Thema	Wer von Euch geht heute abend mit Krawatte ins Bett?	90 Beträge
Rubrik	Öffentlichkeitsarbeit
Infos:	Feuerwehrleute erneut Vertrauens-Sieger
Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	553381
Datum	14.04.2009 05:07	21728 x gelesen
Geschrieben von Susanne Keul Zum Thema "FF un Säufertruppe" kann ich nur sagen, dass jeder Musikverein, Jungesellenverein, etc. bei weitem schlimmer ist als die Feuerwehr! Problem ist nur der der Junggesellenverein, Kirchenchor, wasauchimmer nicht noch retten, löschen, bergen, schützen muss. Und man es von dort auch einerseits so erwartet. Und die nur eher selten Samstags mittag sturzbesoffen durchs Dorf fällt. Fundstück Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Sven8 W.8, Hemer / NRW	553285
Datum	13.04.2009 09:51	21862 x gelesen
Geschrieben von Alexander HäfeleSchonmal alleine mit 5 Frauen 3 Wochen lang in Paris gewesen? :-D Gruß Alex, der nächste Woche wieder für 3 Wochen nur mit Frauen nach Frankreich muss/darf. :-D ...nehm mich mit.......bitte bitte bitte....... Das ist ja voll der Jackpot :-))))))))))) Grüße, Sven Meine Wache Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen	553283
Datum	13.04.2009 09:38	21856 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Sven Hildebrandt1) Ich weis wo ich hin ziehe und wenn ich Ruhe will such ich mir eine Ecke auf dem Land und klage dann a) gegen die Kuhglocken b) gegen die Kirchenglocken c) gegen die Hunde/Hähne etc. d) gegen die Sirene e) gegen die Nachbarn und ihre Beleuchtung f) gegen die Feuerwehr, weil die immer so Krach macht Geschrieben von Sven HildebrandtKann man sich sehr wohl an soetwas gewöhnen, wenn man dann will bzw. es aktzeptieren Insbesondere wenn jemand aufs Land zieht sollte man es erwarten können... Dem ist aber nicht so. Da zeihen Leute neben eine Kirche und klagen gegen die Glocken. Da ziehen Leute in eine Wohnsiedlung und klagen gegen die Sirene, die ca. 10 mal im Jahr läuft, die ICE Neubaustrecke im Garten ist aber OK... Genauso wie dann Leute gegen Hahn & Co klagen. Sowas will mir nicht in den Kopf. Ich kenne die Geschichte einer Frau aus der Stadt, die es nicht nachvollziehen konnte, dass man einen Baum, der schon halb umgebrochen war komplett gefällt hat... Man zerstöre Bienennahrung... Da blieb es aber bei Beleidigungen... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) Beitrag bewerten
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Autor	Uwe 8S., Nordheim / Hessen	553280
Datum	13.04.2009 09:09	22017 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Jens Fischer Das mein ich auch regelmäßig wenn ich die Leute sehe die sich erst ins fäustchen gelacht haben weil sie so günstig an das Bauland rangekommen sind und sich später tierisch drüber aufregen was der Flughafen da in der Nachbarschaft aber auch für einen Lärm macht, unerwartet... :) bei uns im Ort langte ein Hahn der morgens krähte und das ganze in einem Dorf. Klageführer ein Einheimischer, ende von Lied war, der Hahn mußte schweigen. Geschrieben von Jens Fischer Andererseits müssten die dann bei mir auch damit leben (solange das politisch durchsetzbar ist und ich glaube hier scheitert es dann ggf. als erstes) Hat jemand Erkenntnisse wie es hier weiterging? Noch ein Link. Gruß Uwe Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s B8., Isernhagen / Nds	553271
Datum	13.04.2009 07:53	21980 x gelesen
Geschrieben von Jens Fischer"Ich habe nicht einen Feuerwehrmann gesehen, der dort auffällig war.." Das ist dann halt irgendwo der Unterschied zwischen dem Arbeitgeber BF (da hat es dann ggf. dienstrechtliche Konsequenzen wenn mans ich eine Stripperin in den Bereitschaftsraum einläd und dann auchnoch so bescheuert ist das zu filmen und online zu stellen), und der örtlichen Institution der FF, die eben je nach kritischer Größe des Ortes auch mit in das gesellschaftliche Gemeindeleben eingebunden ist, evtl. auch als mit eine der wenigen FReizeitinstitutionen am Ort.Geschrieben von ---Hier Namen einfügen--- Hallo Jens, ich schrieb von dem lokalen Osterfeuer. Da ist die BF selten vertreten, grins. Nein, das war die örtliche FF, die das organisiert hat - und das gekonnt.. Frohes Restostern Klaus Beitrag bewerten
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Autor	Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg	553266
Datum	13.04.2009 00:53	21926 x gelesen
Geschrieben von Sven Hildebrandt 1) Ich weis wo ich hin ziehe und wenn ich Ruhe will such ich mir eine Ecke auf dem Land Das mein ich auch regelmäßig wenn ich die Leute sehe die sich erst ins fäustchen gelacht haben weil sie so günstig an das Bauland rangekommen sind und sich später tierisch drüber aufregen was der Flughafen da in der Nachbarschaft aber auch für einen Lärm macht, unerwartet... :) Ich hab damit auch kein Problem, Sven, und sehe das recht ähnlich. Nehm ich ein Geräusch einfach hin, verschwindet das irgendwann im Hintergrund und man wird meistens erst darauf aufmerksam wenn man Gäste da hat die dann meinen "Das ist aber ein Lärm" "Ach? Echt? Was ?" :) Aber da sind manche Menschen eben verschieden und scheinen eben dann auch um 2 Uhr Nachts nicht mehr in den Schlaf zu finden :) Ich verstehe das genausowenig, aber naja, ich könnte es noch irgendwie nachvollziehen wenn sich hier Leute "belästigt" fühlen würden. Andererseits müssten die dann bei mir auch damit leben (solange das politisch durchsetzbar ist und ich glaube hier scheitert es dann ggf. als erstes) Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau Beitrag bewerten
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Autor	Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW	553265
Datum	13.04.2009 00:12	21977 x gelesen
Geschrieben von Jens FischerWohnst du aber irgendwo an der Hauptstraße, ggf. mit einem schönen unübersichtlichen Kreuzungsbereich mit einer Feuerwache in der nähe die die regelmäßig X mal die Woche die Nacht unterbricht...sieht das schon wieder anderst aus. Veto, ich wohne fast neben der Feuerwache, sowohl der alten wie auch der neuen, und mich stört es nachts nicht die Bohne (haben es aber auch nur seltenst dann an) und mich stört das nun seit fast 29 Jahren nicht. Mich hat es auch noch nie Tags über gestört, nicht mals wenn ich ein Nickerchen auf dem Sofa mache. Weder im Hochsommer wenn alle Fenster offen sind und schon gar nicht im Winter. Es stört meine Frau nicht und auch nicht mein Kind! Es hat auch nie meine Eltern gestört noch meine Schwester. Ich durfte mir aber schon des öfteren von Verwandten, Freunden und Bekannten die Frage stellen lassen wie man damit leben kann, das ist doch laut.... Ich habe auch noch nie mitbekommen, in meinen Elternhaus, das es dort jemanden gestört hat oder es ihn nacht geweckt hätte. Und wenn auch: 1) Ich weis wo ich hin ziehe und wenn ich Ruhe will such ich mir eine Ecke auf dem Land 2) Weis und wusste ich immer das es hier um leben und tot geht und das keiner aus Jux macht 3) Kann man sich sehr wohl an soetwas gewöhnen, wenn man dann will bzw. es aktzeptieren Zu meist ist es ehr ein "Gesellschaftliches" Problem der einzelnen Person, wenigstens ist das mein Eindruck nach nun 29 Jahren... Gruß Sven P.S.: Beim THW bin ich erst seit 12 Jahren und hatte vorher kein Intresse an der Feuerwehr oder sonstigen Organisationen... Beitrag bewerten
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Autor	Susa8nne8 K.8, Jünkerath / Rheinland-Pfalz	553264
Datum	13.04.2009 00:04	21938 x gelesen
Ich wohne relativ nah an der B 51. Also, Nachbarort ist Stadtkyll und die haben nen guten Kilometer bis die da sind und wir nen guten Kilometer bis wir in Stadtkyll sind... Beitrag bewerten
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Autor	Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg	553263
Datum	12.04.2009 23:56	22354 x gelesen
Geschrieben von Susanne Keul Kann man doch eigentlich nicht verstehen! Kommt darauf an wo man wohnt :) Wohnst du irgendwo abgelegen von der Hauptverkehrsstraße wo sich nur alle Schaltjahre mal ein Fahrzeug mit SoSi hinverirrt versteht man das nicht. Wohnst du aber irgendwo an der Hauptstraße, ggf. mit einem schönen unübersichtlichen Kreuzungsbereich mit einer Feuerwache in der nähe die die regelmäßig X mal die Woche die Nacht unterbricht...sieht das schon wieder anderst aus. Alles eine Frage von Blickwinkeln. Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau Beitrag bewerten
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Autor	Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg	553262
Datum	12.04.2009 23:53	22060 x gelesen
Geschrieben von Klaus Bethge Ich habe nicht einen Feuerwehrmann gesehen, der dort auffällig war.. Das ist dann halt irgendwo der Unterschied zwischen dem Arbeitgeber BF (da hat es dann ggf. dienstrechtliche Konsequenzen wenn mans ich eine Stripperin in den Bereitschaftsraum einläd und dann auchnoch so bescheuert ist das zu filmen und online zu stellen), und der örtlichen Institution der FF, die eben je nach kritischer Größe des Ortes auch mit in das gesellschaftliche Gemeindeleben eingebunden ist, evtl. auch als mit eine der wenigen FReizeitinstitutionen am Ort. Klar hast du seltener mal den BF kollegen der da irgendwo auffällig wird im Vergleich zu den FF Kollegen die das eher mal werden. Die besten Beweise liefert hier nach kurzer Suche wie übliche youtube. Natürlich ist das Image selbst gemacht. Und natürlich trifft das Image nicht auf alle FEuerwehren zu. Aber es ist eben auch nicht an den Haaren herbeigezogen und erfunden. Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s B8., Isernhagen / Nds	553257
Datum	12.04.2009 23:06	22166 x gelesen
Geschrieben von Susanne KeulZum Thema "vertrauenswürdige Feuerwehrleute"... find ich es schon traurig, dass von der Bevölkerung teilweise die Meinung entstanden ist "Die Idioten von der Feuerwehr" oder "Müssen die schon wieder so nen Krach machen? Ich will schlafen!" Kann man doch eigentlich nicht verstehen! MfG Susanne Ach Susanne, glaub einem alten Profi: Das is dem Lebben! Wenn mein Zug in eine bestimmte Richtung fahren musste, dann kam er von einer Haupt- auf die nächste große Straße, er musste jedes Mal (was nachts nicht generell gemacht wurde!) das Horn durchlaufen lassen. Jedes Mal die gleiche Geschichte, Beschwerde einer Bürgerinitiative.. Das Pikante da dran war, dass die Vorsitzende der Initiative die Ehefrau eines SEHR hohen Kollegen war und diesem in ihrer Eigenschaft Brief schrieb, er möchte doch dafür sorgen, dass der Lärm aufhöre.. Selbiger Kollege (falls jemand glaube ich erzähle hier Geschichten: Ich versichere EHRENWÖRTLICH, dass das passiert ist!!!) schrieb dann seiner Ehefrau einen Brief mit dem Kopf der BF H. dass es nicht beabsichtigt sei, die Procedere zu ändern. Der Mann allerdings war so schmerzfrei, dieses in den damals üblichen informativen Fernschreiben bekannt zu geben.. Mit dem Saufen habe ich so meine Probleme.. 1.) bin ich der Meinung, dass man nach Ende des Dienstes, so man möchte (kein Automatismus, "los, sei ein Mann und und trinke einen..:") sein Bier trinken darf, so man es denn darf (Thema Autofahren etc). Der Teufel steckt im Detail: Ich kpmme eben vom Osterfeuer und es war wirklich nett.. Ich habe nicht einen Feuerwehrmann gesehen, der dort auffällig war.. Das darf es auch nicth geben und da hat die Führung eine ganz klare Weisungsaufgabe.. Wenn wir uns über diese Reputation beklagen, dann müssen wir uns fragen,wie weit wir die verschuldet haben und vor allem- ich bin ein Freund des "nach vorne schauens"- wie wir die Kuh wieder vom Eis bekommen. Jeder Kamerad ist gehalten, einen anderen Kameraden, der erkennbar "überdurstig" ist, an den Wasserhahn zu verweisen. in diesem Sinne Gruß Klaus Beitrag bewerten
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Autor	Susa8nne8 K.8, Jünkerath / Rheinland-Pfalz	553253
Datum	12.04.2009 22:40	22451 x gelesen
Hallo alle Zusammen! Zum Thema "FF un Säufertruppe" kann ich nur sagen, dass jeder Musikverein, Jungesellenverein, etc. bei weitem schlimmer ist als die Feuerwehr! Zum Thema "vertrauenswürdige Feuerwehrleute"... find ich es schon traurig, dass von der Bevölkerung teilweise die Meinung entstanden ist "Die Idioten von der Feuerwehr" oder "Müssen die schon wieder so nen Krach machen? Ich will schlafen!" Kann man doch eigentlich nicht verstehen! MfG Susanne Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	553009
Datum	11.04.2009 05:24	22133 x gelesen
Geschrieben von Hanswerner KöglerUnd wenn man letzten Satz auf die Mitglieder einer Fw runterbricht? Durchaus auch denkbar, vor allem je höher der Apfel in der Führung sitzt.. Geschrieben von Hanswerner Kögler Was mir aufstößt, ist das schlechte Wehren nur Wehren mit schlechter Ausrüstung sein können (jendenfalls hier). Eine Wehr mit Zugstärke, also LF, TLF, RW, DLK ... ist automatisch "gut" ? Mit dieser Frage hab ich gerechnet... Die Qualität einer Feuerwehr lässt sich nicht ausschliesslich am Material festmachen. Das wäre auch zu simpel. Vielmehr sind es mit Maße die Softskills die eine gute Feuerwehr ausmachen z.B. Die Bereitschaft sich technische und taktische Neuerungen zu öffnen, ohne dabei dem erstbesten Trend unkritisch zu folgen Eine Förderung nach Leistung, Eignung und Befähigung und kein Klüngel, Filz und Förderung von Schwiegersöhnen Die Fähigkeit auch mal Kritik einstecken zu können Sich seiner Aufgaben und seiner Rechtsstellung bewusst zu sein.. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg	552980
Datum	10.04.2009 20:28	22072 x gelesen
hallo, Geschrieben von Florian BeschNeulich kam ein Bericht über einen Jungen der in 13 Metern auf einem Baum festsaß. Meine Frau "würdest du auch hochklettern um den Jungen runterzuholen" Wenn damit der Einsatz hier im Rems-Murr-Kreis gemeint ist dann kann ich dir die Antwort unseres KBMs nennen: JA ;-) MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de Beitrag bewerten
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Autor	Mart8in 8M., Rommerskirchen / NRW	552974
Datum	10.04.2009 20:16	21985 x gelesen
IFEX - dafür sind die Dinger da^^ Das ist alles MEINE Meinung, nicht die meiner Kameraden und des Löschzuges und der Wehr und und und... Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen	552971
Datum	10.04.2009 20:00	22056 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Hanswerner KöglerUnd wenn man letzten Satz auf die Mitglieder einer Fw runterbricht? Ist es wahrscheinlich nicht weit hergeholt und sicherlich durchaus auch zutreffend... Geschrieben von Hanswerner KöglerEine Wehr mit Zugstärke, also LF, TLF, RW, DLK ... ist automatisch "gut" ? Hat glaube ich (noch) keiner hier geschrieben... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) Beitrag bewerten
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Autor	Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen	552968
Datum	10.04.2009 19:21	22173 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Florian Besch sicher nicht auf die Mehrzahl aber auch nicht auf die Verschwindend geringe Minderheit! Und 1 Apfel reicht für einen ganzen Korb zu verderben.. Und wenn man letzten Satz auf die Mitglieder einer Fw runterbricht? Was mir aufstößt, ist das schlechte Wehren nur Wehren mit schlechter Ausrüstung sein können (jendenfalls hier). Eine Wehr mit Zugstärke, also LF, TLF, RW, DLK ... ist automatisch "gut" ? (qualmende Wurzel, wie viel Tanker brauch ich nun denn zum TUL, wie viele Pumpen zur LWS ...? Keine Meinung (Antwort) auf dezente Fragen???) mkg hwk Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	552869
Datum	10.04.2009 08:07	22051 x gelesen
Geschrieben von Hans Heinrich SteinNa Ich finde solch Aussagen nur beleidigend. Die Wahrheit ist wahr ob DU sie liebst oder nicht. Hat mal Moses Pelham gesagt... Und wenn man 5 Minuten ehrlich zu sich selbst ist wird man ganz schnell a) den Unterschied zwischen einer guten und einer schlechten Feuerwehr finden b) zu jeder der beiden Kategorien wenigstens 3 Beispiele aus eigener Erfahrung nennen können c) feststellen das zwischen schwarz und weiß eine Menge grau liegt. Man muss nur wollen! Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	552867
Datum	10.04.2009 07:57	22189 x gelesen
Geschrieben von Markus WeberMeine FF ist sicher nicht das Gelbe vom Ei (PSA, [Atemschutz-]Fortbildung, Notfalltraining, realistische Übungen, Ausbildungskonzept, Öffentlichkeitsarbeit, Fahrzeugkonzept, etc. pp.), aber wenn ich sehe wie teilweise gearbeitet wird,... Man merkt trotz aller Nestbeschmutzung selbstkritischer Analyse immer wieder wie gut man es eigentlich hat auch wenn man der festen Meinung ist das bei einem zu Hause nicht alles so ist wie es sein sollte. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	552866
Datum	10.04.2009 07:53	22224 x gelesen
Mahlzeit Geschrieben von Hanswerner KöglerNein, das tifft hier für die Mehrzahl der FF nicht zu. Mahlzeit sicher nicht auf die Mehrzahl aber auch nicht auf die Verschwindend geringe Minderheit! Und 1 Apfel reicht für einen ganzen Korb zu verderben.. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg	552865
Datum	10.04.2009 04:21	22334 x gelesen
Geschrieben von Alexander HäfeleDa habe ich persönlich mit Frauen allgemein sehr seltsame Erfahrungen gemacht. Einige finden das schlichtweg kindisch in der Feuerwehr zu sein: "Hehe, Feuerwehrmann, süß..." *ironisches lächeln* Halte ich schlichtweg für billige Polemik. Um bei o.g. Beispiel zu bleiben: meine Freundin ist durchaus technisch versiert, und im Umgang mit Großtieren würde sie trotz ihrer schmächtigen 55kg manchem gestandenen Feuerwehrmann etwas vormachen. Man kann -um beim Beispiel zu bleiben- im Bereich der HiOrgs duraus begeistern, sie wird sich jetzt eine SEG suchen - nur zur Feuerwehr wird man sie nie im Leben bekommen. Weil das eben nur Saufen in Uniform ist... Zumindest haben die FF in ihrer Gegend alles getan dieses Weltbild zu vermitteln. "Wenn ich mal zu dir ziehe, und ich dann in eine richtige Feuerwehr darf können wir drüber reden,...". Meine FF ist sicher nicht das Gelbe vom Ei (PSA, [Atemschutz-]Fortbildung, Notfalltraining, realistische Übungen, Ausbildungskonzept, Öffentlichkeitsarbeit, Fahrzeugkonzept, etc. pp.), aber wenn ich sehe wie teilweise gearbeitet wird, dann schließe ich besser jeden Abend in meinem Nachtgebet den Satz "und bitte, bitte lieber Gott: lass mir in ($Region) nichts passieren, dass über einen eingerissenen Fingernagel hinausgeht... Ich biete jedem Interessierten an, ihm entsprechende Adressen zu vermitteln und sich ein Bild zu verschaffen wie teilweise "gelöscht" und "gerettet" wird. Gruß, MaWe Um schon vorab die größte Sorge vieler Ausländer vorwegzunehmen: Die Deutschen sind im Allgemeinen sehr, sehr nett, sie haben schon seit 60 Jahren kein Nachbarland mehr überfallen und man kann mit ihnen sogar lachen! (De Volkskrant, Niederlande) Beitrag bewerten
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Autor	Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen	552840
Datum	09.04.2009 21:00	22100 x gelesen
Geschrieben von Florian WagnerEinen ganzen Tag Shoppen mit ihr und ihrer besten Freundin hm , das ist jugendlicher Leichtsinn - ab einem gewissen Alter vermeidet man so etwas stillschweigend... Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... Beitrag bewerten
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Autor	Diet8mar8 R.8, Essen / NRW	552839
Datum	09.04.2009 20:52	22247 x gelesen
Geschrieben von Hanswerner KöglerEine eigene Gewerkschaft muß gut überlegt sein, wenn sie denn auch wirksam sein soll. Es gab in der jüngeren Vergangenheit recht erfolgreiche kleinere Interessenvertretungen. Sicherlich ist es schwierig für Organisationen, die vornehmlich Beamte vertreten, Gewerkschaft im klassischen Sinn zu sein, nur sind wir ja duch die bestehenden Systeme nicht gerade verwöhnt... Geschrieben von Hanswerner KöglerBesser scheint mir für Euch die Option, euch mit dieser Stärke der Umfrage in die Interessenvertretung Verdi (Richtig?) viel stärker einzubringen. Das hat ja nun in der Vergangenheit gerade nicht zufriedenstellend geklappt, zumindest für den feuerwehrtechnischen Dienst. Interessen kleinerer Gruppierungen pflegen im Getriebe der großen Verbände regelmäßig unter den Tisch zu fallen, vermtl. wegen der inneren Widerstände Einzelinteressen auf Kosten der großen Masse fördern zu sollen. Geschrieben von Hanswerner KöglerIch kann mir nicht vorstellen, das die zuständige Branchengewerkschaft auf Kampfkraft überhaupt verzichten kann Auf uns als farbenprächtiges Dekor jeder Demo möchte man natürlich nicht verzichten, was dann für die Beteiligten aber wirklich rauskommt, steht auf einem anderen Blatt... siehe aktuelle Tarifergebnisse und deren zwar versprochene aber dann doch wieder nicht so gemeinte inhaltsgleiche Übernahme für die Beamten...Irgendwann reichts ... Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* Beitrag bewerten
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Autor	Rand8y T8., Münster / NRW	552834
Datum	09.04.2009 19:10	22203 x gelesen
Geschrieben von Florian WagnerEinen ganzen Tag Shoppen mit ihr und ihrer besten Freundin. Ne Atemschutzstrecke ist ein Witz dagegen. Das schwör ich euch !!! Frauen können manchmal durchaus anstrengend sein... Beitrag bewerten
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Autor	Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen	552833
Datum	09.04.2009 18:46	22378 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Dietmar Reimer Vielleicht kommen diese 4% endlich mal auf die Idee, ihre Popularität in einer eigenen Gewerkschaft in Vorteile für ihre Berufsgruppe umzuwandeln Eine eigene Gewerkschaft muß gut überlegt sein, wenn sie denn auch wirksam sein soll. M.M. ist es bei der möglichen! Mitgliedszahl der BF-Angehörigen sehr zu überlegen. So ein Apparat kostet schließlich auch Geld (worauf natürlich wieder die Gegner rumhacken werden). Besser scheint mir für Euch die Option, euch mit dieser Stärke der Umfrage in die Interessenvertretung Verdi (Richtig?) viel stärker einzubringen. Ich kann mir nicht vorstellen, das die zuständige Branchengewerkschaft auf Kampfkraft überhaupt verzichten kann (Vergegenständlichen wir uns mal, das bis vor Kurzem beliebte Modell der Staat sollte alles dem Markt überlassen, an deren Suppe wir nun auch zu Löffeln haben). mkg hwk Beitrag bewerten
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Autor	Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen	552832
Datum	09.04.2009 18:38	22335 x gelesen
Geschrieben von Hanswerner KöglerDu kommst mir vor, wie ein verkappter Missionar, glaubst das Richtige zu wissen, sagst es nur nicht. Och, ich hab meine Ansichten schon des öfteren kundgetan. Geschrieben von Hanswerner KöglerIch kann mich nicht erinnern, von Dir mal einen Beitrag gelesen zu haben, der mehr als 5 eigene Sätze hatte? Dann solltest du vielleicht etwas an deinem Gedächnis arbeiten.Geschrieben von Hanswerner KöglerUnd plakative Aussagen mögen Medienwirksam zu sein, sind aber keine Hilfe in einem Fachforum! Da gebe ich dir recht. Das Problem ist jedoch die Gesamtheit der Feuerwehren zu beschreiben. Letztendlich wirst du hinsichtlich aller mehr oder weniger feuerwehrelevanter Thematiken in der Feuerwehrlandschaft das eine oder andere Extrem und auch noch Vieles dazwischen finden. Keine allgemeine Beschreibung wird einer einzelnen Wehr gerecht werden können. Da ist es vermutlich besser das bewußt überspitzte und plakative Bild zu wählen und die jeweils betroffenen somit indirekt anzusprechen. MkG Marc Brandschutzverein Hersfeld e.V. Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF) Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF) Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... Beitrag bewerten
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Autor	Diet8mar8 R.8, Essen / NRW	552831
Datum	09.04.2009 18:28	22323 x gelesen
Geschrieben von Josef MäschleZu Schade dass die Erhebung nur so ca. 4 % der deutschen FA betrifft... Vielleicht kommen diese 4% endlich mal auf die Idee, ihre Popularität in einer eigenen Gewerkschaft in Vorteile für ihre Berufsgruppe umzuwandeln, statt wie bisher immer im proßen Pulk "öffentlicher Dienst" unerkannt zu bleiben und sich nur bei Demos als "Aushängeschild" für die fleissigen Beamten mißbrauchen zu lassen... Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* Beitrag bewerten
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Autor	Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen	552830
Datum	09.04.2009 18:24	22432 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Marc Dickey Wobei für deine Region andere, aber im Grundsatz ähnlich "bemerkenswerte" Dinge ebenso plakativ darstellen könnte. Dann sag es doch! Du kommst mir vor, wie ein verkappter Missionar, glaubst das Richtige zu wissen, sagst es nur nicht. Ich kann mich nicht erinnern, von Dir mal einen Beitrag gelesen zu haben, der mehr als 5 eigene Sätze hatte? Und plakative Aussagen mögen Medienwirksam zu sein, sind aber keine Hilfe in einem Fachforum! mkg hwk Beitrag bewerten
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Autor	Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW	552825
Datum	09.04.2009 17:56	22272 x gelesen
Mitleid oder Beileid, was da blos angebrachter wäre... *grübel* Wer nimmt eigentlich das Bier mit in die Kneipe? ;-) Gruß Sven Beitrag bewerten
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Autor	Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen	552824
Datum	09.04.2009 17:48	22378 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Hanswerner KöglerNein, das tifft hier für die Mehrzahl der FF nicht zu. Sicher gibt es welche, wo man sich am Kopf kratzt bei der Frage der Alarmierung, aber das von Markus extrem Dargestellte gibt es hier so nicht ... sehe ich hier ähnlich. Übrigens dürfte die Anzahl der Feuerwehren in Hessen, die ausschließlich über einen TSA verfügen im ganz niedrigen einstelligen Prozentbereich liegen. Und im tatsächlich ganz ländlichen Bereich klappt das auch mit den Hilfsfristen der "richtigen" Feuerwehr (welche wäre das eigentlich ?) nicht wirklich ... und da ist eine "nicht so gute" Feuerwehr immer noch besser als gar keine ... Übrigens hat in den kleinen Ortsteilen - zumindest bei der dort "eingeborenen Bevölkerung" m.E. die FF noch das geringste Akzeptanzproblem (und dort weiss man auch eher, dass die das ehrenamtlich macht) Gruss Gerhard Beitrag bewerten
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Autor	Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen	552823
Datum	09.04.2009 17:45	22332 x gelesen
Geschrieben von Hanswerner Köglericher gibt es welche, wo man sich am Kopf kratzt bei der Frage der Alarmierung, aber das von Markus extrem Dargestellte gibt es hier so nicht (vielleicht weil keiner Sonntags Dienst, wenig in die Kirche und Frühschoppen auch schon lange ausgestorben sind). Wobei für deine Region andere, aber im Grundsatz ähnlich "bemerkenswerte" Dinge ebenso plakativ darstellen könnte. MkG Marc Brandschutzverein Hersfeld e.V. Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF) Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF) Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... Beitrag bewerten
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Autor	Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen	552822
Datum	09.04.2009 17:31	22329 x gelesen
Geschrieben von Stefan Brüning Entsprechen die Aussagen in einigen Gegenden nicht der Wahrheit? Nein, das tifft hier für die Mehrzahl der FF nicht zu. Sicher gibt es welche, wo man sich am Kopf kratzt bei der Frage der Alarmierung, aber das von Markus extrem Dargestellte gibt es hier so nicht (vielleicht weil keiner Sonntags Dienst, wenig in die Kirche und Frühschoppen auch schon lange ausgestorben sind). Also ist die FF auch auf dem Land auch bei euch noch zu retten. mkg hwk Beitrag bewerten
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Autor	Alex8and8er 8H., Weissach / BaWü	552817
Datum	09.04.2009 17:17	22401 x gelesen
Geschrieben von Florian WagnerEinen ganzen Tag Shoppen mit ihr und ihrer besten Freundin. Ne Atemschutzstrecke ist ein Witz dagegen. Das schwör ich euch !!! Schonmal alleine mit 5 Frauen 3 Wochen lang in Paris gewesen? :-D Gruß Alex, der nächste Woche wieder für 3 Wochen nur mit Frauen nach Frankreich muss/darf. :-D Das ist meine persönliche Meinung! Man kann sie mit mir teilen, man darf sie auch kritisieren und darüber diskutieren. Eine Änderung meiner Meinung ist deswegen auch nicht ausgeschlossen. Dazu ist das Forum da! Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8G., Überherrn / Saarland	552813
Datum	09.04.2009 17:03	22248 x gelesen
Du schießwütiger Geselle......... B-Rohr geht doch auch :-). ________________________________________________ Gruß Daniel Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 W.8, Simbach bei Landau / Bayern	552812
Datum	09.04.2009 17:00	22372 x gelesen
Tja, bei der Feuerwehr kann man halt nicht immer gleich zum shoppen... "Mit Bauchschmerzen an den letzten Shoppingtag mit meiner Freundin denkend" Einen ganzen Tag Shoppen mit ihr und ihrer besten Freundin. Ne Atemschutzstrecke ist ein Witz dagegen. Das schwör ich euch !!! Beitrag bewerten
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Autor	Alex8and8er 8H., Weissach / BaWü	552805
Datum	09.04.2009 16:30	22376 x gelesen
Geschrieben von Markus WeberBestes Beispiel: meine Freundin. Als wir uns kennenlernten hab ich ihr erzählt, dass ich in der Feuerwehr bin und mir das riesig Spass macht. Gab erstmal große Augen. "Was Feuerwehr? Die saufen doch nur?". Als ausgebildete Führungskraft (landwirtschaftl.-hauswirtschaftliche Betriebsleiterin mit Ausbildereignung) und examinierte Krankenschwester auf dem Weg zu Anästhesiepflegerin wäre sie eigentlich ein ideales Mitglied für ihre FF, trotz meiner "Öffentlichkeitsarbeit" ist sie aber nicht dazu zu bewegen Feuerwehrfrau zu werden. Da habe ich persönlich mit Frauen allgemein sehr seltsame Erfahrungen gemacht. Einige finden das schlichtweg kindisch in der Feuerwehr zu sein: "Hehe, Feuerwehrmann, süß..." *ironisches lächeln* Von Männern kommen da schon viel häufiger interessierte Kommentare und auch etwas Respekt. Das schließt allerdings seltsame Ansichten wie "Nach 10 Jahren freiwilliger Feuerwehr kommt man zur Berufsfeuerwehr, oder?" aber nicht aus... Ich denke, dass Männer durch die Technik und Taktik allgemein eher interessiert sind, während Frauen da dann doch lieber anderen Sachen hinterher gehen und deswegen schlichtweg nicht wirklich im Bilde sind was Feuerwehr ist. Ausnahmen bestätigen die Regel (oder hier eher meine Vermutung). Gruß Alex Das ist meine persönliche Meinung! Man kann sie mit mir teilen, man darf sie auch kritisieren und darüber diskutieren. Eine Änderung meiner Meinung ist deswegen auch nicht ausgeschlossen. Dazu ist das Forum da! Beitrag bewerten
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Autor	Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen	552796
Datum	09.04.2009 15:47	22404 x gelesen
Geschrieben von Hans Heinrich SteinIch hoffe Du bist ein Berufslöscher. Die ja bekanntlich auch nur mit Wasser löschen. Wenn nicht, hast Du dir schonmal gedanken gemacht was Du nach solchen Aussagen, noch in der Freiwilligen Feuerwehr zu suchen hast. Warum? Entsprechen die Aussagen in einigen Gegenden nicht der Wahrheit? Oder ist genau das beschriebene für die "die Freiwillige Feuerwehr"? Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan Feuerwehr Alpen Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesen Forum gedacht und sie stellen auch nur meine persönliche Meinung dar. Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern	552783
Datum	09.04.2009 14:35	22512 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Hans Heinrich SteinWenn nicht, hast Du dir schonmal gedanken gemacht was Du nach solchen Aussagen, noch in der Freiwilligen Feuerwehr zu suchen hast. schau dich um und du siehst, dass das was Markus geschrieben hat, nicht auf alle, aber leider auf viele Wehren zutrifft. Es gibt leider Wehren, die nicht mal über einen Übungsplan verfügen und bei denen die Vereinsarbeit wichtiger ist als die aktive Wehr. Auf solche trifft das von Markus geschriebene zu. Man darf nur nicht immer alles pauschalisieren, es gibt auch x "kleine" Wehren, die wir unbedingt brauchen. MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg Beitrag bewerten
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Autor	Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW	552770
Datum	09.04.2009 13:59	22481 x gelesen
Geschrieben von Christian FischerSeit wann kann die Wahrheit beleidigend sein? Wahrheit ist nicht beleidigend sondern nur hart, aber irgendwie hat Jan Südmersen in der aktuellen Kolumne in der Feuerwehrzeitung schon passend umschrieben. ;) Gruß Sven P.S.: Ich halte allerdings sehr viel von den Feuerwehren in meiner Ecke! Wenigstens die die ich kenne. ;-) Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg	552769
Datum	09.04.2009 13:53	22388 x gelesen
Geschrieben von Hans Heinrich SteinIch hoffe Du bist ein Berufslöscher. Desillusionierter Freiwilliger Feuerwehrmann. Geschrieben von Hans Heinrich SteinWenn nicht, hast Du dir schonmal gedanken gemacht was Du nach solchen Aussagen, noch in der Freiwilligen Feuerwehr zu suchen hast. Ich analysiere nur, und gehe mit den Resultaten meiner Recherche dann offen um. Wenn du mich dafür zum "Nestbeschmutzer" machen willst kann ich damit auch Leben. Tatsache ist, dass dies draußen in den meisten Fällen exakt wie geschildert abläuft. Auch wenn das nicht allen passt, denke ich, dass die Freiwilligen Feuerwehren eher noch ein paar von der Sorte gebrauchen können, die die unangenehme Wahrheit mal offen aussprechen. Ordensverteiler und Selbst-Lober haben wir ja genug. Gruß, Weber Um schon vorab die größte Sorge vieler Ausländer vorwegzunehmen: Die Deutschen sind im Allgemeinen sehr, sehr nett, sie haben schon seit 60 Jahren kein Nachbarland mehr überfallen und man kann mit ihnen sogar lachen! (De Volkskrant, Niederlande) Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg	552764
Datum	09.04.2009 13:39	22490 x gelesen
Geschrieben von Hans Heinrich SteinNa Ich finde solch Aussagen nur beleidigend. Seit wann kann die Wahrheit beleidigend sein? Wer diese Wahrheit in Feuerwehrdeutschland noch nicht erkannt hat läuft m.E. mit einer sehr rosarot gefärbten Brille durch die Gegend... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de Beitrag bewerten
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Autor	Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen	552763
Datum	09.04.2009 13:33	22518 x gelesen
Geschrieben von Hans Heinrich SteinWas ist denn deiner Meinung nach zu solchem Blödsinn zu sagen? Mir fallen da drei Dinge ein: 1. Es ist kein Blödsinn. 2. Markus hat recht. 3. Es ist nicht auf Mittelfranken begrenzt. MkG Marc Brandschutzverein Hersfeld e.V. Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF) Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF) Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... Beitrag bewerten
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Autor	Hans8 He8inr8ich8 S.8, Kurzfristig Pößneck / Thüringen	552762
Datum	09.04.2009 13:30	22537 x gelesen
Geschrieben von Hans Heinrich Stein Wenn nicht, hast Du dir schonmal gedanken gemacht was Du nach solchen Aussagen, noch in der Freiwilligen Feuerwehr zu suchen hast. Geschrieben von Marc Dickey Die heftigkeit deiner Worte gibt mir etwas zu denken. Spontan fällt mir da das Sprichwort: "Getroffene Hunde bellen." ein. Wäre natürlich auch möglich, daß ich mich täusche.... Hi Marc Was ist denn deiner Meinung nach zu solchem Blödsinn zu sagen? Nur kurz für Alle die nicht alles gelesen haben worauf sich meine oben genannte Frage bezog: Mittelfranken, jeder Misthaufen mit eigener FF, die neben der rituellen sonntäglichen Übung (Gottesdienstbesuch, Dachplattenwäsche bei Bauer Horst, Stammtisch) hauptsächlich den Charakter eines uniformierten Heimatvereins hat. Sollte es wieder Erwarten doch zu einem Einsatz kommen, dann hat die richtige Feuerwehr die ersten drei Rohre vorgenommen und die DL steht, bevor der Schorsch mit dem Trecker und dem TSA im Schlepptau um die Ecke gedampft kommt. Macht euch doch nix vor Leute, genau das ist das Bild, dass 99% der ländlichen Bevölkerung von ihrer FF hat. Deshalb bin ich auch gestern ohne Krawatte ins Bettchen gehüpft - die hätte heute morgen kurz nach 5 beim Dehnfugenbrand auch nur gestört. ;-) Auch wenn ich mich mal wieder unbeliebt mache: manche Feuerwehren haben es immer noch nicht kapiert und gehören zum Schutz der Bevölkerung sofort geschlossen! Na Ich finde solch Aussagen nur beleidigend. Gruß Steini Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 H.8, Jesteburg / Niedersachsen	552760
Datum	09.04.2009 13:11	22416 x gelesen
Schön gesagt! Gruß Florian Alles meine persönliche Meinung !!!! Beitrag bewerten
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Autor	Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen	552734
Datum	09.04.2009 11:54	22804 x gelesen
Geschrieben von Hans Heinrich SteinWenn nicht, hast Du dir schonmal gedanken gemacht was Du nach solchen Aussagen, noch in der Freiwilligen Feuerwehr zu suchen hast. Die heftigkeit deiner Worte gibt mir etwas zu denken. Spontan fällt mir da das Sprichwort: "Getroffene Hunde bellen." ein. Wäre natürlich auch möglich, daß ich mich täusche.... MkG Marc Brandschutzverein Hersfeld e.V. Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF) Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF) Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... Beitrag bewerten
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Autor	Hans8 He8inr8ich8 S.8, Kurzfristig Pößneck / Thüringen	552731
Datum	09.04.2009 11:45	22801 x gelesen
Geschrieben von Markus WeberAuch wenn ich mich mal wieder unbeliebt mache: manche Feuerwehren haben es immer noch nicht kapiert und gehören zum Schutz der Bevölkerung sofort geschlossen! Ich hoffe Du bist ein Berufslöscher. Die ja bekanntlich auch nur mit Wasser löschen. Wenn nicht, hast Du dir schonmal gedanken gemacht was Du nach solchen Aussagen, noch in der Freiwilligen Feuerwehr zu suchen hast. Gruß Steini Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s B8., Isernhagen / Nds	552727
Datum	09.04.2009 11:22	22776 x gelesen
Geschrieben von Markus WeberAuch wenn ich mich mal wieder unbeliebt mache: manche Feuerwehren haben es immer noch nicht kapiert und gehören zum Schutz der Bevölkerung sofort geschlossen! Gruß, MaWe Hallo Markus, ich habe heute wohl meine aggressiven Tag, aber bitte sei ehrlich zu Dir selbst und hinterfrage, ob Du hier nicht etwas ungerecht bist? Ich weiß, dass es diese Treckerwehren gibt, nur was sollen die machen? Das sind kleine Gemeinden, die vielleicht drei Mal pro Jahr einen Wiesen/Buschbrand haben und ansonsten glücklicherweise von schwereren Dingen verschont werden. Unter irgend einem Protagonisten des Forums steht der kluge Satz, dass keine Gemeinde eine Wehr abschafft, nur, weil es mal länger nciht gebrannt hat. Mag ja sein, dass da alle fünf Jahre eine Scheune brennt, nur: Der Bauer ist dann dankbar, wenn jemand kommt, oder? Vielleicht dämpft das auch den Übungseifer, ich weiß es nicht, da nie eine Verbindung dazu gehabt (doch, stimmt nicht, einmal, aber das kommt gleich. grins), nur: sind diese Kameraden weniger wert?? Sie halten sich bereit, ihren Teil zu tun, wenn es denn mal passieren sollte. OB und WIE die sich vorbereiten, das liegt im Eifer der Kameraden. Sie haben Erfahrungsdefizite, das ist klar, nur deshalb auf die herab sehen? Ich weiß nicht! Dann die genannte Abfolge: Kirche, Übung und Frühschoppen.. Nun denn, da sist doch das soziale Gefüge in Ordnung, oder?? So, jetzt die Geschichte mit der Treckerwehr: Da brannte in einer etwas entfernten Nachbargemeinde zu Hannover, den Ort lasse ich bewusst weg, in einer Zuckerfabrik eine Trockentrommel der Länge von geschätzt 50 Meter.. Wir wurden von der Werksleitung mit unserem TroTLF angefordert und ich habe dann unter Escalor-Anzug fleißig Pulver verbraucht, als die dörfliche Treckerwehr ankam, der Ortsbrandmeister wutschnaubend auf unseren Fahrzeugführer los strürme (dass er ihn nicht gewürgt hat, das war schon ein Wunder!) und schrie: "Das will ich Sie sagen, das kriege ich noch raus, wer Ihnen gerufen hat!" Den Heiterkeitsausbruch hat er mit deutlicher Verstimmung zur Kenntnis genommen.. So, ich glaue, ich mache erst mal ein wenig Schluss Gruß Klaus Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen	552718
Datum	09.04.2009 10:18	22532 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Ingo Hornaber es gibt durchaus noch genug "Feuerwehren" die ziemlich aktiv daran arbeiten, dass wir uns das Leben selbst schwer machen... richtig. Wurde ja auch in der letzten Brandschutz treffend beschrieben... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) Beitrag bewerten
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Autor	Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen	552717
Datum	09.04.2009 10:10	22636 x gelesen
Hoi, Geschrieben von Gerhard BayerDieses Vorurteil ist mir höchst selten begegnet - eher das die Leute meinen wir würden nur (bezahlt) rumsitzen und auf Einsätze warten ... Das kommt auf die Gegend an. Es gibt in meiner Firma Kollegen, die sehr genau durch die Arbeit der FF an ihrem Wohnort wissen, was wir tun und dass da so einiges dahinter steckt. Allerdings gibt es auch Kollegen, die (so leid es mir tut, wenn ich hier jetzt wieder Vorurteile schüre) aus dem tieferen ländlichen Bereich kommen und die FF nur als Feierwehr kennen, die ab und zu mal mehr oder weniger professionell in ihrem Auftreten Hilfe leistet. Und von letzteren kommen dann, wenn mal wieder 2 Wochen Kassel oder so anstehen, durchaus spitze Bemerkungen. Ich konnte da schon Abhilfe schaffen, indem ich einfach mal meinen Leitzordner mit Unterlagen aus dem F IV mitgebracht habe, aber es gibt durchaus noch genug "Feuerwehren" die ziemlich aktiv daran arbeiten, dass wir uns das Leben selbst schwer machen... MfG Ingo -- atemschutzunfaelle.eu LIVE 2009 Anmeldeschluss am 12.04.2009! ...deutlich über die Hälfte ausgebucht... :) --- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) Beitrag bewerten
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Autor	Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen	552712
Datum	09.04.2009 09:59	22530 x gelesen
Geschrieben von Markus WeberAuch wenn ich mich mal wieder unbeliebt mache: manche Feuerwehren haben es immer noch nicht kapiert und gehören zum Schutz der Bevölkerung sofort geschlossen! *unterschreib* MkG Marc Brandschutzverein Hersfeld e.V. Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF) Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF) Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	552702
Datum	09.04.2009 09:27	22614 x gelesen
Geschrieben von Markus Weber Auch wenn ich mich mal wieder unbeliebt mache: manche Feuerwehren haben es immer noch nicht kapiert und gehören zum Schutz der Bevölkerung sofort geschlossen! Selten solch klare und richtige Worte vernommen.. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg	552701
Datum	09.04.2009 09:25	22688 x gelesen
Geschrieben von Klaus BethgeVerstehe ich nicht, ist Eure Verbindung zur Presse so schlecht?? Nebenbei, diese Frage ist ernst gemeint, dann ich weiß leider, dass das nicht überall gleich gut ist. Mittelfranken, jeder Misthaufen mit eigener FF, die neben der rituellen sonntäglichen Übung (Gottesdienstbesuch, Dachplattenwäsche bei Bauer Horst, Stammtisch) hauptsächlich den Charakter eines uniformierten Heimatvereins hat. Sollte es wieder Erwarten doch zu einem Einsatz kommen, dann hat die richtige Feuerwehr die ersten drei Rohre vorgenommen und die DL steht, bevor der Schorsch mit dem Trecker und dem TSA im Schlepptau um die Ecke gedampft kommt. Macht euch doch nix vor Leute, genau das ist das Bild, dass 99% der ländlichen Bevölkerung von ihrer FF hat. Deshalb bin ich auch gestern ohne Krawatte ins Bettchen gehüpft - die hätte heute morgen kurz nach 5 beim Dehnfugenbrand auch nur gestört. ;-) Auch wenn ich mich mal wieder unbeliebt mache: manche Feuerwehren haben es immer noch nicht kapiert und gehören zum Schutz der Bevölkerung sofort geschlossen! Gruß, MaWe Um schon vorab die größte Sorge vieler Ausländer vorwegzunehmen: Die Deutschen sind im Allgemeinen sehr, sehr nett, sie haben schon seit 60 Jahren kein Nachbarland mehr überfallen und man kann mit ihnen sogar lachen! (De Volkskrant, Niederlande) Beitrag bewerten
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Autor	Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen	552699
Datum	09.04.2009 09:21	22592 x gelesen
Geschrieben von Klaus BethgeVerstehe ich nicht, ist Eure Verbindung zur Presse so schlecht?? Man muss aber auch selbst ein Interesse daran haben, sich entsprechend zu präsentieren. Nur in der Presse rumschwurbeln reicht nicht - man muss auch danach handeln. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan Feuerwehr Alpen Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesen Forum gedacht und sie stellen auch nur meine persönliche Meinung dar. Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	552698
Datum	09.04.2009 09:15	22541 x gelesen
Geschrieben von Klaus Bethgeist Eure Verbindung zur Presse so schlecht?? Öffentlichkeitsarbeit hat nur zu einem gewissen Teil was mit Presse zu tun. Der Rest ist "Selbstdarstellung"... Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	552697
Datum	09.04.2009 09:14	22753 x gelesen
Geschrieben von Thomas EdelmannDiese Öffentlichkeitsarbeit, wenn auch nicht in Mittelfranken, sondern am Niederrhein kenne ich auch. Bei mir war es umgekehrt, ich musste meine mit Gewalt abhalten :-) Geschrieben von Thomas EdelmannDie Frage: "Müst ihr das alles auch können?" Geschrieben von Thomas EdelmannDie Frage: "Müst ihr das alles auch können?" habe ich entsprechend beantwortet. Ich kenn das so ähnlich.. Ich muss mir in diversen Situationen immer anhören "würdest du das auch machen"? Neulich kam ein Bericht über einen Jungen der in 13 Metern auf einem Baum festsaß. Meine Frau "würdest du auch hochklettern um den Jungen runterzuholen" Ich: "Ich würds machen wie mit den Katzen" Sie: "Warten bis er Hunger hat und von alleine runterkommt" Ich: "Nein, mit dem Gewehr".. Ruhe war! Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s B8., Isernhagen / Nds	552696
Datum	09.04.2009 09:13	22854 x gelesen
Geschrieben von Markus WeberZur Feuerwehr bekommen sie keine zehn Pferde, da hat die "Öffentlichkeitsarbeit im ländlichen Bereich Mittelfrankens ganze Arbeit geleistet. Gruß, MaWe Verstehe ich nicht, ist Eure Verbindung zur Presse so schlecht?? Nebenbei, diese Frage ist ernst gemeint, dann ich weiß leider, dass das nicht überall gleich gut ist. Und dass das in den meisten Fällen an der Wehr liegt. Aber das Thema habe ich so oft beacktert, dass ich es hier bei der Frage belasse.. Habeas Klaus Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	552695
Datum	09.04.2009 09:10	22566 x gelesen
Geschrieben von Klaus Bethgeich als Vorbild? Recht wo Recht hingehört.. :-) Geschrieben von Klaus Bethge Frage mal einen Bürger auf der Straße, was das THW macht? "Na, Schiedsrichter bestechen!" Ansonsten? ROFL.. Geschrieben von Klaus Bethge Ist leider so, wir müssen uns leider damit abfinden, dass Leute wie die Kameraden in den Organisationen "arme Irre" sind, weil die so etwas ohne Geld" machen.. Eben und deshalb ist es unserer Aufgabe unsere Tätigkeiten so professionell wie möglich nach aussen darzustellen. Sei in der Öffentlichkeitsarbeit oder an der EST.. Geschrieben von Klaus BethgeInsofern finde ich diese Umfrage mehr als tröstlich.. Sicher kann man sich mit dem Ergebnis selbst 5-7 Minuten froh machen. Kritisch wird es wenn man sich unhinterfragt darauf ausruht.. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s B8., Isernhagen / Nds	552694
Datum	09.04.2009 09:09	22813 x gelesen
Oh oh, fiele Feler, sorry, hatte versehentlich abgeschickt, ohne zu korrigieren.. Gruß Klaus Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s B8., Isernhagen / Nds	552691
Datum	09.04.2009 09:05	22765 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschSicher das das so immer gemeint ist? Oder ob es nur die Reputation für den Feuerwehrball ist ? Hallo Florian, ich als Vorbild? Das ging runter wie Öl, auch, wennjetzt der Eine oder Andere die Zahnbürste quer im Mund hat, hi.. Nein, es ist die Frag der Wahrnehmung.. HIER sehen und erinnern sich die Leute, dass es die "Feuerwehr" gibt. Eines der Probleme ist es ja, dass die Leute unsere Arbeit gar nicht sehen, nicth sehen können, weil wir die berechtig von der Einsatzstelle verweisen. Würden die mal vor Ort "vice versa" mitbekommen, wie ein FW-Mann aussieht, wenn er seinen 2. PA abnimmt und nach Luft schnappt, wärhend ihm der Schweiß in Strömen unter dem Helm hervor rinnt, mit welchem hohen körperlichen Einsatz die FW-Leute (Sammelbegriff) rödeln, würde er die Anspannung der Leute erblicken können, wenn die irgend wo vor Ort arbeiten und nicht wissen, was vor ihnen passiert, dann würde das Ganze anders aussehen. Geht aber aus gutem Grund nicht.. Also unterleigen die Allermeisten dem Irrtum, dass da Leute stehen, die den "Schlauch mit der Spritzdüse" halten, um das Wasser durch das Fenster zu pladdern. Nur, WEM willst Du einen Vorwurf machen? Ich gebe mal ein anders Beispiel: Frage den Bürger mal, welche Aufgabe die Polizei hat?? "Na, Verbrecher zu fangen!" Ist ja ncith falsch, ber doch nur ein kleiner Aspekt der Arbeit. Und ncoh schlechter dran sind unsere Kameraden des THW. Frage mal einen Bürger auf der Straße, was das THW macht? "Na, Schiedsrichter bestechen!" Ansonsten? Frage mal ganz konkret, wer in der Lage ist, schnell und unbürokratisch die Elektroversorgung zu einem Krankenhaus herszustellen, wenn ein Sturm die Leutung runger gerissen hat.. Du wirkst KAUM mal eine Antwort - und schon gar keine befriedigende - bekommen.. Ist leider so, wir müssen uns leider damit abfinden, dass Leute wie die Kameraden in den Organisationen "arme Irre" sind, weil die so etwas ohne Geld" machen.. Und sich teilweise noch verprügeln lassen, weil sie sagen: "Komm, hau mal hier ab!" Aber das ist wieder ein anderes Thema. Insofern finde ich diese Umfrage mehr als tröstlich.. Frohe Osterzeit wünscht der Klaus Beitrag bewerten
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Autor	Thom8as 8E., Nettetal / NRW	552690
Datum	09.04.2009 09:04	22788 x gelesen
Geschrieben von Markus WeberZur Feuerwehr bekommen sie keine zehn Pferde, da hat die "Öffentlichkeitsarbeit im ländlichen Bereich Mittelfrankens ganze Arbeit geleistet. Diese Öffentlichkeitsarbeit, wenn auch nicht in Mittelfranken, sondern am Niederrhein kenne ich auch. Diese und noch ein paar andere Kleinigkeiten haben das Weltbild meiner Frau in Bezug auf FF wesentlich geprägt. Ich hab mit ihr den Bericht im BR diese Woche über die Ausbildung bei der BF München angeschaut. Die Frage: "Müst ihr das alles auch können?" habe ich entsprechend beantwortet. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg	552682
Datum	09.04.2009 08:50	22695 x gelesen
Geschrieben von Jürgen M@yer=> Feuerwehrleute erneut Vertrauens-Sieger Alle Jahre wieder die selbe Diskussion... Ich will ja nun hier nicht den Schwarzmaler geben, aber wenn man die Leute draussen nach IHRER FF fragen würde, dann würde das wohl anders aussehen. Bestes Beispiel: meine Freundin. Als wir uns kennenlernten hab ich ihr erzählt, dass ich in der Feuerwehr bin und mir das riesig Spass macht. Gab erstmal große Augen. "Was Feuerwehr? Die saufen doch nur?". Als ausgebildete Führungskraft (landwirtschaftl.-hauswirtschaftliche Betriebsleiterin mit Ausbildereignung) und examinierte Krankenschwester auf dem Weg zu Anästhesiepflegerin wäre sie eigentlich ein ideales Mitglied für ihre FF, trotz meiner "Öffentlichkeitsarbeit" ist sie aber nicht dazu zu bewegen Feuerwehrfrau zu werden. Nach dem Studium von Ulis Büchern hab ich sie aber wenigstens soweit angefixt, dass sie sich für Notfallrettung interessiert und sich jetzt nach einer SEG umschaut. Zur Feuerwehr bekommen sie keine zehn Pferde, da hat die "Öffentlichkeitsarbeit im ländlichen Bereich Mittelfrankens ganze Arbeit geleistet. Gruß, MaWe Um schon vorab die größte Sorge vieler Ausländer vorwegzunehmen: Die Deutschen sind im Allgemeinen sehr, sehr nett, sie haben schon seit 60 Jahren kein Nachbarland mehr überfallen und man kann mit ihnen sogar lachen! (De Volkskrant, Niederlande) Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	552681
Datum	09.04.2009 08:42	22785 x gelesen
Geschrieben von Klaus BethgeUnd irgend wo liegen MIR die Nerven blank.. Der letzte der damit gemeint warst war du! Du bist da so ein Stück wie weit das Vorbild.. Aber es gibt immer wieder Kameraden die ja den B3 haben während manch anderer hier ja NUR den F 3 haben. Das sind immer wieder die versteckten Spitzen.. Geschrieben von Klaus BethgeDa hat die FF absolut eine gute Reputation, denn da ist sie besser wahrnehmbar. Sicher das das so immer gemeint ist? Oder ob es nur die Reputation für den Feuerwehrball ist ? Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s B8., Isernhagen / Nds	552677
Datum	09.04.2009 08:08	22986 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschAuch wenn manch "Kollege" einer Berufsfeuerwehr hier oder in anderen Foren "nur" von der FF spricht geht mir das Messer im Sack auf. Und irgend wo liegen MIR die Nerven blank.. Diese Aussagen habe ich hier in dieser Form noch nicht gelesen und gerade ich, um mal bei dem Beispiel zu bleiben habe immer wieder die Unverzichtbarkeit der Freiwilligen betont. Ist es eine Art von Profilneurose, dauernd solche Aussagen zu posten, Mangel an Selbstvertrauen? (Kann ich mir nicht vorstellen, und wenn, dann völlig fehl am Platze) oder ist es nur der Wunsch, mal wieder ein paar Wellen zu schlagen?? Auch so kann man Unfrieden rein bringen.. Die Frage, wie und ob die FF in der Öffentlichkeit bekannt sei oder wie sie gesehen wird kann man so generell nicht sagen. Treten sie in Hannover einsatzmäßig auf, kann man nur an Hand des Ärmelabzeichens (und natürlich an Hand der Aufschriften der Fahrzeuge) erkennen, ob das ein Berufs- oder Freiwilliger Feuerwehrmann ist. Was ja auch im Hinblick auf das vorher geschriebene zu begrüßen ist. Der normale Bürger mag es nicht wissen, aber der normale Bürger weiß leider sehr sehr viel nicht, was sich in seinem Umfeld tut. Das aber ist sein Problem, er hat Möglichkeiten sich zu orientieren, wenn er etwas mehr über seine Kommune wissen will als der Tabellenplatz des lokalen Fußballvereines (grottenschlecht). Anders sieht es in den kleinen Gemeinden aus. Da hat die FF absolut eine gute Reputation, denn da ist sie besser wahrnehmbar. Erst einmal kennen die Meisten zumindest Einen, der in der FF ist und dann werden sie, wie gerade jetzt wieder durch das Osterfeuer - eine Geschichte, die hier sehr gut angenommen wird - wahr genommen. Da der Lokalteil der Zeitung immer und immer wieder von den Einsätzen auf der BAB berichtet (ein echtes Problem in meiner Gemeinde, A2 und A7, die als echte Todesstrecken gelten) ist das schon im Bewusstsein der Bevölkerung. Es bringt allerdings auch eine gewisse Last, eine ungerechtfertigte Erwawrtungshaltung mit sich. So erzählte mir der vormalige Ortsbrandmeister, dass er sich hat heftig mit einem Bürger auseinander setzen müssen, weil er nicht alarmmäßig angerauschst kam, um ein Wespennest zu entfernen. Da ist mit Logik nichts mehr zu machen und dieser Bürger wird natürlich tönen, was die FF doch für "faule Leute" seien. Da kommt man nicht gegen an! (Es sei, man kennt einen gut gesonnenen Reporter und kann den mal erweichen, so ein Thema im Zuge der Berichterstattung "Jedes Jahr wieder - fliegende Tiger" ((Habe ich seinerzeit mal gemacht)) das Thema mit aufzugreifen und daruf hinzuweisen, dass das gar nicht in jedem Fall erlaubt sei) Dann die Sache mit der "Sauferei" Habe ich, das fällt mir jetzt auf, lange nicht mehr gehört (früher schon) aber, das ist eine Sache, welche die Wehrführung in der Hand hat. Klare Ansage: "Wenn ich Einen auf dem Festplatz umhertorkeln sehe, dann gibt es Ärger!" Und sage mir keiner, dass ein Wehrführer das nicht auch durchsetzen kann. Er kann! Abgesehen davon, dass in einer guten Wehr schon die Mitkameraden da gut drauf einwirken können, wenn jemand nach dem Motto lebt: "Jeden Tag besoffen ist auch ein geregeltes Leben!" mfG Klaus Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	552671
Datum	09.04.2009 06:38	22609 x gelesen
Geschrieben von Christof StroblIch sehe das gleiche täglich bei uns im RD. Und dort mit zum Teil messbaren Qualitätsunterschieden.. Gerne immer wieder genommen als Begrüßung "Ich war ja selbst früher in der Bereitschaft". Oder "macht Ihr sonntags auch Dienst auf dem Sportplatz" Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	552670
Datum	09.04.2009 06:35	22684 x gelesen
Schauen wir uns die Studie mal an.. Geschrieben von ---Readers Diggest--- Antworten zu 20 vorgegebenen Berufen... davon 7.037 Befragte in Deutschland Jetzt interessiert mich wo diese Umfragen gemacht wurden. Was wäre denn wenn man diese 7037 Personen in D befragen würde a) Kennen Sie den Unterschied zwischen einer BF und einer FF b) Wen von beiden halten Sie für kompetenter? (hier wieder BERUF gegen Hobby) c) welches ist für Sie die kompetenteste Hilfsorganisation Ich wette um meine Frau das die Antwort C nicht mit F anfängt.. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	552664
Datum	09.04.2009 05:40	23010 x gelesen
Geschrieben von Gerhard BayerDieses Vorurteil ist mir höchst selten begegnet - eher das die Leute meinen wir würden nur (bezahlt) rumsitzen und auf Einsätze warten ... Mich ärgern mehr die Aussagen in die Richtung "euch ruft man nur bei Bagatellen, bei richtigen Einsätzen kommt dann die Berufsfeuerwehr (=richtige Feuerwehr). Auch wenn manch "Kollege" einer Berufsfeuerwehr hier oder in anderen Foren "nur" von der FF spricht geht mir das Messer im Sack auf. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Lars8 K.8, Lüneburg / Niedersachsen	552636
Datum	08.04.2009 22:56	22808 x gelesen
Geschrieben von Christof Stroblvergiss es. Bin mir sicher, 90% der Bevölkerung unterscheiden nicht zwischen BF u. FF. Die meisten kennen da keinen Unterschied und es interessiert sie auch nicht! Wer beschäftigt sich denn groß mit dem Thema Feuerwehr? Richtig, keiner. Zumindest solange nicht, solange er sie nicht braucht. Da gebe ich Dir recht: Wenn es brennt kommt halt das rote Auto. Wenn man aber gezielt danach fragt, wie man die BF bewertet und das gleiche zur FF fragt, wird man garantiert sehr unterschiedliche Antworten bekommen. Da kennen alle auf einmal den Unterschied! Grüße aus Lüneburg, Lars Alles natürlich nur meine persönliche Meinung! www.feuerwehrtaucher-lueneburg.de Beitrag bewerten
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Autor	Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen	552635
Datum	08.04.2009 22:55	22918 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Lars KonradWenn man aber abseits von Feuerwehr und Einsatz verlautbaren lässt, dass man in der FF ist, kommen sehr oft die abfälligen Bemerkungen in Richtung Saufen etc.. Natürlich hauptsäclich nur von Leuten, die noch nie etwas mit der Feuerwehr zu tun hatten, aber das ist in der Regel ja der größte Teil der Bevölkerung. ... nachdem ich jetzt schon 25 Jahre Einsatzdienst in der FF und seit 11 Jahren den stv. Chef hier in meiner FF mime habe ich durchaus auch schon außerhalb von Einsatz mit Leuten über Feuerwehr gesprochen. Dieses Vorurteil ist mir höchst selten begegnet - eher das die Leute meinen wir würden nur (bezahlt) rumsitzen und auf Einsätze warten ... Gruss Gerhard Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8T., Recklinghausen / NRW	552634
Datum	08.04.2009 22:54	22676 x gelesen
Hallo Christof, da kann ich dir nur zustimmen. Bei uns veranstalten die umliegenden FF`s immer "Tanz in den Mai" Feiern. Und jedes Jahr aufs neue werde ich (angehöriger der HA Wache) darauf angesprochen, das für uns der 1.5. ja n besonderer Tag sei, da wir dann mal groß rauskommen und das wir uns damit unsere Ausflüge finanzieren. Andersrum, im Einsatz denken die meisten Bürger immer, das wir ne BF sind (zur Info: Eine HA Wache, 1:9, der Rest FF). Und wenn man dann erklärt, das nur die ersten Fahrzeuge "berufliche" sind und der Rest gerade, "trotz" der guten geleisteten Arbeit FF`ler sind, sind die immer ganz erstaunt. Ich finde, der normale Bürger weiß das es Feuerwehr gibt, mehr Ahnung hat er (zumindest hier bei uns im Ruhrgebiet) davon aber nicht! Gruß Christian Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung! Beitrag bewerten
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Autor	Rand8y T8., Münster / NRW	552633
Datum	08.04.2009 22:53	22724 x gelesen
Geschrieben von Christof StroblZumindest solange nicht, solange er sie nicht braucht. Und auch dann dürfte es vielen egal sein, wer da ihr Haus und andere Gegenstände vor einem eventuellen Totalschaden bewahrt... ;-) Beitrag bewerten
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Autor	Lars8 K.8, Lüneburg / Niedersachsen	552626
Datum	08.04.2009 22:45	22879 x gelesen
Geschrieben von Gerhard BayerDie Meinung, dass die FF hier eine "Säufertruppe" sei ist mir weder direkt noch indirekt zugetragen worden ... Im Einsatz ist mir das auch noch nicht passiert, da wird einem noch eher der Respekt entgegen gebracht, dass man so etwas ehrenamtlich macht. Wenn man aber abseits von Feuerwehr und Einsatz verlautbaren lässt, dass man in der FF ist, kommen sehr oft die abfälligen Bemerkungen in Richtung Saufen etc.. Natürlich hauptsäclich nur von Leuten, die noch nie etwas mit der Feuerwehr zu tun hatten, aber das ist in der Regel ja der größte Teil der Bevölkerung. In einem Punkt gebe ich Dir Recht: Unsere ÖA ist generell verbesserungswürdig! Grüße aus Lüneburg, Lars Alles natürlich nur meine persönliche Meinung! www.feuerwehrtaucher-lueneburg.de Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern	552625
Datum	08.04.2009 22:44	22906 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Lars KonradIch glaube schon, dass ein sehr großer (Der größte?) Teil der Bevölkerung da einen Unterschied macht vergiss es. Bin mir sicher, 90% der Bevölkerung unterscheiden nicht zwischen BF u. FF. Die meisten kennen da keinen Unterschied und es interessiert sie auch nicht! Wer beschäftigt sich denn groß mit dem Thema Feuerwehr? Richtig, keiner. Zumindest solange nicht, solange er sie nicht braucht. Ich sehe das gleiche täglich bei uns im RD. Obwohl wir auf dem Lad sind, kennt fast keiner die RLST (....ich habe bei euch angerufen, habe ich da mit ihnen gesprochen...). Es gibt Leute die meinen, RD fahren nur Zivis usw. Auch wenn uns unsere Arbeit sehr wichtig ist, der Ottonormalbürger weiß wie ein Feuerwehrauto oder ein "Sanka" ausschaut, der Rest ist ihm wurscht. Da wird sich ohne Hintergrundwissen höchstens aufgeregt, weil die ein oder andere Beschaffung "so viel Geld" kostet. Ansonsten weiß der Bürger über FW oder RD nicht mehr als über den Bauhof, der Gärtnerei..... MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg Beitrag bewerten
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Autor	Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen	552623
Datum	08.04.2009 22:37	22914 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Lars KonradIch glaube schon, dass ein sehr großer (Der größte?) Teil der Bevölkerung da einen Unterschied macht. Viele bei uns glauben z. B., dass Lüneburg aufgrund der Größe unserer FF eine BF hat. Sehr oft bekomme ich aber zu hören, dass wir ja auch im Durstlöschen ganz groß sind, wenn es zur Sprache kommt, dass wir "nur" eine FF sind. Ich denke, dass dieses Vorurteil noch sehr tief verwurzelt ist: BF = vertrauensvoller Beruf FF = Säufertruppe Bei so manchem Auftreten Einzelner in der Öffentlichkeit, kann man das auch oft nicht verdenken. Für ein negativ Beispiel brauchst Du 'zig positiv Beispiele, um dieses Vorurteil abzubauen. :-( Ausnahmen bestätigen hier wie immer die Regel, aber größtenteils kommt die FF bestimmt nicht so gut weg wie die BF. ... ich fürchte wir (=FF) machen uns hier mal wieder schlechter als wir tatsächlich sind. Wir haben da eher ein Öffentlichkeitsarbeitsproblem: Im kleinstädtischen Umfeld habe ich bisher in der großen Mehrheit die Resonanz, dass sich die Bevölkerung keine Gedanken macht, welche Art von Feuerwehr da eigentlich existiert. In ganz vielen Fällen erntete ich Verwunderung, dass das überhaupt ehrenamtlich gemacht wird (25.000 Einwohner !). Ich habe schon x-mal erklären müssen, dass Feuerwehrmann (SB) nicht mein Beruf ist (u.a. auch einigen Polizisten ...) ... Die Meinung, dass die FF hier eine "Säufertruppe" sei ist mir weder direkt noch indirekt zugetragen worden ... Insoweit sehe ich die Beurteilung auf "die Feuerwehr" allgemein bezogen - ohne Berücksichtigung der Organisationsform ... Gruss Gerhard Beitrag bewerten
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Autor	Jose8f M8., Bad Urach / BaWü	552622
Datum	08.04.2009 22:28	22800 x gelesen
Geschrieben von Lorenz WarnkeHui, wie ist das denn gemeint Josef ? Willst du sagen, dass 96 % der FA hier über Niveau bewertet werden ? Nein, daß die Daten gemäß der Fragestellung nicht im Zusammenhang mit der FF gesehen werden dürfen. Wie mal spezifisch die FF bewertet würde wüsste ich allerdings überaus gern. mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle Beitrag bewerten
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Autor	Lars8 K.8, Lüneburg / Niedersachsen	552620
Datum	08.04.2009 22:23	23026 x gelesen
Geschrieben von Hartmund FlenderBei der Umfrage ging es zwar um Berufe/Berufsstände, aber ich bin sicher, dass die Befragten nicht so genau unterscheiden zwischen BF und FF und beurteilen FEUERWEHR allgemein. Ich glaube schon, dass ein sehr großer (Der größte?) Teil der Bevölkerung da einen Unterschied macht. Viele bei uns glauben z. B., dass Lüneburg aufgrund der Größe unserer FF eine BF hat. Sehr oft bekomme ich aber zu hören, dass wir ja auch im Durstlöschen ganz groß sind, wenn es zur Sprache kommt, dass wir "nur" eine FF sind. Ich denke, dass dieses Vorurteil noch sehr tief verwurzelt ist: BF = vertrauensvoller Beruf FF = Säufertruppe Bei so manchem Auftreten Einzelner in der Öffentlichkeit, kann man das auch oft nicht verdenken. Für ein negativ Beispiel brauchst Du 'zig positiv Beispiele, um dieses Vorurteil abzubauen. :-( Ausnahmen bestätigen hier wie immer die Regel, aber größtenteils kommt die FF bestimmt nicht so gut weg wie die BF. Grüße aus Lüneburg, Lars Alles natürlich nur meine persönliche Meinung! www.feuerwehrtaucher-lueneburg.de Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s P8., Jülich / NRW	552614
Datum	08.04.2009 21:57	22869 x gelesen
Hi Marc ..... Geschrieben von Marc Dickey Tja Klaus, das solltest du dann doch mal üben. ;-) okay ... vielleicht hab ich das ja dann auch soweit zusammen dass ich dann beim Eintritt in die Alters- Ehrenabteilung standesgemäss auftreten kann :-))) mkg Klaus "don`t tell your people how to do it but what to do and be surprised by the result..." - Gen. George S. Patton Jr. Beitrag bewerten
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Autor	Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen	552613
Datum	08.04.2009 21:53	22892 x gelesen
Geschrieben von Klaus Pilgerich kann keinen Krawattenknoten ..... Tja Klaus, das solltest du dann doch mal üben. ;-) MkG Marc Brandschutzverein Hersfeld e.V. Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF) Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF) Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s P8., Jülich / NRW	552612
Datum	08.04.2009 21:52	23002 x gelesen
Hallo Jürgen, ich oute mich ..... ich kann keinen Krawattenknoten ..... mkg Klaus "don`t tell your people how to do it but what to do and be surprised by the result..." - Gen. George S. Patton Jr. Beitrag bewerten
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Autor	Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen	552610
Datum	08.04.2009 21:45	22991 x gelesen
Geschrieben von Hartmund FlenderBei der Umfrage ging es zwar um Berufe/Berufsstände, aber ich bin sicher, dass die Befragten nicht so genau unterscheiden zwischen BF und FF und beurteilen FEUERWEHR allgemein. Wobei schin interessant wäre mal zu vergleichen wie die BF und wie die FF bewertet wird. Ich könnte mir vorstellen, daß da die FF nicht ganz so gut wegkommt. Nicht zuletzt weil auch viele Kunden der Ansicht sind , daß es die BF ist, die da regelmäßig mit roten Autos durch die Landschaft fährt - selbst wenn die nächste BF 80 km weiter ist... MkG Marc Brandschutzverein Hersfeld e.V. Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF) Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF) Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... Beitrag bewerten
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Autor	Lars8 H.8, Zehdenick / Brandenburg	552603
Datum	08.04.2009 21:10	23177 x gelesen
Da sehe ich ähnlich. Allerdings denke ich, dass diese Auszeichnung allein schon Ansporn genug sein sollte diese Position durch gute Arbeit zu halten. Zu der Frage ob die Deutschen Freiwillige von Beruflichen FwAngehörigen unterscheiden können möchte ich nur eins sagen, Zitat: "Wie du bist bei der Freiwilligen Feuerwehr und wann musst du auf der Wache sitzen?" Dieses Zitat steht sicher nicht für Alle Deutschen aber sicherlich für einige. Aber da müssen wir uns vieleicht auch ein bischen an die eigene Nase fassen und noch mehr in und mit der Öffentlichkeit arbeiten auch wenn viele dies bereits tun. (aber das war ja nicht bestandteil der Ausgangsfrage :-).) Gruß und viel Spaß beim Sonnen in der Glanz der Studie Lars. www.feuerwehr-zehdenick.de http://www.sga-md.de/ Einfach mal reinschauen! Beitrag bewerten
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Autor	Hart8mun8d F8., Emsland / Niedersachsen	552594
Datum	08.04.2009 20:14	24566 x gelesen
Bei der Umfrage ging es zwar um Berufe/Berufsstände, aber ich bin sicher, dass die Befragten nicht so genau unterscheiden zwischen BF und FF und beurteilen FEUERWEHR allgemein. Deshalb ist es sicher auch erlaubt, dass sich auch FF´ler diese positive Beurteilung und den Vertrauensbeweis an ihre Einsatzkleidung heften. Das ist dann allerdings auch eine Verpflichtung! Hartmund (Autoverkäufer*) *) immerhin noch ein Platz vor Politikern Demokratie ist immer auch - die Meinung des Andersdenkenden respektieren. Beitrag bewerten
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Autor	Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen	552591
Datum	08.04.2009 19:47	23692 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Matthias Martin In der FF können durchauchs FA sein, welche dem Berufsstand Politiker oder Autoverkäufer angehören. Na ja, Politiker finden das wohl weniger nötig? (und ob ein "Autoverkäufer" in der Fw einen solchen mimt, oder es eher dem ... Druck geschuldet ist ... wurde ja auch nicht abgefragt. Man fragt überhaupt recht wenig nach den Ursachen, eher populistisch nach einfachen Denkmustern) Es sind aber auch gewiß viele aus den Berufsständen: Krankenschwester/(Pfleger) Polizisten Landwirte Lehrer Taxi... bei der FF also ist die FF doch nicht so abscheulich ablehnenswert beurteilt worden? Man könnte mit etwas Zynismus fragen, ob bei dem genannten Verhältnis von 4 auf 100 nicht den Berufsstand einige Federn der Idealisten schmückt? Ich kenne zumindest keinen Berufsstand, der noch stärker von Ehrenamtlichen "unterwandert" wäre? mkg hwk Beitrag bewerten
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Autor	Lore8nz 8W., Hamburg / Hamburg	552590
Datum	08.04.2009 19:30	23482 x gelesen
Ja, auf die BF bezog sich auch meine 96 %. Vllt. etwas unklar gewesen. Beitrag bewerten
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Autor	Matt8hia8s M8., Stockach / Baden-Württemberg	552589
Datum	08.04.2009 19:24	23720 x gelesen
Hallo! Geschrieben von Lorenz Warnke Hui, wie ist das denn gemeint Josef ? Willst du sagen, dass 96 % der FA hier über Niveau bewertet werden ? Nein, es wird aber nach dem Berufsstand Feuerwehrmann gefragt. In der FF können durchauchs FA sein, welche dem Berufsstand Politiker oder Autoverkäufer angehören. Grüße Matthias Beitrag bewerten
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Autor	Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg	552588
Datum	08.04.2009 19:18	23686 x gelesen
Geschrieben von Gerhard Pfeiffer mal sehen, vielleicht gibt es auch einmal eine Umfrage zu den ehrenamtlichen Tätigkeiten/Organisationen. Da sollte man im Vorfeld erst einmal eine Umfrage durchführen, wieviele Menschen denn den Unterschied kennen. Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau Beitrag bewerten
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Autor	Lore8nz 8W., Hamburg / Hamburg	552587
Datum	08.04.2009 19:17	23634 x gelesen
Hui, wie ist das denn gemeint Josef ? Willst du sagen, dass 96 % der FA hier über Niveau bewertet werden ? Grüße Beitrag bewerten
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Autor	Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg	552584
Datum	08.04.2009 18:46	23954 x gelesen
Hallo, mal sehen, vielleicht gibt es auch einmal eine Umfrage zu den ehrenamtlichen Tätigkeiten/Organisationen. Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info Beitrag bewerten
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Autor	Jan 8S., Wallenhorst /	552583
Datum	08.04.2009 18:22	24294 x gelesen
Hups. Stimmt. Es geht ja um den Berufsstand..... Mal sehen, wer sich mit fremden Federn schmückt. "Gong" Grüße, Jan Beitrag bewerten
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Autor	Jose8f M8., Bad Urach / BaWü	552582
Datum	08.04.2009 18:15	24590 x gelesen
Geschrieben von Jürgen M@yer=> Feuerwehrleute erneut Vertrauens-Sieger Zu Schade dass die Erhebung nur so ca. 4 % der deutschen FA betrifft... mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle Beitrag bewerten
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Autor	Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg	552570
Datum	08.04.2009 16:46	28172 x gelesen
hallo, => Feuerwehrleute erneut Vertrauens-Sieger MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de Beitrag bewerten
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08.04.2009 16:46 Jürg7en 7M., Weinstadt   08.04.2009 18:15 Jose7f M7., Bad Urach   08.04.2009 18:22 Jan 7S., Wallenhorst   08.04.2009 18:46 Gerh7ard7 P.7, Stuttgart   08.04.2009 19:18 Jens7 F.7, Wernau   08.04.2009 19:17 Lore7nz 7W., Hamburg   08.04.2009 19:24 Matt7hia7s M7., Stockach   08.04.2009 19:30 Lore7nz 7W., Hamburg   08.04.2009 19:47 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal   08.04.2009 20:14 Hart7mun7d F7., Emsland   08.04.2009 21:10 Lars7 H.7, Zehdenick   08.04.2009 21:45 ., Bad Hersfeld   08.04.2009 22:23 ., Lüneburg   08.04.2009 22:37 Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt   08.04.2009 22:45 ., Lüneburg   08.04.2009 22:55 Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt   09.04.2009 05:40 Flor7ian7 B.7, Völklingen   09.04.2009 08:08 Klau7s B7., Isernhagen   09.04.2009 08:42 Flor7ian7 B.7, Völklingen   09.04.2009 09:05 Klau7s B7., Isernhagen   09.04.2009 09:09 Klau7s B7., Isernhagen   09.04.2009 09:10 Flor7ian7 B.7, Völklingen   12.04.2009 22:40 Susa7nne7 K.7, Jünkerath   12.04.2009 23:06 Klau7s B7., Isernhagen   12.04.2009 23:53 Jens7 F.7, Wernau   13.04.2009 07:53 Klau7s B7., Isernhagen   12.04.2009 23:56 Jens7 F.7, Wernau   13.04.2009 00:04 Susa7nne7 K.7, Jünkerath   13.04.2009 00:12 Sven7 H.7, Ibbenbüren   13.04.2009 00:53 Jens7 F.7, Wernau   13.04.2009 09:09 ., Nordheim   13.04.2009 09:38 Chri7sti7an 7F., Fürth   14.04.2009 05:07 Flor7ian7 B.7, Völklingen   09.04.2009 10:10 Ingo7 H.7, Vockenhausen   09.04.2009 10:18 Chri7sti7an 7F., Fürth   08.04.2009 22:44 Chri7sto7f S7., Vilseck   08.04.2009 22:53 Rand7y T7., Münster   08.04.2009 22:54 Chri7sti7an 7T., Recklinghausen   08.04.2009 22:56 ., Lüneburg   09.04.2009 06:38 Flor7ian7 B.7, Völklingen   08.04.2009 22:28 Jose7f M7., Bad Urach   09.04.2009 18:28 Diet7mar7 R.7, Essen   09.04.2009 18:46 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal   09.04.2009 20:52 Diet7mar7 R.7, Essen   08.04.2009 21:52 ., Jülich   08.04.2009 21:53 ., Bad Hersfeld   08.04.2009 21:57 ., Jülich   09.04.2009 06:35 Flor7ian7 B.7, Völklingen   09.04.2009 08:50 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd   09.04.2009 09:04 Thom7as 7E., Nettetal   09.04.2009 09:14 Flor7ian7 B.7, Völklingen   09.04.2009 17:03 Dani7el 7G., Überherrn   10.04.2009 20:16 Mart7in 7M., Rommerskirchen   10.04.2009 20:28 Jürg7en 7M., Weinstadt   09.04.2009 09:13 Klau7s B7., Isernhagen   09.04.2009 09:15 Flor7ian7 B.7, Völklingen   09.04.2009 09:21 Stef7an 7B., Alpen/Aachen   09.04.2009 09:25 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd   09.04.2009 09:27 Flor7ian7 B.7, Völklingen   09.04.2009 09:59 ., Bad Hersfeld   09.04.2009 11:22 Klau7s B7., Isernhagen   09.04.2009 13:11 Flor7ian7 H.7, Jesteburg   09.04.2009 11:45 ., Kurzfristig Pößneck   09.04.2009 11:54 ., Bad Hersfeld   09.04.2009 13:30 ., Kurzfristig Pößneck   09.04.2009 13:33 ., Bad Hersfeld   09.04.2009 13:39 Chri7sti7an 7F., Wernau   09.04.2009 13:59 Sven7 H.7, Ibbenbüren   10.04.2009 08:07 Flor7ian7 B.7, Völklingen   09.04.2009 13:53 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd   09.04.2009 14:35 Chri7sto7f S7., Vilseck   09.04.2009 15:47 Stef7an 7B., Alpen/Aachen   09.04.2009 17:31 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal   09.04.2009 17:45 ., Bad Hersfeld   09.04.2009 18:24 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal   09.04.2009 18:38 ., Bad Hersfeld   09.04.2009 17:48 Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt   10.04.2009 07:53 Flor7ian7 B.7, Völklingen   10.04.2009 19:21 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal   10.04.2009 20:00 Chri7sti7an 7F., Fürth   11.04.2009 05:24 Flor7ian7 B.7, Völklingen   09.04.2009 16:30 Alex7and7er 7H., Weissach   09.04.2009 17:00 Flor7ian7 W.7, Simbach bei Landau   09.04.2009 17:17 Alex7and7er 7H., Weissach   09.04.2009 17:56 Sven7 H.7, Ibbenbüren   13.04.2009 09:51 Sven7 W.7, Hemer   09.04.2009 19:10 Rand7y T7., Münster   09.04.2009 21:00 Lüde7r P7., Kelkheim   10.04.2009 04:21 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd   10.04.2009 07:57 Flor7ian7 B.7, Völklingen

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