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| Thema | Sirenen sind nicht zeitgemäß, es gibt doch Pieper! | 89 Beträge | |||
| Rubrik | Recht + Feuerwehr | ||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 808770 | |||
| Datum | 11.06.2015 19:45 | 33635 x gelesen | |||
| hallo, auch eine Argumentation: "Sirenen sind nicht zeitgemäß, es gibt doch Pieper!" Wolfgang R. (70) kann den Leuten nicht mehr helfen. Immer wenn die Sirene nachts in seinem Dorf Brück (Potsdam-Mittelmark) geheult hat, ist der Oberbrandmeister zur Wache der Freiwilligen Feuerwehr gerannt, um aufzuschließen. Quelle:  bz-berlin.deMkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 808772 | |||
| Datum | 11.06.2015 20:08 | 20654 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.auch eine Argumentation: "Sirenen sind nicht zeitgemäß, es gibt doch Pieper!" Und damit hat er Recht...ups ;) Sirene ist wichtig, keine Frage! Doch der Bericht liest sich so als gebe es in Brück bis dato nur die Sirene und das ist schlicht nicht mehr zeitgemäß. Das 08/15 Tagesgeschäft sollte über Melder abgedeckt werden, wenn jedoch alle Einsatzkräfte gefordert sind und/oder größere Bevölkerungsteile (auch indirekt) betroffen sind macht die Sirene Sinn...auch Nachts um 2Uhr. Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 808773 | |||
| Datum | 11.06.2015 21:38 | 19795 x gelesen | |||
Wolfgang R. (70) kann den Leuten nicht mehr helfen.Das ist schade. in seinem Dorf Brück (Potsdam-Mittelmark)...was ein "Dorf" mit ca. 3700 Ew. ist, von denen immerhin... 44 Mitglieder der Freiwilligen Feuerwehrsind - Das ist schön. Wenn von denen jetzt noch jemand anderes als der 70jährige Nicht-mehr-helfen-Könner mit dem Aufschließen von Feuerwehrgerätehaustüren vertraut ist, wo ist denn da das Problem? Und falls nicht, bei diesen Einsatzzahlen ist ein würdiger Nachfolger, der dann auch einen "Handrufmelder" besitzt, doch sicher schnell angelernt. Und bei diesen Einsatzzahlen würde ich auch jedem einen "Handrufmelder" gönnen - wenn, ja wenn nicht eh jeder schon einen hätte. Insofern ergibt sich auch prompt wieder ein Betätigungsfeld, wo Wolfgang R. den Leuten doch wieder helfen kann. Er könnte den Einsatzkräften vielleicht mal vermitteln, dass das irgendwie etwas kontraproduktiv ist: ...diese Pieper werden nicht immer am Mann oder Frau getragen. Wenn ich im Garten bin, hängt das Gerät an der Schuppentür, den Alarm höre ich dann nicht, bei der Sirene ist es anders, sagt der Ortswehrführer. Aber so hat die Welt wenigstens wieder ein Problemchen mehr, die hochinvestigativen Regionalzeitungen ein Artikelchen mehr, und in den "sozialen" Netzwerken und Leserkommentaren hat der mündige Bürger eine Möglichkeit mehr, sich mal wieder von seiner schönsten Seite zu zeigen. "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 808774 | |||
| Datum | 11.06.2015 21:51 | 18810 x gelesen | |||
hallo,...diese Pieper werden nicht immer am Mann oder Frau getragen. alles Gewöhnungssache ;-) ich trage einem seit Anfang der 80iger Jahre einen Funkmeldeempfänger. Auch im Garten, im Büro, auf dem Feld, im Weinberg oder sonst wo ich mich in meinem Ort und in der Umgebung aufhalte. Halt - ich muss gestehen - es gibt Orte ich keinen Piepser tragen. Z.B. zur Zeit auf der Interschutz ... MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 808777 | |||
| Datum | 11.06.2015 22:25 | 18773 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.es gibt Orte ich keinen Piepser tragen. Z.B. zur Zeit auf der Interschutz ...Das ist aber dem Willen geschuldet, durch Individualität völlig aus der Reihe zu fallen, oder? ;-) "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 808778 | |||
| Datum | 11.06.2015 22:26 | 18438 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Sebastian K. Das ist aber dem Willen geschuldet, durch Individualität völlig aus der Reihe zu fallen, oder? ;-) nö - dem gesunden Menschenverstand ;-) MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Cars8ten8 G.8, Groß Kreutz (Havel) / Brandenburg | 808779 | |||
| Datum | 11.06.2015 22:44 | 18621 x gelesen | |||
| Guten Abend, auch ich lebe in einem Dorf, in dem zweigleisig (Sirene und FME) alarmiert wird. Hier beschwert sich keiner, im Gegenteil, die Leute stehen hinter ihrer Wehr und wissen, dass die Sirene ein wichtiges Alarmierungsinstrument, auch und insbesondere für den Bevölkerungsschutz ist. Viele Menschen schauen nach einer Sirenenalarmierung erstmal, ob es nicht bei ihnen brennt... (BB hat keine Rauchmelderpflicht...) So etwas auf städtische Bereiche zu fokussieren, geht natürlich nicht aber in Dörfern wie Brück, sollte die Sirene (die nebenbei bei uns auch noch per Handdruckmelder als "Feueralarm" betätigt werden kann...) weiterhin in Betrieb bleiben. Wer dies Prinzip als "Zugereister" nicht kennt, neigt zu solchen Schritten. Der zweite Schritt wird die Beschwerde über die lauten Sondersignale der Fahrzeuge sein... Gute Nacht! ...auch Euch! Ach ja : Dieser Beitrag stellt ausschließlich meine private Meinung dar ! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wunstorf / Niedersachsen | 809241 | |||
| Datum | 23.06.2015 16:38 | 18088 x gelesen | |||
| Es gibt Neuigkeiten ! Ich hätte fast unter mir gemacht vor lachen.... | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 809243 | |||
| Datum | 23.06.2015 17:15 | 17041 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian F.
dito, aber die Welt hat sich weiter gedreht und Sirenenalarm für solch eine Bagatelle ist Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 809244 | |||
| Datum | 23.06.2015 17:20 | 17246 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas M.die Welt hat sich weiter gedreht und Sirenenalarm für solch eine Bagatelle ist lächerlich schon lange nicht mehr zeitgemäß. kann man so pauschal nicht sagen, weil es durchaus Gegenden gibt, da sind 2 Sirenen - redundant - völlig ausreichend - keine echte Belästigung - viel preiswerter... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds. | 809245 | |||
| Datum | 23.06.2015 17:23 | 16793 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich C.- viel preiswerter... Für die 12.000 EUR, die die Aktion laut Bericht gekostet hat, hätte man die Wehr komplett mit DME/FME (was da so gerade notwendig ist) ausstatten können. Davor noch ein Gespräch mit dem Bewohnern. "Lieber Bürger, die Sirene bleibt auf dem Dach. Sie läuft jetzt testweise einmal im Monat. Und dann nur noch wenn wirklich was lost ist. Du hast 90% mehr Ruhe, den Rest wirst Du aber leider ertragen müsse." Gruß Christian Bergmann Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr www.feuerwehr-neuenhaus.de | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 809246 | |||
| Datum | 23.06.2015 17:26 | 17286 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian B.Für die 12.000 EUR, die die Aktion laut Bericht gekostet hat, hätte man die Wehr komplett mit DME/FME (was da so gerade notwendig ist) ausstatten können ja - vielleicht die Endgeräte, aber ob es dafür dann auch die Alarmierungsstruktur gegeben hätte ist eine ganz andere Frage... Dito ob WIRKLICH jede Fw eine Komplettausstattung mit Piepern braucht, oder ob es da nicht (NEBEN!) der Sirene heute auch andere Möglichkeiten gibt.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 809248 | |||
| Datum | 23.06.2015 18:17 | 16166 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich C.kann man so pauschal nicht sagen Stimmt Ich bezog mich auf diesen Bericht mit Bezug auf meine erste Antwort Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Tim 8B., St. Ingbert / Saarland | 809253 | |||
| Datum | 23.06.2015 21:01 | 15833 x gelesen | |||
| Die Sirene steht (noch) nach wie vor auf dem ursprünglichen Dach, lediglich die Bereitstellung der finanziellen Mittel zum Erwerb einer neuen Sirenenanlage wurden durch den Gemeinderat wohl bisher beschlossen... Artikel in der FP vom 13.06. Zitat: Laut Bürgermeister Johannes Voigt (CDU) ist nun zunächst ein Fördermittelantrag gestellt worden, denn ohne Zuschuss kann sich die Gemeinde das Gerät nicht leisten. Sobald die Zusage für einen Zuschuss eingegangen ist, soll die Sirene bestellt werden und - ebenfalls per Beschluss des Gemeinderates - gegenüber dem Wohnhaus auf kommunalem Boden, der im Oberdorf knapp ist, aufgebaut werden. Es entspricht der Lebenserfahrung, dass mit der Entstehung eines Brandes praktisch jederzeit gerechnet werden muss. Der Umstand, dass in vielen Gebäuden jahrzehntelang kein Brand ausbricht, beweist nicht, dass keine Gefahr besteht, sondern stellt für die Betroffenen ein Glücksfall dar, mit dessen Ende jederzeit gerechnet werden muss. OVG Münster, AZ 10 A 363/86 vom 11.12.1987 | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Herten / NRW | 809255 | |||
| Datum | 23.06.2015 21:12 | 15745 x gelesen | |||
| Zitat aus deinem verlinkten Artikel: Ich habe nie gesagt, dass eine Sirene nicht sinnvoll ist. Nur auf unserem Dach geht sie nicht, weil die laute Alarmierung unserem Kind schadet." ALso ich weiß nicht, was man dazu noch sagen soll - Von meinem 1. Tag an bis zum 21. Lebensjahr war eine Sirene 10m Luftlinie von meinem Zimmerfenster entfernt und ich bin ohne (nachweisliche ;-) ) Spätschäden gesund großgeworden. Ebenso wie vermutlich 10tausende andere Kinder auch. Aber nun ja, wenn der Mensch nichts zu meckern hat ist er unglücklich und die Sirene ist ja auch OK, nur nicht auf unserem Dach......... In nem Asterix Film hätte es geheissen: Die spinnen die Römer :-) Christian Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung! | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 809261 | |||
| Datum | 23.06.2015 22:44 | 15306 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Christian T. und ich bin ohne (nachweisliche ;-) ) Spätschäden gesund großgeworden. deine Berufswahl zählst du also nicht zu den "Spätschäden" ;-) die hat doch sicherlich was mit der Sirene zu tun? duck&renn ... MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Herten / NRW | 809263 | |||
| Datum | 23.06.2015 22:55 | 15286 x gelesen | |||
| Eher familiär, Blick aus dem Fenster, "Aufenthaltsort in der Freizeit",....... :-) Großgeworden bin ich im Gerätehaus....... Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung! | |||||
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| Autor | Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg | 809272 | |||
| Datum | 24.06.2015 08:14 | 14875 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Geschrieben von Thomas M. dito, aber Wobei das sicher keine Rolle spielt. Wenn es die Sirene nicht gäbe, ist es das Sondersignal der Fahrzeuge, die Geräuschentwicklung beim Üben, ... Es gibt Bürger, die sich gerne beschweren, die am liebsten absolut still, direkt in der Natur, aber bei top Infrastruktur leben wollen. Die finden immer einen Grund zum meckern... Gruss Thorsten Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt. 'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 809277 | |||
| Datum | 24.06.2015 10:09 | 14967 x gelesen | |||
| Was ist denn nun mit der alten? Ist die defekt, muss sie so oder so erneuert werden. Für diese Kosten müssten so oder so eine Lösung her, auch ohne Baby. Läuft sie aber, könnte man sie relativ einfach und günstig auf ein anderes Dach/Grundstück/Mast/Grundstück versetzen. Wurde ja schon unzählige Male in Deutschland gemacht, aber m.E. nach noch zu selten. Denn viele Sirenen stehen doch heute noch da, wo sie (oder ihre Vorgänger) in den 50ern/60ern oder tlw. in den 90ern hingebaut wurden, egal wie sich die Bebauung drumherum entwickelt hat. Läuft sie eigentlich, bis auf einen zufälligen kurzfristigen Defekt nach einem Stromausfall, der nach Wiederanklemmen durch den streitenden Familienvater selbst plötzlich wieder behoben scheint, der eine Verplombung der Sirenensteuerung ablehnt, nunja... dann kann man als Gemeinde natürlich versuchen mit einer teuren Lösung, die man sich gar nicht leisten kann, Brandschutz und Weltfrieden zu sichern, aber andere Schritte könnte man auch mal überprüfen... "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds. | 809279 | |||
| Datum | 24.06.2015 10:56 | 14223 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich C.ja - vielleicht die Endgeräte, aber ob es dafür dann auch die Alarmierungsstruktur gegeben hätte ist eine ganz andere Frage... Okay, als Niedersachse gehe ich automatisch von einer vorhandenen Leitstelle auf Kreisebene und entsprechender Technik aus. Wie es nun dort aussieht - keine Ahnung. Gruß Christian Bergmann Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr www.feuerwehr-neuenhaus.de | |||||
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| Autor | Fran8k S8., Nossen / Sachsen | 809283 | |||
| Datum | 24.06.2015 12:09 | 14002 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian B.Wie es nun dort aussieht - keine Ahnung. Dort gibt es seit über 15 Jahren digitale Alarmierung (1200 Bd). Allerdings auch die allseits bekannten 3 Probleme... MfG Frank | |||||
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| Autor | Ingo8 K.8, Wiederau / Sachsen | 809285 | |||
| Datum | 24.06.2015 12:29 | 14204 x gelesen | |||
| Pkt.1 die Familie hat das Haus mit der Sirene auf dem Dach vor ein paar Jahren gekauft Pkt.2 ein Defekt (abgesehen von den entfernten Sicherungen) der Sirene konnte nicht festgestellt werden Pkt.3 die Sirene befindet sich nach wie vor auf dem Dach des Hauses und die neue Anlage wird im Falle der Fördermittelzuweisung in unmittelbarer Nähe des Hauses auf einen Mast installiert Pkt.4 die Gemeinde hat Gelder für die Beschaffung von FMEs im Zuge der Einführung Digitalfunk in Sachsen eingeplant, wird aber nicht noch zusätzlich in Technik investieren, die dann mit Einführung Digitalfunk wieder ersetzt werden muss Pkt.5 wir reden hier von durchschnittlich 10Alarmierungen/Jahr plus der wöchentlichen Funktionsprobe Mittwochs 15:00Uhr | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 809288 | |||
| Datum | 24.06.2015 13:27 | 13750 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo K.Pkt.2 ein Defekt (abgesehen von den entfernten Sicherungen) der Sirene konnte nicht festgestellt werdenWar das Entfernen der Sicherungen abgesprochen, oder quasi ein Akt von Selbstjustiz? Geschrieben von Ingo K. Pkt.5 wir reden hier von durchschnittlich 10Alarmierungen/Jahr plus der wöchentlichen Funktionsprobe Mittwochs 15:00UhrDann wäre eine weitere Alternative ein Kompromissvorschlag gewesen, die Anzahl der Funktionsproben mal was sinnvoller zu gestalten. Andere heulen testweise lediglich monatlich oder quartalsweise, und es funktioniert. Wöchentliche Probe ist ja nun wirklich Quark. Und ob es dann nicht Uhrzeiten/Tage gibt, wo man damit keine mittagsschlafenden Babys erschreckt, könnte man auch mal überlegen. "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Mari8o-A8lex8and8er 8L., Jüchen / Nordrhein-Westfalen | 809289 | |||
| Datum | 24.06.2015 13:28 | 13628 x gelesen | |||
| Anbei noch ein interessantes Urteil zu dem Thema. Wobei ich hier aus Erfahrung sagen kann, dass der Bestand einer Lärmquelle beim Kauf einer Immobilie kein zwingendes Hindernis für einen Abwehranspruch darstellt, da in oft dem IST-Zustand eine höhere Bedeutung zugemessen wird. Gruß Mario | |||||
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| Autor | Ingo8 K.8, Wiederau / Sachsen | 809292 | |||
| Datum | 24.06.2015 13:49 | 13954 x gelesen | |||
| zu Pkt.2 Es handelt sich um einen "Akt von Selbstjustiz". zu Pkt.5 Die Bewertung über die Sinnhaftigkeit der wöchentlichen Probe obliegt der zuständigen Behörde beim Landratsamt und diese wäre dann auch der richtige Ansprechpartner. | |||||
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| Autor | Dani8el 8S., Pasewalk / M-V | 809293 | |||
| Datum | 24.06.2015 13:57 | 13521 x gelesen | |||
| Wobei noch anzumerken wäre das die Funktionsprobe Mittwochs 15Uhr so schon zu DDR-Zeiten gemacht wurde und die Bevölkerung in den östlichen Bundesländern es einfach gewohnt ist. MkG Daniel Alles wie immer meine persönliche Meinung | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 809294 | |||
| Datum | 24.06.2015 14:04 | 13611 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel S.Wobei noch anzumerken wäre das die Funktionsprobe Mittwochs 15Uhr so schon zu DDR-Zeiten gemacht wurde und die Bevölkerung in den östlichen Bundesländern es einfach gewohnt ist.Ach so, na dann darf da ja keiner dran rütteln... ;-( "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Dani8el 8S., Pasewalk / M-V | 809306 | |||
| Datum | 24.06.2015 15:21 | 13391 x gelesen | |||
| Na so nu auch nicht! ;) Ich denke mal das es einfach eine Gewohnheit ist an deren Änderung noch nicht gedacht wurde, eben weil man es so gewohnt ist. MkG Daniel Alles wie immer meine persönliche Meinung | |||||
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| Autor | Fran8k S8., Nossen / Sachsen | 809313 | |||
| Datum | 24.06.2015 15:46 | 13581 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo K.Pkt.4 die Gemeinde hat Gelder für die Beschaffung von FMEs im Zuge der Einführung Digitalfunk in Sachsen eingeplant, wird aber nicht noch zusätzlich in Technik investieren, die dann mit Einführung Digitalfunk wieder ersetzt werden muss Da ist ja schon eins der "3 Probleme"... Seit 2000 hätte die Gemeinde schon DME haben können, da hierzulande die digitale Alarmierung aber auch überhaupt nichts mit dem Digitalfunk zu tun hat. Und wenn man jetzt die Anschaffung plant, sollte man das nicht von den Digitalfunkgeräten, sondern vom neuen Alarmierungsnetz abhängig machen, das demnächst ins Haus steht. Ich weiß, es ist 12 Jahre zu spät, aber nach dem Hochwasser gab es im Rahmen einer Sonderförderung z.B. DSE für alle vorhandenen Sirenen quasi geschenkt! Hat man in deinem Landkreis aber irgendwie nicht mitbekommen... MfG Frank | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 809319 | |||
| Datum | 24.06.2015 17:05 | 13272 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank S.Seit 2000 hätte die Gemeinde schon DME haben können, Ich mag mich täuschen, aber haben nicht nicht schon Melder nur ist dort "das Tragen zB bei der Gartenarbeit nicht möglich und so benötigt man dort die Sirene" ? ergo ist die AAO das reale Problem mit Betonung auf dem ersten A ;) Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 809336 | |||
| Datum | 24.06.2015 21:50 | 12931 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank S.Allerdings auch die allseits bekannten 3 Probleme... kein Geld, keine Arbeit, keine Ahnung wie es weitergehen soll? oder eine Frau, die dreimal glücklich gemacht werden will? SCNR | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 809337 | |||
| Datum | 24.06.2015 21:54 | 12946 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas M.die Welt hat sich weiter gedreht und Sirenenalarm für solch eine Bagatelle ist lächerlich schon lange nicht mehr zeitgemäß. Für "eingeklemmte Person nach Verkehrsunfall"? Wenn nicht dafür, wofür dann?! | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 809341 | |||
| Datum | 24.06.2015 22:32 | 12888 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas M.Ich mag mich täuschen,Jetzt wo du es sagst, fällt mir auf das hier zwei Themen durcheinander laufen. Zwei Anwohner in zwei Orten meckern über die örtliche Sirene, in dem einen Fall weint hinterher ein Baby, in dem anderen ein Rentner ;-) "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 809345 | |||
| Datum | 24.06.2015 23:13 | 12786 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning K.
Ja, ne...hier läuft was quer. Ich habe auf das versehentlich eingesperrte Kind im Auto geantwortet. http://www.feuerwehr-forum.de/s.php?n=809241 Sollte das ein Notfall sein, zB Wetterbedingt, bedarf es "einen (singular) Hammer", aber keine Gesamtwehr mit 44 FM/SB Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 809346 | |||
| Datum | 24.06.2015 23:15 | 12892 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian K.Jetzt wo du es sagst, fällt mir auf das hier zwei Themen durcheinander laufen. Kopf -> Tisch Mein Bezug; 11.06.2015 19:45 Jürgen M. 11.06.2015 20:08 Thomas M. 11.06.2015 21:38 Sebastian K. PS: Mein Tisch ;) Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 809348 | |||
| Datum | 24.06.2015 23:54 | 12845 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas M.Ja, ne...hier läuft was quer. Da läuft nichts quer. Im Artikel steht zu lesen: Da zunächst vermutet wurde, das Kind sei nach einem Unfall im Fahrzeug eingeklemmt, wurde die örtliche Feuerwehr mittels der Sirene alarmiert | |||||
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| Autor | Stef8an 8R., Garnsdorf / Sachsen | 809349 | |||
| Datum | 25.06.2015 07:27 | 12917 x gelesen | |||
| Wenn ich mich richtig erinnere war es längere Zeit im Kreis Mittweida der erste Miwo im Monat. Aber irgendwann wurde das wieder umgestellt auf das wöchentliche Intervall. Ich glaube, dass es im Zeitraum der Zusammenlegung der Kreise war. Ev. kann Frank S. sich da genauer erinnern ;) MfG (Dies ist meine persönliche Meinung und nicht die meiner FF) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 842553 | |||
| Datum | 04.09.2018 08:13 | 5246 x gelesen | |||
| Guten Morgen Dazu: -> RP " Falscher Alarm um drei Uhr nachts " [...] Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 842556 | |||
| Datum | 04.09.2018 08:34 | 4966 x gelesen | |||
| Mit einer doppelten Sirenenauslösung trotz FME-Vollausstattung strapaziert man das Verständnis der Bürger aber schon sehr. "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Thom8as 8H., Ubstadt-Weiher / Baden-Württemberg | 842563 | |||
| Datum | 04.09.2018 16:13 | 4409 x gelesen | |||
| Was wird da eingesetzt? POCSAG? Könnte man sich vielleicht ein paar mehr DAUs gönnen? Oder analog auf dem 4m-Betriebskanal? Dann ist halt schwer lokal zu optimieren :-/ dieser Beitrag ist keine offizielle Kommunikation der FF Ubstadt-Weiher | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 842566 | |||
| Datum | 04.09.2018 19:03 | 4020 x gelesen | |||
| So geht das hier in meiner unmittelbaren Umgebung aber auch. Teil- und Vollalarm. Letzterer mit Sirenen. Gut, nur noch die die nicht abgebrannt sind. ;-) Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 842567 | |||
| Datum | 04.09.2018 20:26 | 3856 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael L.Teil- und Vollalarm. Letzterer mit Sirenen Finde ich gut, dann kann der ein oder andere mit offenen Augen durch die Stadt gehen...und fahren "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung" frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Flor8ian8 M.8, Höhfröschen / Rheinland- Pfalz | 842569 | |||
| Datum | 04.09.2018 22:53 | 3929 x gelesen | |||
| Lest mal hier: Comeback der Sirene! und informiert Euch hier: Infos über Sirenen Gruß Florian | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 842571 | |||
| Datum | 04.09.2018 23:20 | 3671 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas H.Oder analog auf dem 4m-Betriebskanal? Dann ist halt schwer lokal zu optimieren :-/ Analoge Alarmumsetzer sind doch viel einfacher als zusätzliche DAUs zu installieren? | |||||
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| Autor | Manf8red8 B.8, Tittmoning / | 842572 | |||
| Datum | 05.09.2018 02:11 | 3796 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian K.Mit einer doppelten Sirenenauslösung trotz FME-Vollausstattung strapaziert man das Verständnis der Bürger aber schon sehr. Mag schon sein wenn das Ding 5 mal die Woche losheult, ABER gerade bei kleinen Feuerwehren, die vielleicht 10-20 Einsätze im Jahr haben, ist die Werbewirkung FÜR die Feuerwehr nicht zu unterschätzen. Schnell heisst es in kleinen Gemeinden: "Feuerwehr? Die rücken doch das ganze Jahr nicht aus, brauchen wir eigentlich gar nicht" | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 842573 | |||
| Datum | 05.09.2018 05:22 | 3720 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Henning K. Analoge Alarmumsetzer sind doch viel einfacher als zusätzliche DAUs zu installieren? nicht nur technisch - sondern auch organisatorisch einen analogen Alarmumsetzer kann eine Feuerwehr ohne Koordination mit anderen Stellen im Feuerwehrhaus an ein FuG 8b anschliessen und mit "ihren" Schleifen betreiben. Ein DAU in einem POCSAG-Netz muss der Betreiber - in der Regel der Kreis - nachrüsten. Das ist auch technisch deutlich aufwendiger. Bei der Tetrra-Alarmierung wirds deutlich komplizierter ... MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern | 842576 | |||
| Datum | 05.09.2018 07:00 | 3640 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.einen analogen Alarmumsetzer kann eine Feuerwehr ohne Koordination mit anderen Stellen im Feuerwehrhaus an ein FuG 8b anschliessen und mit "ihren" Schleifen betreiben. Dazu brauchst du aber vorher eine genehmigte ortsfeste Landfunkstelle. Einfach mal so ein Fug8b im Gerätehaus betreiben ist nicht erlaubt. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 842577 | |||
| Datum | 05.09.2018 07:08 | 3635 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Alexander H. Dazu brauchst du aber vorher eine genehmigte ortsfeste Landfunkstelle. klar - Schwarzfunken ist eine Ordnungswidrigkeit. Es soll schon Gemeinden gegeben haben die deswegen zahlen mussten ... Geschrieben von Alexander H. Einfach mal so ein Fug8b im Gerätehaus betreiben ist nicht erlaubt. Ich bin davon ausgegangen das in einem Feuerwehrhaus mind. eine ortsfeste Funkanlage gibt. Bei uns schon seit 36 Jahren. Dann ist die Erweiterung mit einem Alarmumsetzer sehr einfach. Da musst nicht mal was geschraubt oder gelötet werden.l Ok - in einer Gemeinde die viele kleine Feuerwehren hat dürfte das etwas anders sein. Da muss man dann halt funktechnisch gut gelegene Feuerwehrhäuser entsprechend ausstatten. In so einem analogen Alarmumsetzer passen ja nicht nur eine Schleife rein. Da kann man dann mit einem Umsetzer ev. mehrere Feuerwehren in verschiedenen Ortsteilen versorgen. So was hatte ich vor vielen Jahren bei uns in der Stadt konzipiert. Da hat ein Alarmumsetzer auch Schleifen nicht nur "meiner" Abteilung drin gehabt. MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz | 842580 | |||
| Datum | 05.09.2018 09:15 | 3719 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jürgen M. Dann ist die Erweiterung mit einem Alarmumsetzer sehr einfach. Da musst nicht mal was geschraubt oder gelötet werden.l Technisch ist das sehr einfach. Anstecken, programmieren, fertig. Organisatorisch gibt es da schon ein paar Dinge zu beachten, das Teil hat auch Nachteile. 1. Es gibt zwar AU, die auch die Sprachdurchsage mitaufzeichnen und wiederholen, das ist aber im BOS-Bereich (aus gutem Grund) nicht zulässig. Man hat also die gleiche Alarmierung wie mit einer Sirene, keine weitere Information außer dem Alarm selbst. 2. Die alarmierende Stelle muss entsprechende Pausen zwischen Alarmauslösung und Durchsage machen, damit in der Zeit der AU senden kann. Achtet diese nicht darauf oder ist der Kanal dauerhaft belegt, findet normalerweise nach einer definierten Zeit eine Zwangsauslösung statt. Dann eben mit weniger Reichweite (der stärkere gewinnt) bzw. Störungen des restlichen Funkverkehrs in einem gewissen Bereich. 3. Die Auslösung des Alarms wird nicht unwesentlich (insbesondere wenn man mehrere Codierungen drüber laufen lässt) verlängert. 4. Ein AU ist eine gute Lösung, wenn man an wenigen Stellen die Alarmierung verbessern will, braucht man sowas aber an mehreren Stellen, so ist es problematisch, wenn man mehrere Stellen, deren Sendebereich sich vielleicht auch noch überlappt, mit den gleichen Codierungen versorgen will. Wir haben selbst einen AU seit vielen Jahren im Einsatz, vor allem Punkt 2 ist dank doch ab und an mal wechselndem Personal in den alarmierenden Stellen immer wieder ein Problem. Und dabei gibt es nur einen AU im Landkreis, wie das bei mehreren ist, will ich nicht wissen. Gruß, Michael | |||||
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| Autor | Stef8fen8 W.8, Elmstein / Rheinland-Pfalz | 842617 | |||
| Datum | 07.09.2018 18:02 | 3642 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard D.Seit einem halben Jahr ist nämlich im Kreis Bad Dürkheim nicht mehr die Leitstelle in Neustadt, sondern die neue integrierte Rettungsleitstelle in Ludwigshafen für die Alarmierungen zuständig. Die 112 läuft schon seit Jahren nicht mehr in Neustadt an der Weinstraße auf sondern in Ludwigshafen, genaue Jahreszahl habe ich da nicht parat aber irgendetwas wurde da wohl durcheinander geworfen. Wir sprechen da über einen Zeitraum von mehr als 12 Jahren, in dem die Alarmierung schon über die Leitstelle in Ludwigshafen läuft für den Landkreis Bad Dürkheim. Zuletzt war für den Raum Neustadt an der Weinstraße die 112 noch auf die dortige "Leitstelle" aufgeschaltet, das Umland war schon zuvor nach Ludwigshafen gewechselt, zum Beispiel eben die Verbandsgemeinde Lambrecht (Pfalz) die zum Landkreis Bad Dürkheim gehört aber eben direkt an NW angrenzt. Beispiel aus der Presse von 2012: NW und LU: Gemeinsame Leitstelle in Betrieb genommen Wenn ein Bürger in Neustadt an der Weinstraße die Telefonnummer 112 wählt, nimmt ein Disponent in der Leitzentrale der Hauptfeuerwache Ludwigshafen den Anruf entgegen, disponiert den Einsatz und alarmiert die Kollegen in Neustadt. Am Freitag haben Oberbürgermeister Hans Georg Löffler und die Ludwigshafener Oberbürgermeisterin Eva Lohse einen entsprechenden Vertrag unterschrieben. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 842622 | |||
| Datum | 08.09.2018 16:35 | 3197 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Feuerwehr-Magazin Unsere Erfahrung zeigt, dass, wenn die Sirene zum Einsatz ruft, der eine oder andere zum Einsatz erscheint, der bei einem stillen Alarm vielleicht nicht gekommen wäre, berichtet Zwick. hä? Feuerwehrangehörige die sich heraussuchen ob sie zum Einsatz gehen oder nicht? sorry - aber das ist mit das blödeste Argument für Sirenenalarmierung MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 842625 | |||
| Datum | 08.09.2018 18:29 | 3091 x gelesen | |||
| Hast du die zwei Absätze darüber auch gelesen? "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 842628 | |||
| Datum | 08.09.2018 21:14 | 3041 x gelesen | |||
Geschrieben von FM Ein weiterer Gesichtspunkt ist die akustische Wahrnehmbarkeit der Funkmeldeempfänger. Sobald Rasenmäher, Heckenschere, Laubbläser, Hochdruckreiniger oder sonstige laute Maschinen oder Geräte benutzt werden, fällt der Alarm des Funkmeldeempfängers dem Gehörschutz oder dem Umgebungslärm zum Opfer, so Zwick. Auch sei der Vibrationsalarm in der Arbeitskleidung oft nicht spürbar. Ich dachte schon ich wäre der einzige! Aber warum tun die Hersteller dann nix? "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung" frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Kevi8n M8., Kronshagen / Schleswig-Holstein | 842635 | |||
| Datum | 09.09.2018 14:08 | 2876 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas M.Geschrieben von FM "Ein weiterer Gesichtspunkt ist die akustische Wahrnehmbarkeit der Funkmeldeempfänger. Sobald Rasenmäher, Heckenschere, Laubbläser, Hochdruckreiniger oder sonstige laute Maschinen oder Geräte benutzt werden, fällt der Alarm des Funkmeldeempfängers dem Gehörschutz oder dem Umgebungslärm zum Opfer, so Zwick. Auch sei der Vibrationsalarm in der Arbeitskleidung oft nicht spürbar." Wir haben keine Sirenenalarmierung mehr, deswegen habe ich keine Erfahrung damit. Aber ist es wirklich realistisch, dass ich den Alarmton und die Vibration des am Körper getragenen Melders in so einer Situation nicht mitbekomme, den Sirenenton aber schon? | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 842639 | |||
| Datum | 09.09.2018 19:05 | 2932 x gelesen | |||
Geschrieben von Kevin M.den Sirenenton aber schon? Wenn er direkt unter der Sirene steht schon ;), aber der Arbeitskollege ect.pp könnte den Alarm hören und den FM/SB darauf hinweisen. Ich finde die Info an den Bürger das da jetzt viele Leute eilig durch die Stadt fahren wichtiger, klar mit zunehmender Einwohnerzahl sinkt der Erfolg. "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung" frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Kevi8n M8., Kronshagen / Schleswig-Holstein | 842675 | |||
| Datum | 10.09.2018 19:37 | 2751 x gelesen | |||
| Wenn der Arbeitskollege so nah an mir dran ist, dass er mich auf einen Alarm hinweisen kann, könnte er allerdings auch den von mir überhörten Funkmelder hören und bräuchte auch keine Sirene.... ;-) Die Info an die Bürger ist möglicherweise schon ein guter Effekt, allerdings denke ich auch, dass das je nach Größe des Ortes nicht unbedingt von allen richtig eingeordnet werden kann. | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8B., Kassel / Hessen | 848599 | |||
| Datum | 27.04.2019 22:26 | 3489 x gelesen | |||
| Hallo, ähnlicher Hintergrund: Link zur HNA Gruß | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 848600 | |||
| Datum | 27.04.2019 22:44 | 3200 x gelesen | |||
| Na ja, ich denke das die Sirene als Ausgleich zum mangelhaften Funknetz wirklich nicht mehr ins Jahr 2019 passt. Hier sollte dringend nachgesteuert werden. "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung" frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 848603 | |||
| Datum | 28.04.2019 09:48 | 2999 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Thomas M. Na ja, ich denke das die Sirene als Ausgleich zum mangelhaften Funknetz wirklich nicht mehr ins Jahr 2019 passt. ... unabhängig von einer Funkversorgung: Sieht der Verordnungsgeber (=Land Hessen) anders. Für Feuerwehren mit TSF/TSF-W Ausstattung wird der taktische Bedarf (=Landesförderung) an Pagern auf 8 Stück zur Abdeckung von Kleineinsätzen definiert und für eine "zeitkritische Vollarmierung" auf die Sirene verwiesen. Sollte bei vielfach einer einstelligen relevanten Einsatzzahl pro Jahr auch hinnehmbar sein. Gruß Gerhard | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 848604 | |||
| Datum | 28.04.2019 10:29 | 2836 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Gerhard B. Sollte bei vielfach einer einstelligen relevanten Einsatzzahl pro Jahr auch hinnehmbar sein. in Bezug auf die Belästigung der Bevölkerung ist das richtig aber das andere Argument: Geschrieben von Gerhard B. Sieht der Verordnungsgeber (=Land Hessen) anders. Für Feuerwehren mit TSF/TSF-W Ausstattung wird der taktische Bedarf (=Landesförderung) an Pagern auf 8 Stück zur Abdeckung von Kleineinsätzen definiert und für eine "zeitkritische Vollarmierung" auf die Sirene verwiesen. => Zwei-Klassen-Feuerwehr :-( Als bei uns vor vielen vielen Jahren die Alarmierung über Funkmelder eingeführt wurde haben wir 25 Pager für ca. 50 Einsatzkräfte bekommen. Da wurde auch gesagt das bei grösseren Einsätzen die Sirene mitlaufen würde. Wir hatten damals "nur" ca. 12 Einsätze im Jahr. Jahrelang gab es keine "großen" Einsätze. Die 25 alarmierten Kräfte reichten Tagsüber und Nachts voll aus um unsere zwei Fahrzeuge (TLF 16 und LF 8) schnell zu besetzen. Ein nicht allzu kleiner Teil der Feuerwehrangehörige wurde da dann einfach nicht mehr zu Einsätzen alarmiert :-( Diese Umstellung auf stille Alarmierung hatte aber zur Folge das einige Einsatzkräfte mit der Begründung das sie keinen Sinn mehr im Feuerwehrdienst sähen ausgetreten sind. Die hatten keine FME bekommen :-( Gerade kleinere Feuerwehren "leben" von kleinen Einsätzen. Ganz einfach weil dort grosse Brände o.Ä. sehr selten sind. Dazu kommt noch ein weiteres Problem: Kleinere Feuerwehren müssen immer mehr mit Nachbarfeuerwehren zusammenarbeiten. Da kommt es dann vor das die bisherige einstellige Einsatzzahl stark ansteigt. Weil man einfach automatisch mit seinen Nachbarn ausrückt. Mit nur acht Funkmelder dafür eine Staffel sicherzustellen ist meiner Ansicht nach unmöglich. Dafür muss dann doch wieder die Sirene laufen. MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 848605 | |||
| Datum | 28.04.2019 11:07 | 2848 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.Als bei uns vor vielen vielen Jahren die Alarmierung über Funkmelder eingeführt wurde haben wir 25 Pager für ca. 50 Einsatzkräfte bekommen. Da wurde auch gesagt das bei grösseren Einsätzen die Sirene mitlaufen würde. Wir hatten damals "nur" ca. 12 Einsätze im Jahr. Jahrelang gab es keine "großen" Einsätze. Die 25 alarmierten Kräfte reichten Tagsüber und Nachts voll aus um unsere zwei Fahrzeuge (TLF 16 und LF 8) schnell zu besetzen.Eine ähnliche Konstellation gab es hier auch lange Jahre. Was hat man gemacht? Piepser-Duos gebildet, die dann im Monats- oder Quartalsrhytmus eigenverantwortlich den Melder untereinander getauscht haben. So war jeder mal "wichtig". Und für eine Zeit, als die Sirene ungünstig stand, war festgelegt welche Frau aus dem Sirenenhörerviertel bei welchem Feuerwehrmann der Sirenennichthörerstraße anrufen musste. Und auch das hat funktioniert. Mir ist eine Kommune bekannt, da pendelt direkt der ELW monatsweise zwischen 3 Ortswehren. Klappt auch. Auch ohne Vollausstattung kann man einzelne FM und kleine Ortswehren bei Laune halten. Wenn man will. "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Klau8s P8., Heinsberg / NRW | 848607 | |||
| Datum | 28.04.2019 12:52 | 2616 x gelesen | |||
| hallo und weinen schönen guten Tag ... Geschrieben von Sebastian K. Was hat man gemacht? Piepser-Duos gebildet, die dann im Monats- oder Quartalsrhytmus eigenverantwortlich den Melder untereinander getauscht haben. Ich würde sogar so weit gehen dass man in Löschgruppen mit hohem Anteil an Schicht- Arbeitern die FME untereinander "schichtweise" austauscht. So ein System hat sich in mir bekannten Feuerwehren durchaus bewährt. Zudem hatte man mehr Überblick wer gerade schichtbedingt an Übungen etc. teilnehmen konnte oder auch mal für den täglichen "Kleinkram" zur Verfügung stand. mkg Klaus jedes Ding hat 3 Seiten ... Eine, Die Du siehst ... Eine, die Ich sehe... sowie Eine, die wir Beide nicht sehen .... | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz | 848608 | |||
| Datum | 28.04.2019 13:18 | 2712 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jürgen M. Mit nur acht Funkmelder dafür eine Staffel sicherzustellen ist meiner Ansicht nach unmöglich. Dafür muss dann doch wieder die Sirene laufen. Wenn man dann noch die Kosten für ein paar DME im Vergleich zu sonstigen Feuerwehrkosten sieht, gibt es keinerlei Argument mehr, hier an 10 oder 20 DME zu sparen. Die benötigte Summe kann man bei etwas gutem Willen wenn es wirklich sein muss, an anderer Stelle locker wieder sparen. Gruß, Michael | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Fichtenberg / Baden-Würtemberg | 848632 | |||
| Datum | 28.04.2019 22:44 | 2646 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael W.Wenn man dann noch die Kosten für ein paar DME im Vergleich zu sonstigen Feuerwehrkosten sieht, gibt es keinerlei Argument mehr, hier an 10 oder 20 DME zu sparen. Die benötigte Summe kann man bei etwas gutem Willen wenn es wirklich sein muss, an anderer Stelle locker wieder sparen.In der Ursprungsfrage ging es ja nicht um die tatsächliche Anschaffung durch den Träger, sondern durch die Bezuschussung durch das Land. Da macht es schon einen Unterschied, ob man pro Wehr die Zahl deckelt oder einen DME für jeden FM fördert. Außerdem bleibt es dem Träger ja möglich auch ungefördert weitere DME zu beschaffen. Christian Rosenau Das ist meine persönliche Meinung. Sollte das mal anders sein wird das auch angemerkt. | |||||
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| Autor | Jörn8 V.8, Grafrath / Bayern | 860653 | |||
| Datum | 04.08.2020 15:14 | 3488 x gelesen | |||
| Alter Wein in neuen Schläuchen: Feuerwehrsirene vor Senioren-WG sorgt für Zoff in Wiesent | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8 A.8, Heitersheim / Baden Würtenberg | 860654 | |||
| Datum | 04.08.2020 15:42 | 3117 x gelesen | |||
| Da fragt man sich wie es bei uns im Kreis seit über 20jahren funktioniert das Alarme ohne regelhafte Sirenenauslösung abgearbeitet werden! Und so weit ich das weiß ist nicht nur unser Kreis so ruhig! | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 860664 | |||
| Datum | 04.08.2020 21:04 | 2881 x gelesen | |||
| Bei der immer gerne vorgebrachten ...Ausrede "Sirene erinnert an Bombenalarm" frage ich mich immer wie die Senioren die Jahrzehnte nach den Krieg überstanden haben?! "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung" frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Mari8o-A8lex8and8er 8L., Jüchen / Nordrhein-Westfalen | 860674 | |||
| Datum | 05.08.2020 12:18 | 2545 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas M.Bei der immer gerne vorgebrachten ...Ausrede "Sirene erinnert an Bombenalarm" frage ich mich immer wie die Senioren die Jahrzehnte nach den Krieg überstanden haben?! Das könnte daran liegen, dass bei bestimmten Demenzerkrankungen der Patient immer mehr in der Vergangenheit lebt. Und das ist wohl genau die Klientel für ein Pflegeheim. Außerdem nehmen posttraumatische Belastungsstörung im Alter zu. Link | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Burgheim / | 860681 | |||
| Datum | 05.08.2020 16:53 | 2161 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian A.Da fragt man sich wie es bei uns im Kreis seit über 20jahren funktioniert das Alarme ohne regelhafte Sirenenauslösung abgearbeitet werden! Ich wohne ungefähr 500m Luftlinie von einer diesen elektronischen Sirenen entfernt. Wenn die Sirene geht hör ich dank 3fach Verglasung davon gar nichts. Und wenn in dem Artikel steht, FMEs nützen nichts wegen Funklöcher, frag ich mich ob die Herren schonmal etwas von Alarmumsetzer gehört haben. Frühers mögen die Sirenen noch einen Sinn gehabt haben (zur Feuerwehralarmierung) heutzutage hat das Ding aber als primäre Feuerwehralarmierung in meinen Augen aber rein gar nichts mehr verloren. | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Hohentengen a.H. / Baden-Württemberg | 860682 | |||
| Datum | 05.08.2020 17:41 | 2055 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander H.Ich wohne ungefähr 500m Luftlinie von einer diesen elektronischen Sirenen entfernt. Ich höre unsere Sirene in 300m Entfernung auch nur bei Windstille, offener Balkontüre und wenn ich genau hinhöre. Geschrieben von Alexander H. Frühers mögen die Sirenen noch einen Sinn gehabt haben (zur Feuerwehralarmierung) heutzutage hat das Ding aber als primäre Feuerwehralarmierung in meinen Augen aber rein gar nichts mehr verloren. Sehe ich auch so, als Backup aber evtl. brauchbar, bei Problemen der Alarmierung per Piesper (selten, kommt aber vor). Gruß Alex Dies ist meine persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 860684 | |||
| Datum | 05.08.2020 17:57 | 2136 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Alexander H. Frühers mögen die Sirenen noch einen Sinn gehabt haben (zur Feuerwehralarmierung) heutzutage hat das Ding aber als primäre Feuerwehralarmierung in meinen Augen aber rein gar nichts mehr verloren. meine MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 860690 | |||
| Datum | 05.08.2020 22:35 | 1961 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander H.als primäre Feuerwehralarmierung Wohl kaum jemand setzt die Sirene noch als primäre FW-Alarmierung ein, als Redundanz und als Info für die Bevölkerung halte ich sie aber für derzeit unverzichtbar. "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung" frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Ingo8 z.8, Handeloh / Niedersachsen | 860692 | |||
| Datum | 06.08.2020 07:04 | 1853 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas M.Wohl kaum jemand setzt die Sirene noch als primäre FW-Alarmierung ein Das halte ich für ein Gerücht. Hier im Landkreis kenne ich diverse FF die entweder nur DME für wenige Führungskräfte oder eine "kleinschleife" haben und Sirene die Alarmierung für die Masse der Feuerwehrangehörigen ist. Handy /SMS Zusatzalarmierung gibt es auch in diesen kleinen FF. Es handelt sich da um FF mit TSF-W bzw. TLF+TSF. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8S., Helmstadt-Bargen / Baden-Württemberg | 860693 | |||
| Datum | 06.08.2020 07:20 | 1781 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas M.Wohl kaum jemand setzt die Sirene noch als primäre FW-Alarmierung ein Bei uns werden die Einsatzkräfte schon seit den 90ern über FME alarmiert, um die Jahrtausendwende erfolgte die Umstellung auf DME. Einer unserer Abteilungen klagte so um 2010 über plötzliche Netzprobleme, da wurde dann die Sirene wieder zur Alarmierung aufgenommen, während parallel durch den Landkreis die Problematik analysiert wurde. Ergebnis war die Installation eines weiteren DAU bei uns in der Gemeinde, was die Erreichbarkeit der DME in besagtem Ortsteil wieder zu 100 % hergestellt hat. Im Falle eines Ausfalles der DME-Alarmierung können wir die vorhandenen Sirenen aber auch von den jeweiligen Gerätehäusern manuell auslösen, ist bisher aber noch nie vorgekommen. Geschrieben von Thomas M. als Redundanz und als Info für die Bevölkerung halte ich sie aber für derzeit unverzichtbar. Hier bin ich bei Dir. Ein Warnsystem für die Bevölkerung sollte auf mehreren Beinen stehen. Zum einen über die Warnapps (NINA, KatWarn o.ä.), dann Warnungen über Rundfunk und auch die Sirenen. Bei letzteren ist es für die zu warnende Bevölkerung wichtig zu wissen, welches Sirenensignal sie betrifft und was sie zu tun haben. Für einen sehr großen Teil ist Sirene = Einsatz für die Feuerwehr. Dass hiermit eine Warnung für sie einhergehen könnte, ist ihnen nicht geläufig. Hier ist wichtig, die Bevölkerung umfassend über die Sirenensignale und über die anderen Warnmöglichkeiten (Apps, eventuell eine Direktnachricht aufs Handy, wenn man in einer gewissen Zelle eingebucht ist) zu informieren. Zu guter letzt gibt es auch noch die Möglichkeit im Falle einer akuten Gefahr (Rauchentwicklung bei Brand, drohendes Hochwasser) über Lautsprecherdurchsagen zu informieren. Wir hatten vor 2 oder 3 Jahren den Fall, dass nach einem Starkregenereignis ein Rückhaltebecken drohte überzulaufen. Hier haben wir dann an den Haustüren im direkt betroffenen Gebiet geklingelt und die Menschen auf diese Weise gewarnt. Hier wäre eine Sirenenwarnung in Verbindung mit o.g. Mitteln sicher besser gewesen, vorausgesetzt, die Menschen wissen was im Falle einer solchen Warnung zu tun ist. Und darin sehe ich ds größte Problem. Beste Grüße aus dem Kraichgau Sebastian Stadler ------------------------------------- Dieser Betrag ist meine eigene persönliche Meinung und spiegelt nicht zwangsläufig die Meinung der Einheiten wieder, für die ich tätig bin. | |||||
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| Autor | Wolf8gan8g K8., Deißlingen / Baden Württemberg | 860694 | |||
| Datum | 06.08.2020 08:37 | 1654 x gelesen | |||
| Als reine Form der "Alarmierung" Einsätzen sind sie sicher nicht geeignet. Da haben wir (oder bekommen ja die Digitale Alarmierung, die aber immer noch Steinzeit ist. Als Infosystem für die Bevölkerung und als (relativ) sicheres redundantes System zur Alarmierung haben sie aber ihre Berechtigung. Der Verweis auf Smartphones und Warn-Apps ist ja gut - wie lange hält ein Smartphone-Accu aber im Falle eines langen und großflächigen Stromausfalls? Wie lange werden die Funkmasten mit Strom versorgt? Aber sorry ich vergass, kann bei uns ja nicht passieren. Was ich schreibe, ist meine persönliche Meinung. Diese weicht öfters von der Meinung anderer ab. Und das ist gut so. | |||||
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| Autor | Math8ias8 H.8, Steinsfeld / Bayern | 860695 | |||
| Datum | 06.08.2020 08:52 | 1580 x gelesen | |||
| Also wenn ich jetzt meinen Landkreis sehe... Ca 145 Feuerwehren. Und die Feuerwehren die nur über Meldeempfänger alarmiert werden ohne Sirenenalarm kann ich an einer Hand abzählen. Meldeempfänger oft nur für Führungskräfte oder "kleine Schleifen". Ansonsten läuft immer die Sirene und je nachdem auch eine Handyalarmierung. Also sind die Sirenen doch ein weit verbreitetes Alarmierungsmittel der Feuerwehren. | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 860696 | |||
| Datum | 06.08.2020 08:59 | 1578 x gelesen | |||
Geschrieben von Mathias H.Meldeempfänger oft nur für Führungskräfte oder "kleine Schleifen". Das scheint es ja tatsächlich öfter zu geben, in kurz; Ich bin entsetzt! "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung" frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 860697 | |||
| Datum | 06.08.2020 09:04 | 1569 x gelesen | |||
| Einfach mal schauen, was die Ausstattung und Unterhaltung von 15-20 Mann mit Meldeempfängern kostet, und was im Gegensatz dazu eine vorhandene Sirenenanlage kostet. Selbst wenn man eine Sirene mal erneuern muss, ist das noch ein Rechenspiel. Abgesehen davon muss man manche Einsatzkraft womöglich auch erstmal dafür begeistern, für 1-3 Alarme im Jahr einen Meldeempfänger ständig empfangsbereit in Hörweite zu haben. Bei 1-3 Alarmen pro Monat, oder gar Woche, oder Tag... sieht das natürlich anders aus. Die Feuerwehrwelt besteht nicht nur aus den nächstgelegenen 10 Gerätehäusern. "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 860698 | |||
| Datum | 06.08.2020 09:12 | 1616 x gelesen | |||
Geschrieben von Wolfgang K.wie lange hält ein Smartphone-Accu aber im Falle eines langen und großflächigen Stromausfalls? Wie lange werden die Funkmasten mit Strom versorgt?Wieviele der in D rumstehenden Sirenen sind denn notstromversorgt? "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8S., Helmstadt-Bargen / Baden-Württemberg | 860699 | |||
| Datum | 06.08.2020 09:34 | 1581 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian K.Einfach mal schauen, was die Ausstattung und Unterhaltung von 15-20 Mann mit Meldeempfängern kostet Wenn ich mal von BOSS 915 ausgehe, die ich selbst programmieren möchte, habe ich bei 20 DME eine Summe von ca. 5000 . Da ich für unsere Wehr die Beschaffung, Instandhaltung und Programmierung der DME unter mir habe, kann ich sagen, dass ich pro Jahr 2-3 neue DME brauche bzw. diese zur Reparatur einschicken muss. Das macht dann auch nochmal zwischen 300 Reparatur und 750 bei Neuanschaffung. Als kleine Nebeninfo, wir haben bei unserer Wehr mit drei Abteilungen derzeit 70 DME im Einsatz, Einsatzaufkommen zwischen 15-30 Einsätzen im Jahr. Eine reine Sirenenalarmierung halte ich nur für sinnvoll, wenn ich genügende Einsatzkräfte in Hörweite der Sirene habe. Und diese Hörweite ist auch abhängig von Windrichtung, Schallschutz in Wohngebäuden oder auch Lärm in einer Industrieproduktion. Zusätzliche Alarmierungsyssteme wie SMS-Alarmierung, Alarm-E-Mail (diese beiden System sind bei uns für die Führungskräfte bereits im Einsatz) oder irgendwelche Apps sind nice-to-have und können hilfreich sein, jedoch habe ich hier die Problematik einer eventuellen Verzögerung oder den Ausfall des Netzes. Die DAU für die digitale Alarmierung sind alle notstromgepuffert. Im Falle eines Stromausfalles werden bei uns inzwischen die Wehren der betroffenen Ortschaften alarmiert, um die Feuerwehrhäuser zu besetzen. Und hier wiederum ist eine Erreichbarkeit über Funk gegeben, denn auch die Funkanlage ist über Notstrom versorgt, Einspeisemöglichkeiten sind auch vorhanden. Wie das Ganze für einen flächendeckenden Ausfall über längere Zeit aussieht, ist ein anderes Thema und wurde hier an anderer Stelle schon thematisiert. Beste Grüße aus dem Kraichgau Sebastian Stadler ------------------------------------- Dieser Betrag ist meine eigene persönliche Meinung und spiegelt nicht zwangsläufig die Meinung der Einheiten wieder, für die ich tätig bin. | |||||
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| Autor | Hein8ric8h B8., Osnabrück / Niedersachsen | 860702 | |||
| Datum | 06.08.2020 10:14 | 1601 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander H.Geschrieben von Alexander H. Habt ihr bei euch die falschen Sirenen? Die Stadt will bei uns neue elektronische Sirenen aufbauen lassen. Je nach Typ sollen die eine Reichweite von bis zu 3 km haben. Man will damit die Bevölkerung alarmieren / warnen, damit sie sich vor Gefahren informiert. Zur Alarmierung der Feuerwehren sind die nicht gedacht. Heinrich | |||||
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| Autor | Wolf8gan8g K8., Deißlingen / Baden Württemberg | 860703 | |||
| Datum | 06.08.2020 10:38 | 1540 x gelesen | |||
| Back to the Roots - Klassische Sirenen (ohne Durchsage) kann ich per Hand oder auch Druckluft betreiben. Und - zumindest in ländlichen Gebieten - könnte ich auch dem guten alten Büttel mit der Schelle durch die Gegend schicken. Aber wir sind ja heute hightech fixiert, dass man selten an einfache Lösungen denkt. Was ich schreibe, ist meine persönliche Meinung. Diese weicht öfters von der Meinung anderer ab. Und das ist gut so. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 860705 | |||
| Datum | 06.08.2020 10:45 | 1728 x gelesen | |||
| Das Problem ist hier vermutlich weniger die Frage nach der Technik. Das Problem ist, dass die Bevölkerung so gut mit Warnungen umgehen kann, und der Staat mit Probealarmen auch nicht weiter stören will. "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Burgheim / | 860711 | |||
| Datum | 06.08.2020 16:35 | 1354 x gelesen | |||
Geschrieben von Heinrich B.Habt ihr bei euch die falschen Sirenen? Ne, die gleichen wie bei dir im Link. Mag ja durchaus sein, das man sie im freien bei Windstille 3km hört. Ist das Gelände aber bebaut, du in einem Haus mit modernen Fenster und steht der Wind noch dazu ungünstig werden aus den 3km mal eben 300m. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 860713 | |||
| Datum | 06.08.2020 17:07 | 1398 x gelesen | |||
| Hier in meiner beschaulichen Gemeinde ruft auch noch eine E57 zum Einsatz. Sofern man sie denn hört. Wenn die nachts geht bekomme ich im Schlafzimmer davon gar nichts mit. Besser noch: Je nach Windrichtung hört man die Sirene aus dem Nachbardorf besser als die eigene. Was schon zu manch irritiertem Kameraden geführt hat der nachts ziemlich alleine vor dem Gerätehaus stand. FME-Ausstattung vom Träger: 2 Stück. Für Wehrführer und Stellvertreter. Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Mari8o S8., Mühlanger / Sachsen Anhalt | 860744 | |||
| Datum | 07.08.2020 14:11 | 1200 x gelesen | |||
| Also bei uns im Landkreis werden damit noch ca 90 % Erstalarmierungen durchgeführt | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 860745 | |||
| Datum | 07.08.2020 14:18 | 1141 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Mario S. Also bei uns im Landkreis werden damit noch ca 90 % Erstalarmierungen durchgeführt ich schätze in unserem Landkreis liegt diese Quote deutlich unter 10% MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8 A.8, Heitersheim / Baden Würtenberg | 860750 | |||
| Datum | 07.08.2020 16:04 | 1188 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Jürgen Mayer--- hallo, Bei uns im Kreis würde ich die Sirenen Alarme zur Alarmierung der Feuerwehr mit einer Quote von weit unter 1% ansetzen! Wenn überhaupt passiert so was bei großen Ereignissen oder Hochwasser! Aber damit warnst du auch gleich mal die Bevölkerung mit. Gruß Basti | |||||
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| Autor | Fabi8an 8B., Sprotta / | 861744 | |||
| Datum | 10.09.2020 18:10 | 1784 x gelesen | |||
| Velten Feuerwehr macht zu laut. | |||||
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