis etwas ueberrascht... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Sven8 W.8, Hemer / NRW | 614147 | |||
| Datum | 14.03.2010 01:14 | 14413 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LieffertzNur hört endlich mal mit dem Gejammere(Ich weiß das ab jetzt ein Proteststurm losbricht.)auf. ....gaaaaaanz Deutschland jammert. Jede Firma jammert. Der Arbeiter jammert......also dürfen auch "WIR" jammern. ...und da wir hier in einem Feuerwehrforum sind, wird natürlich auch hier gejammert. So soll es ja auch sein!!! Geschrieben von Peter Lieffertz Aber bitte verliert den normalen Menschen nicht aus dem Auge, ....heißt das jetzt, dass ich jetzt kein "normaler" Mensch bin? Ok, hast gewonnen. Meine Eltern haben früher auch immer zu mir gesagt, dass ich nicht normal bin. :-)))))) Grüße, Sven | |||||
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| Autor | Sven8 W.8, Hemer / NRW | 614146 | |||
| Datum | 14.03.2010 01:07 | 14581 x gelesen | |||
| Goooooood morning @all, Geschrieben von Jens Oberg Jeden nervt es, wenn "unten rechts" auf dem Lohnzettel die Zahl kleiner wird ...und deshalb dürfen auch "wir" jammern. Geschrieben von Jens Oberg Vielleicht solltest du dir mal in die Gehaltslisten der Handwerkdberufe vornehmen ....hm, dann nehme ich mir mal ne Gehaltsliste von einem Systemadmin in die Hand. Alles Quatsch was hier geschrieben wird und vorallem mit was ich es hier vergleichen soll. Ich bin ein Beamter im mittleren feuerwehrtechnischen Dienst und vergleiche mich "NUR" mit anderen Beamten einer Verwaltung!!! Schaut euch doch mal in den Städten um und schaut mal bei einer Stadtverwaltung auf den Beförderungsstreifen. Wir Wehrmänner werden bei der Verwaltung einfach links liegen gelassen und die Damen und Herren von der Verwaltung "schleimen" sich von A7 auf A8 usw. hoch. Das sind Tatsachen!!! Die sitzen ja an der Quelle. Ich kenne eigentlich keinen Beamten, der 10 jahre ne A7 hat. Schau ich mir aber die hauptamtlichen Wachen so an....tja, da kannste froh sein, wenn du 3 Jahre vor deiner Pensionierung noch schnell ne A8 bekommst. ...und sorry Leute, ich möchte hier mich mit keiner anderen Berufsgruppe "Geldmäßig" vergleichen wollen, ich vergleiche mich nur mit Beamten einer ganz "normalen" Stadtverwaltung........und deswegen MÜSSEN WIR FEUERWEHR'LER VOR DEN RATHÄUSERN STEHEN, damit ENDLICH der kleinste Schreibtischfraeggle es kapiert, dass WIR absolut vernachlässigt werden!!! Grüße, Sven | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 614140 | |||
| Datum | 13.03.2010 22:32 | 14546 x gelesen | |||
| Hallo Sven, die Sache soll wirklich nicht abgleiten.... Geschrieben von Sven Lisowsky Das mag ja auf einige Kolleginnen oder Kollegen zutreffen. Aber hast Du Dich schon einmal gefragt, warum 90% der hauptberuflichen Feuerwehrleute einen Nebenjob haben?! Bestimmt nicht, damit diese sich etwas auf Seite legen für "schlecht Zeiten", oder? All diese Leute würden in ihren erlernten Berufen nicht noch nebenbei arbeiten! Aber hier tun sie es, weil sie nicht über die Runden kommen würden. Dieser Ansatz ist allerdings zumindest fragwürdig. Würdest du mal außerhalb deines Dunstkreises fragen was dort verdient wird? Und die Stunden ehrlich gegenrechnen? Ich habe absolut nichts gegen-auch Feuerwehrbeamte- die ihr Leben mit der Alimentierung bestreiten. Nur hört endlich mal mit dem Gejammere(Ich weiß das ab jetzt ein Proteststurm losbricht.)auf. Es wurde keiner gezwungen diesen Job zu machen. Jedeer freut sich über ein Plus auf dem Lohnzettel, völlig klar. Aber bitte verliert den normalen Menschen nicht aus dem Auge, Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 614137 | |||
| Datum | 13.03.2010 22:22 | 14676 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven LisowskyAber hast Du Dich schon einmal gefragt, warum 90% der hauptberuflichen Feuerwehrleute einen Nebenjob haben? Hallo, diese Quote ist derzeit unmöglich! Nicht weil die Leute keinen Nebenjob wollen, sondern weil es dieses Angebot in solchem Ausmaß gar nicht mehr gibt. Nicht nur bei uns, sondern so wie mir auch Kollegen von anderen BF bestätigt haben, liegt der Anteil der Kollegen mit regelmäßigen Nebenjob zwischenzeitlich im einstelligen, prozentualen Bereich und bei denen die ab und an mal was machen im Bereich zwischen 10 und 20 %. Nebenjobs sind in unserem Bereich übrigens keine Frage der Bedürftigkeit sondern eine Frage der Möglichkeit. Geschrieben von Sven Lisowsky All diese Leute würden in ihren erlernten Berufen nicht noch nebenbei arbeiten! Aber hier tun sie es, weil sie nicht über die Runden kommen würden. Hatten wir in diesem Forum schon mehrmals und ich kann Dir immer noch sagen, dass z.B. im Bereich Stuttgart die NETTO-Gehälter von uns mit vergleichbaren Jobs bei den Großbetrieben ungefähr gleich sind aber die im Handwerk und Dienstleistung deutlich niedriger sind. . Geschrieben von Sven Lisowsky Gerade aus diesem Grund sieht man auf Wahlplakaten der großen Gewerkschaften den Feuerwehrmann ganz vorne. Aber keiner denkt daran, wenn für die Beschäftigten im öffentlichen Dienst zum wiederholtenmale eine Lohnerhöhung erzielt wurde, dass der Feuerwehrmann gar nicht zum "normalen" öffentlichen Dienst gehört! Er ist ja schließlich Beamter. Auch die Beamten gehören zum normalen öffentlichen Dienst und wann gab es für den Arbeiter- und Angestelltenbereich wiederholte Lohnerhöhungen wo auf Dauer der Beamtenbereich nicht beteiligt wurde? Wenn Du Dein Leben als Beamter so nachteilig betrachtest schau doch mal bei einer Feuerwehr mit Angestellten nach und frage nach deren NETTO-Einkommen. Zum Nachdenken wird Dich aber auch das NETTO-Einkommen vom KFZ-Meister bei der städtischen Fahrzeugwerkstatt oder des IT-Fachmannes bei IUK bringen. ..... und nochmals, willst Du mit ein paar Hansel in LZ-Stärke auf dem Rathausplatz erscheinen? Da nimmt Dich doch keiner ernst ...... Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer | |||||
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| Autor | Jens8 O.8, Keitum/Sylt / Schleswig-Holstein | 614131 | |||
| Datum | 13.03.2010 20:16 | 14731 x gelesen | |||
| Lieber Kollege! Geschrieben von Sven Das mag ja auf einige Kolleginnen oder Kollegen zutreffen. Aber hast Du Dich schon einmal gefragt, warum 90% der hauptberuflichen Feuerwehrleute einen Nebenjob haben?! Bestimmt nicht, damit diese sich etwas auf Seite legen für "schlecht Zeiten", oder? All diese Leute würden in ihren erlernten Berufen nicht noch nebenbei arbeiten! Aber hier tun sie es, weil sie nicht über die Runden kommen würden. Jeden nervt es, wenn "unten rechts" auf dem Lohnzettel die Zahl kleiner wird,mich auch. Aber wir sollten trotzdem auf dem Teppich bleiben. Vielleicht solltest du dir mal in die Gehaltslisten der Handwerkdberufe vornehmen. Ein Klempner (Hier wahlweise andere Berufe einsetzen!) bleibt immer ein Klempner - Ober- oder Hauptklempner, möglicherweise mit Klempnerzulage - gibt es nicht. Und um Meister zu werden, muß man auf eigene Kosten eine Meisterschule besuchen. Im Übrigen ist deine Aussage von den "90% mit Nebenjob" schlichter Mumpitz! Nichts für ungut! Gruß Jens Vieles ist möglich, manches wahrscheinlich, einiges plausibel, wenig gewiß - aber sicher ist nichts! | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 614118 | |||
| Datum | 13.03.2010 19:07 | 14602 x gelesen | |||
| ups dann arbeiten 1530 meiner Kollegen nebenher ? Was habe ich 30 Jahre verpasst,oh schreck ;-) „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ | |||||
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| Autor | Sven8 L.8, Wermelskirchen / Nordrhein-Westfalen | 614116 | |||
| Datum | 13.03.2010 19:01 | 14618 x gelesen | |||
| Durch meine Einblicke in verschiedene Berufsfeuerwehren kann ich sagen das es der Großteil der Kollegen so handhabt. Ich denke aber das man das auch Bundesweit sagen könnte. | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 614111 | |||
| Datum | 13.03.2010 18:52 | 14641 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven Lisowskywarum 90% der hauptberuflichen Feuerwehrleute einen Nebenjob haben?! wie kommst du auf diese Zahl und meinst du damit bundesweit ? „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ | |||||
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| Autor | Sven8 L.8, Wermelskirchen / Nordrhein-Westfalen | 614109 | |||
| Datum | 13.03.2010 18:43 | 14861 x gelesen | |||
| Hallo Gerhard, Geschrieben von Gerhard Pfeiffer Allerdings muss man auch sagen, dass es uns immer noch gut geht und sich der Leidensdruck in Grenzen hält Das mag ja auf einige Kolleginnen oder Kollegen zutreffen. Aber hast Du Dich schon einmal gefragt, warum 90% der hauptberuflichen Feuerwehrleute einen Nebenjob haben?! Bestimmt nicht, damit diese sich etwas auf Seite legen für "schlecht Zeiten", oder? All diese Leute würden in ihren erlernten Berufen nicht noch nebenbei arbeiten! Aber hier tun sie es, weil sie nicht über die Runden kommen würden. Geschrieben von Gerhard Pfeiffer Deshalb war ich auch immer froh und dankbar, wenn der Platz durch Müllwerker, Lehrer, Zoomitarbeiter, Krankenschwestern und Rathausbeschäftigte aufgefüllt wurde Gerade aus diesem Grund sieht man auf Wahlplakaten der großen Gewerkschaften den Feuerwehrmann ganz vorne. Aber keiner denkt daran, wenn für die Beschäftigten im öffentlichen Dienst zum wiederholtenmale eine Lohnerhöhung erzielt wurde, dass der Feuerwehrmann gar nicht zum "normalen" öffentlichen Dienst gehört! Er ist ja schließlich Beamter. Gruß Sven | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 613879 | |||
| Datum | 11.03.2010 14:45 | 15140 x gelesen | |||
| Hallo Sven, Du hast das eigentliche Problem erkannt und treffend beschrieben. Geschrieben von Sven Lisowsky Genau das ist das Problem der Feuewehrleute. Das Problem liegt nämlich nicht an ver.di, KOMBA, IDF oder sonst was .... Geschrieben von Sven Lisowsky Alle meckern und keiner macht einen Finger krumm damit sich was ändert! Der eine kann seine Kinder nicht unterbringen, der andere hat keine Zeit, wieder andere sagen: "Das bringt doch sowieso nichts da hinzugehen". Das sind die ausreden der Kolleginnen und Kollegen. ..... sondern ganz allein bei den Kollegen selbst. Seit 40 jahren hat sich da auch nichts verändert! Allerdings muss man auch sagen, dass es uns immer noch gut geht und sich der Leidensdruck in Grenzen hält, sowie die Tatsache, dass Engagement in diesem Bereich harte Arbeit bedeutet und mit dem Gemotze am Vespertisch oder im Forum wenig zu tun hat. Geschrieben von Sven Lisowsky Wie sollen WIR denn auf uns aufmerksam machen wenn vorm Rathaus einer Stadt nur 20 Leute stehen? Deshalb war ich auch immer froh und dankbar, wenn der Platz durch Müllwerker, Lehrer, Zoomitarbeiter, Krankenschwestern und Rathausbeschäftigte aufgefüllt wurde ....... Geschrieben von Sven Lisowsky Ich hoffe das endlich der lang erwartete RUCK durch die Menge geht und alle aufwachen. Da ist leider nichts in Sichtweite! Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer | |||||
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| Autor | Sven8 L.8, Wermelskirchen / Nordrhein-Westfalen | 613874 | |||
| Datum | 11.03.2010 13:49 | 15083 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver Koch Also nicht nur reden und schimpfen sondern auch handeln ist zur Zeit angesagt !! Genau das ist das Problem der Feuewehrleute. Alle meckern und keiner macht einen Finger krumm damit sich was ändert! Der eine kann seine Kinder nicht unterbringen, der andere hat keine Zeit, wieder andere sagen: "Das bringt doch sowieso nichts da hinzugehen". Das sind die ausreden der Kolleginnen und Kollegen. Wie sollen WIR denn auf uns aufmerksam machen wenn vorm Rathaus einer Stadt nur 20 Leute stehen? Ich hoffe das endlich der lang erwartete RUCK durch die Menge geht und alle aufwachen. Gruß Sven | |||||
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| Autor | Oliv8er 8K., Pulheim / NRW | 613801 | |||
| Datum | 10.03.2010 23:07 | 15661 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Sven Lisowsky--- Wir dürfen nicht müde werden gegen die unerträglichen Einschnitte bei den Feuerwehren zu protestieren. Wir sollten auf die Straße gehen und unsere Frauen und Kinder mitnehmen - damit auch der letzte oder der erste Politiker versteht wie es um uns steht!! Ich habe manchmal (eigentlich sehr oft) das Gefühl das unsere Dienstherrn (Politiker) vergessen, das es da sowas wie eine Fürsorgepflicht gibt!! Wir sollten denen zeigen NOCH "leben" wir - aber nicht mehr lange !! Also nicht nur reden und schimpfen sondern auch handeln ist zur Zeit angesagt !! Ich werde kommen mit Kind und Kegel !! Wer noch (vom mittelen bis zum höhren Dienst) ?? Gruß Oliver | |||||
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| Autor | Sven8 L.8, Wermelskirchen / Nordrhein-Westfalen | 613718 | |||
| Datum | 10.03.2010 17:21 | 20006 x gelesen | |||
| Nach den Demonstrationen in Hagen und Wuppertal findet Ende März (25.03.2010) eine weitere Demonstation in Solingen statt. Es wird nicht die Letzte sein in der Reihe der "Flächenbrande", weitere sind auch schon geplant unter anderem in Oberhausen im April. Auszug von der Internetseite der IdFw: Wir dürfen nicht müde werden gegen die unerträglichen Einschnitte bei den Feuerwehren zu protestieren. Im Mai sind Landtagswahlen in NRW. Wir müssen die Zeit nutzen durch unsere Proteste bei der Politik Einfluss zu nehmen. Landespolitiker werden eingeladen um vor Ort Stellung zu nehmen und ihren Wählern Rede und Antwort zu stehen. Motiviert jede Kollegin und jeden Kollegen auf Euren Wachen. Bringt Eure Lebenspartner mit, denn die sind auch direkt Betroffene in der derzeitigen Perspektivlosigkeit unseres Berufes. Wehrt Euch und kommt zahlreich nach Solingen! In einer großen Gemeinschaft können wir Stärke zeigen! Für weitere Informationen........ IdFw Info So nun eröffne ich die Diskussionsrunde | |||||
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