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Thema	Wieder Probleme in einem LFV !?	220 Beträge
Rubrik	Jugendfeuerwehr
Infos:	Gründung der Arbeitsgruppe „Interessenvertretung der Jugendfeuerwehr Sachsen-Anhalt“ Gegendarstellung des Landesfeuerwehrverband Sachsen-Anhalt e.V. Blog: "Jugendfeuerwehr Sachsen in Not" Jugendordnung der LJF ST Wahlordnung der LJF ST Satzung des LFV ST Wie es zu der jetzigen Situation kam: Stellungnahme vom ehemaligen Landesjugendfeuerwehrwart Sebastian Tschenisch Außerordentliche Landesverbandstagung des LFV Sachen-Anhalt am 24.10.2010 in Heyrothsberge Blogbeitrag: "Verfasser der Gegendarstellung rudern zurück" offener Brief der Arbeitsgruppenmitglieder „Interessenvertretung der Jugendfeuerwehr Sachsen-Anhalt“ vom 23.04.2010 LFV Sachsen-Anhalt: Vorsitzender Hans Ulrich Schlegel nach Misstrauensantrag zurückgetreten. Stellungnahme der Landesfrauensprecherin / Mitglied des Vorstandes
Autor	Seba8sti8an 8A., Grenzach-Wyhlen / Baden-Württemberg	617541
Datum	03.04.2010 23:45	144057 x gelesen
Hallo Kameradinnen und Kameraden, soeben bin ich auf einen besorgniserregenden Blog aufmerksam geworden. Schaut euch das mal an... http://jugendfeuerwehr-st.blog.de Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP	617626
Datum	04.04.2010 12:26	136040 x gelesen
Gründung der Arbeitsgruppe „Interessenvertretung der Jugendfeuerwehr Sachsen-Anhalt“ Gegendarstellung LFV Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	617641
Datum	04.04.2010 14:31	135892 x gelesen
Geschrieben von Sebastian KruppGründung der Arbeitsgruppe „Interessenvertretung der Jugendfeuerwehr Sachsen-Anhalt“ Gegendarstellung LFV herzlichen Glückwunsch... so zerfleischt man sich an Formalien, ohne irgendetwas zu bewegen, allerdings mit der Gewissheit, ein Trümmerfeld zu hinterlassen... Der letzte Absatz im LFV-Schreiben ist aber ein "starkes" Stück Verbandsarbeit (unabhängig vom Inhalt irgendwelcher Statuten). Ergo ist jeder Vertreter eines "Amtsinhabers" eigentlich ein Niemand, der sich allenfalls privat äußert. Auf die Vorwürfe, die die Betroffene in dem zitierten Blog ja durchaus nicht alleine vorbringt, wird gar nicht erst eingegangen, ganz davon abgesehen, dass ich die unterstellte Anonymität der Vorwürfe angesichts des offenen Blogs nicht erkennen kann... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg	617645
Datum	04.04.2010 14:43	135005 x gelesen
hallo, ich bin zuerst über den ersten Absatz "gestolpert": Gemäß dem Berliner Pressegesetz wurde durch den geschäftsführenden Vorstand eine Gegendarstellung verfaßt. Im folgenden sind die fraglichen Behauptungen sowie die Richtigstellung wiedergegeben. Quelle: Gegendarstellung des Landesfeuerwehrverband Sachsen-Anhalt e.V. Kann mir mal jemand erklären was das Berliner Pressegesetz mit einem Verband in Sachsen-Anhalt zu tun hat? MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de Beitrag bewerten
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Autor	Fran8k H8., Wethautal / Sachsen-Anhalt	617646
Datum	04.04.2010 15:19	134739 x gelesen
Geschrieben von Jürgen M@yerKann mir mal jemand erklären was das Berliner Pressegesetz mit einem Verband in Sachsen-Anhalt zu tun hat? Wie so vieles, in Hinblick auf die Arbeit dieses LFV, ist dies eigentlich nicht nachvollziehbar... Der Klügere gibt nach - doch wenn der Klügere immer nachgibt, dann regieren die Dummen die Welt. Beitrag bewerten
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Autor	Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg	617649
Datum	04.04.2010 15:25	134419 x gelesen
hallo, Geschrieben von Frank HauwetterWie so vieles, in Hinblick auf die Arbeit dieses LFV, ist dies eigentlich nicht nachvollziehbar... Da ich mich in diese Thematik noch nicht eingearbeitet habe ist es mir jetzt noch nicht möglich mit eine Meinung über diese Vorgänge im LFV Sachsen-Anhalt zu bilden. Wenn die aber in den letzten Jahren genauso "schlampig" gearbeitet haben wie beim Verfassen der Gegendarstellung dann wundern mir diese Querelen nicht. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de Beitrag bewerten
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Autor	Fran8k H8., Wethautal / Sachsen-Anhalt	617653
Datum	04.04.2010 15:55	134670 x gelesen
In Hinsicht auf die Vorwürfe, welche ich nciht bewerten mag, kann ich allerdings wiedergeben, was Feuerwehrfrauen unserer Ortswehren in Bezug auf die pers. Einstellung des Verbandsvorsitzenden mir in Gesprächen zugetragen haben ... da ist mehr oder weniger vom Mobbing gegen weibl. FA und einer grundlegende Ablehnung von Frauen im FW-Dienst die Rede - es sollen auch da schon mitunter beleidigende Worte gefallen sein. Zur Erklärung: Der Vorsitzende des LFV SA ist wohnhaft in der VG Wethautal und auch dort in einer der Ortswehren selbst tätig - deshalb ist dieser mir auch persönlich bekannt. Demnächst ist eh wieder eine Delegiertenversammlung ( noch im April ) - ich denk da wird nicht nur dieser Vorfall für reichlich Diskussionsstoff sorgen ... Der Klügere gibt nach - doch wenn der Klügere immer nachgibt, dann regieren die Dummen die Welt. Beitrag bewerten
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Autor	Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg	617658
Datum	04.04.2010 16:06	134237 x gelesen
hallo, Geschrieben von Frank HauwetterIn Hinsicht auf die Vorwürfe, welche ich nciht bewerten mag, kann ich allerdings wiedergeben, was Feuerwehrfrauen unserer Ortswehren in Bezug auf die pers. Einstellung des Verbandsvorsitzenden mir in Gesprächen zugetragen haben ... da ist mehr oder weniger vom Mobbing gegen weibl. FA und einer grundlegende Ablehnung von Frauen im FW-Dienst die Rede - es sollen auch da schon mitunter beleidigende Worte gefallen sein. oha - irgendwie passt da was zusammen :-( die stellv. Vorsitzende der JF Sachsen-Anhalt, Roswitha Rückriem schreibt: Auf Grund der vielfachen Angriffe, die auf meine Person durch männlichen Mitglieder des Vorstandes des Landesfeuerwehrverbandes, namentlich die Kameraden Hirsch, Kamieth, Schwerin, Hulsch, Marsch und Wilsenack, die seit geraumer Zeit gegen mich geführt werden, letztmalig auf der gestrigen Vorstandssitzung,hat mein Gesundheitszustand derart gelitten, dass ich mich nicht in der Lage sehe an der Veranstaltung teilzunehmen. Seit mehreren Monaten wird gegen meine Person, wenn ich meinen Auftrag, die Vertretung der Jugendfeuerwehr Sachsen-Anhalt wahrnehme, in übelster, beleidigender und undemokratische Weise vorgegangen. Beleidigungen die tief gegen mein Persönlichkeitsrecht gerichtet waren, haben in den zurückliegenden Monaten: Schlaflosigkeit, Diabetes, innere Unruhe und Angstzustände ausgelöst. Ich sehe mich auch mir und meiner körperlichen Unversehrtheit verpflichtet und kann den heutigen Termin aus diesen genannten Grün- den nicht wahrnehmen. Die gestrige Vorstandssitzung hat das Fass zum überlaufen gebracht. Mit Äußerungen, die sich vollständig gegen meine Person und nach meiner Auffassung auch gegen die demokratischen Prinzipien in den Feuerwehren gerichtet sind, kann ich meinen Auftrag, den mir die Kameradinnen und Kameraden der Jugendfeuerwehren des Landes gegeben haben nicht mehr erfüllen. Ich kann die Äußerungen, die zuletzt auf der gestrigen Sitzung des Vorstandes getätigt wurden, nicht länger hinnehmen und behalte mir vor, rechtliche Schritte gegen Mitglieder des Vorstandes einzuleiten. Quelle: Persönliche Erklärung von Roswitha Rückriem [Seite 4] MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de Beitrag bewerten
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Autor	Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen	617660
Datum	04.04.2010 16:21	134483 x gelesen
Geschrieben von Jürgen M@yerKann mir mal jemand erklären was das Berliner Pressegesetz mit einem Verband in Sachsen-Anhalt zu tun hat? Und ich dachte schon ich hätte diesen Satz nur geträumt... Wir sollten einfach mal abwarten. Ein Vorstandsmitglied des LFV ist ja regelmäßiger User dieses Forums und kann uns da sicher aufklären. MkG Marc Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... Beitrag bewerten
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Autor	Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen	617661
Datum	04.04.2010 16:36	134154 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Ulrich CimolinoDer letzte Absatz im LFV-Schreiben ist aber ein "starkes" Stück Verbandsarbeit (unabhängig vom Inhalt irgendwelcher Statuten). Ergo ist jeder Vertreter eines "Amtsinhabers" eigentlich ein Niemand, der sich allenfalls privat äußert. Auf die Vorwürfe, die die Betroffene in dem zitierten Blog ja durchaus nicht alleine vorbringt, wird gar nicht erst eingegangen, ganz davon abgesehen, dass ich die unterstellte Anonymität der Vorwürfe angesichts des offenen Blogs nicht erkennen kann... ... was umso kurioser ist, als dass die betroffene Person ja offensichtlich (kraft Amtes ?) Mitglied im Landesvorstand ist. Sollte Sie da auch nur als Privatperson sein, oder nicht deshalb um die Interessen der von ihr hierin repräsentierten Gruppe (LJF) zu vertreten ? Sehr seltsame Auffassung seitens des LFV ... Gruss Gerhard Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg	617678
Datum	04.04.2010 20:31	134171 x gelesen
Geschrieben von Frank HauwetterZur Erklärung: Der Vorsitzende des LFV SA ist wohnhaft in der VG Wethautal und auch dort in einer der Ortswehren selbst tätig - deshalb ist dieser mir auch persönlich bekannt. Dann hast du dir jetzt sicher einen neuen Freund gemacht. Du hast ja nichts verbotenes geschrieben, aber du bist dir bewusst, dass Beiträe zu solch einem Politikum von geschätzten 70% der FA in SA gelesen werden? Sei es hier, als Mail, oder als 'Aushang' im Gerätehaus? Sollten diese Schilderungen zutreffen, dann hat man damit um Zehnerpotenzen mehr Porzellan zerschlagen, als man mit 'Frauen am Zug' in den nächsten 20 Jahren gut machen kann. Gruß, Markus Im gesamten Vertrag werden die Worte Gemeinschaft oder Europäische Gemeinschaft ersetzt durch Union, die Worte Europäische Gemeinschaften oder EG oder gegebenenfalls Europäische Wirtschaftsgemeinschaft durch Europäische Union, der Wortbestandteil Gemeinschafts- durch Unions- und das Adjektiv gemeinschaftlich durch der Union, außer in Artikel 299 Absatz 6 Buchstabe c, wo der Artikel 311a Absatz 5 Buchstabe c wird. In Artikel 136 Absatz 1 betrifft die vorstehende Änderung nicht das Wort Gemeinschaftscharta. Auszug aus der Europäischen "Verfassung" Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	617680
Datum	04.04.2010 21:12	134311 x gelesen
Geschrieben von Markus WeberSollten diese Schilderungen zutreffen, dann hat man damit um Zehnerpotenzen mehr Porzellan zerschlagen, als man mit 'Frauen am Zug' in den nächsten 20 Jahren gut machen kann. Wäre meine nächste Frage gewesen, obs zu den Initiatoren von "Frauen am Zug" o.ä. beim DFV einen Kontakt gegeben hat bzw. zur JF-Sparte des DFV (egal von welcher der beiden? Seiten) BEVOR man mit Porzellan um sich wirft...? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Thom8as 8E., Nettetal / NRW	617682
Datum	04.04.2010 21:43	134110 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoWäre meine nächste Frage gewesen, obs zu den Initiatoren von "Frauen am Zug" o.ä. beim DFV einen Kontakt gegeben hat bzw. zur JF-Sparte des DFV (egal von welcher der beiden? Seiten) BEVOR man mit Porzellan um sich wirft...? Meine Schätzung, natürlich nicht, weil das ist ja eine verbandsinterne Angelegenheit, das geht den DFV doch nichts an. ;-) Gruß Thomas Wer Zynismus findet, darf in behalten. Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion Beitrag bewerten
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Autor	Fran8k H8., Wethautal / Sachsen-Anhalt	617685
Datum	04.04.2010 22:50	133689 x gelesen
Nunja Freund hin oder her - mich solls in der Beziehung net stören ... wenn ich damit jemanden auf die Zehen getreten bin - dann war es net der Erste und sicher net der Letzte... Nichtsdestotrotz finden auch bei uns immer mehr Frauen den Weg in die Reihen der Einsatzabteilung und werden dort auch sehr geschätzt - die persönliche Meinung irgendwelcher Vorstände muss noch lange nicht die Meinung der einzelnen Wehren sein. Persönlich glaube ich nicht wirklich daran, dass durch den Rücktritt und die Probleme und Unstimmigkeiten nun grossartig eine Diskussion zu dem Thema in den Kreisverbänden anläuft - ich würde mein Geld drauf setzen, dass gar nix passiert und man in spätestens 2 Wochen wieder nach Schema F weiter macht, als wäre nie was gewesen. Evtl wird es auf der Delegiertenversammlung in den nächsten Wochen ein paar Fragen dazu geben - aber das wirds dann auch schon gewesen sein... Der Klügere gibt nach - doch wenn der Klügere immer nachgibt, dann regieren die Dummen die Welt. Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	617686
Datum	04.04.2010 22:55	133880 x gelesen
Und selbst wenn stellt sich die Frage ob es dann in Richtung Aufklärung oder in Richtung "Beruhigung der Fronten geht." .. Hier sieht man mehr als deutlich das sich das System immer mehr selbst zum Problem entwickelt. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	617687
Datum	04.04.2010 23:04	133566 x gelesen
Geschrieben von Frank HauwetterIn Hinsicht auf die Vorwürfe, welche ich nciht bewerten mag, kann ich allerdings wiedergeben, was Feuerwehrfrauen unserer Ortswehren in Bezug auf die pers. Einstellung des Verbandsvorsitzenden mir in Gesprächen zugetragen haben ... da ist mehr oder weniger vom Mobbing gegen weibl. FA und einer grundlegende Ablehnung von Frauen im FW-Dienst die Rede - es sollen auch da schon mitunter beleidigende Worte gefallen sein. Dann verstehe ich nicht warum man diese Äusserungen wörtlich an entsprechender Stelle wiedergegeben hat! Auch in den diversen Stellungnahmen wird eher um den heißen Brei gesprochen als Zitate wiederzugeben die offen darlegen welch Geistes Kind der Diskussionspartner ist. Mich würde interessieren wie der DFV dazu steht, inbesondere da seine Kampange "Frauen am Zug" hier mit Füßen getreten wird. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Thom8as 8E., Nettetal / NRW	617688
Datum	04.04.2010 23:29	133749 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschHier sieht man mehr als deutlich das sich das System immer mehr selbst zum Problem entwickelt. Das Problem das du dem System unterstellst, ist wie meistens einfach ein menschliches. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	617691
Datum	04.04.2010 23:38	133851 x gelesen
Geschrieben von Thomas Edelmann Das Problem das du dem System unterstellst, ist wie meistens einfach ein menschliches. Mitunter sicherlich. Aber wir haben einen Landesverband mit einer eigenständigen Jugendfeuerwehr, einem Ausbildungszentrum das der Jugendwehr gehört aber vom LFV Geld bekommt, das soll mal ein paar Jahre zugemacht werden um "sich zu sanieren" (sic!). Einfachere Systeme bieten deutlich weniger Reibungspunkte Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Tart8e M8., Stolberg / NRW	617738
Datum	05.04.2010 11:56	133580 x gelesen
Da verstehe noch einer Welt. Dann ist in 10 bis 20 Jahren im Notfall jeder auf sich selbst gestellt, da es keinen Feuerwehrnachwuchs mehr gibt oder??? Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	617744
Datum	05.04.2010 12:06	133332 x gelesen
oder erst mit 18 bei den Aktiven eintreten ? :-) Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW	617746
Datum	05.04.2010 12:11	133592 x gelesen
Die JF sind in den 60/70ern oder tw. später gegründet worden. Warum ist die Fw dann vorher in den ersten Jahrzehnten ohne JF nicht ausgestorben ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Beitrag bewerten
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Autor	Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen	617752
Datum	05.04.2010 12:21	133531 x gelesen
Geschrieben von Michael RoleffDie JF sind in den 60/70ern oder tw. später gegründet worden. Warum ist die Fw dann vorher in den ersten Jahrzehnten ohne JF nicht ausgestorben ? Damit machst du es dir aber zu leicht. D hat seit Ende der 60-er Jahre eine zurückgehende Geburtenrate. Und dadurch gab es immer weniger zu verteilendes Kapital. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW	617755
Datum	05.04.2010 12:26	133565 x gelesen
Geschrieben von Peter LieffertzDamit machst du es dir aber zu leicht. Genau wie, die für die die JF die Rettung des Abendlandes ist *g* Geschrieben von Peter Lieffertzeine zurückgehende Geburtenrate. Und was IMO wichtiger ist, ist die Veränderung der Interessen in unserer Gesellschaft. Unsere (=Gesamtgesellschaftlich betrachtet) Jugend kann man tw. kaum noch hinterm PC vor locken. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Beitrag bewerten
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Autor	Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen	617757
Datum	05.04.2010 12:31	133474 x gelesen
Geschrieben von Michael RoleffGenau wie, die für die die JF die Rettung des Abendlandes ist *g* Mag so sein. Ist aber derzeit unverzichtbarer Bestandteil der Mitgliedergewinnung. Geschrieben von Michael RoleffUnd was IMO wichtiger ist, ist die Veränderung der Interessen in unserer Gesellschaft. Unsere (=Gesamtgesellschaftlich betrachtet) Jugend kann man tw. kaum noch hinterm PC vor locken. Das ist ein weiteres durchaus reales Problem, ja. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) Beitrag bewerten
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Autor	Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen	617759
Datum	05.04.2010 12:32	133464 x gelesen
Geschrieben von Michael RoleffGenau wie, die für die die JF die Rettung des Abendlandes ist *g* Wenn man bedenkt, das in einigen Feuerwehren mehr als 90% der Nachwuchskräfte aus der Jugendfeuerwehr kommen, kann man sich ausmalen, wie es ohne JF um die Personalstärke bestellt wäre. Grüße Jens Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW	617763
Datum	05.04.2010 12:41	133250 x gelesen
Geschrieben von Peter LieffertzIst aber derzeit unverzichtbarer Bestandteil der Mitgliedergewinnung. Nur vielfach der einziger Bestandteil einer Mitgliedergewinnung. Geschrieben von Peter LieffertzDas ist ein weiteres durchaus reales Problem, ja. Einhergehend mit Verlust von "Basisfähigkeiten" sowohl motorischer als auch Sozialer Kompetenzen. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Beitrag bewerten
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Autor	Andr8eas8 K.8, Jardinghausen / Niedersachsen	617764
Datum	05.04.2010 12:42	133392 x gelesen
Geschrieben von Michael RoleffDie JF sind in den 60/70ern oder tw. später gegründet worden. Warum ist die Fw dann vorher in den ersten Jahrzehnten ohne JF nicht ausgestorben ? Weil damals die Gesellschaft eine völlig andere war. Der allgemeine Zulauf zu den FF war grösser. Der Wille zum Fw-Dienst bestandt auch noch im Alter(16+). Heute ist es in einigen Regionen bereits so, das die FA zu 100% aus den Jugendwehren rekrutiert werden. Schau doch mal ins Land, welcher Erwachsene ohne Fw-Hintergrund geht denn wirklich noch zur Fw. Es ist doch keiner mehr bereit sich in der Fw für andere ein zusetzen. So traurig es auch ist, die FF können nur noch den Weg gehen über Kinderfeuerwehren und(oder Jugendfeuerwehren die Mitglieder zu holen. MfG Andreas Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW	617765
Datum	05.04.2010 12:43	133565 x gelesen
Geschrieben von Jens RugenWenn man bedenkt, das in einigen Feuerwehren mehr als 90% der Nachwuchskräfte aus der Jugendfeuerwehr kommen, Womit dann vielfach auch die "Nachwuchsgewinnung ausschließlich durch die JF erfolgt. => Welche anderen Maßnahmen machen wir als FW, und welche davon sind effektiv ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW	617768
Datum	05.04.2010 12:46	133436 x gelesen
Geschrieben von Andreas Kramerwelcher Erwachsene ohne Fw-Hintergrund geht denn wirklich noch zur Fw. Es ist doch keiner mehr bereit sich in der Fw für andere ein zusetzen. So traurig es auch ist, die FF können nur noch den Weg gehen über Kinderfeuerwehren und(oder Jugendfeuerwehren die Mitglieder zu holen. Damit schließen wir uns aber selber andere Rekrutierungen aus. Und das ist nicht sinnvoll! Diesen Bereich müssten wir effektiver bearbeiten. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Beitrag bewerten
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Autor	Andr8eas8 K.8, Jardinghausen / Niedersachsen	617774
Datum	05.04.2010 12:51	133368 x gelesen
Geschrieben von Michael RoleffDamit schließen wir uns aber selber andere Rekrutierungen aus. Und das ist nicht sinnvoll! Diesen Bereich müssten wir effektiver bearbeiten. Von ausschliessen möchte ich nicht sprechen, aber persönlich sehe ich momentan keine Ansatzpunkte um sinnvoll die "Quereinsteiger" für die FF zu gewinnen. MfG Andreas Beitrag bewerten
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Autor	Fran8k H8., Wethautal / Sachsen-Anhalt	617786
Datum	05.04.2010 13:12	133398 x gelesen
Geschrieben von Andreas KramerVon ausschliessen möchte ich nicht sprechen, aber persönlich sehe ich momentan keine Ansatzpunkte um sinnvoll die "Quereinsteiger" für die FF zu gewinnen. Das sehe ich ähnlich. Leider hat sich auch in Bezug auf die Mentalität der Bevölkerung in den letzten Jahrzehnten einiges getan. Die Erwartungshaltung ist um ein vielfaches höher und ehrenamtliche Tätigkeiten in der FW kommen da in der Kosten-Nutzen Rechnung der potentiellen Mitglieder unglaublich schlecht weg... In meiner Nähe in Weissenfels hat der Stadtrat vor ein paar Jahren eine Werbekampagne für die Feuerwehr finanziert - Werbefilm, Plakate und Werbung im Lokalfernsehen. Das war relativ kostenintensiv und brachte leider nicht unbedingt den nachhaltigen Erfolg bei den Quereinsteigern. Das kostengünstigste und einfachste Mittel ist da zumeist hier im ländlich geprägten Raum die Werbung von Bekannten und Nachbarn sowie die Rekrutierung über die JF. Der Klügere gibt nach - doch wenn der Klügere immer nachgibt, dann regieren die Dummen die Welt. Beitrag bewerten
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Autor	Tart8e M8., Stolberg / NRW	617793
Datum	05.04.2010 13:24	133155 x gelesen
Sehen wir das Ganze doch auch mal auf die Kinder und Jugendlichen bezogen. Die Nachwuchsgewinnung ist ein Aspekt, den wir mit im "Hinterkopf" haben. Aber den Kindern und Jugendlichen, die jetzt! ihre Freizeit in "ihren Feuerwehren" verbringen und sich dort engagieren werden doch auch die wichtigen Dinge des Lebens vermittelt: - Man muss sich aufeinander verlassen können - Vertrauen und Gemeinschaft sind sehr wichtig - Keiner soll allein gelassen werden oder ausgegrenzt - Gemeinsam schafft man vieles besser - Füreinander da sein und einsetzen - Einander respektieren All diese Dinge gelten natürlich auch in Hinblick auf die Tätigkeit in der Feuerwehr. Denn wenn es dararuf ankommt, muss man sich aufeinander verlassen können und gemeinsam an einem Strang ziehen! Aber all diese Werte gelten auch in allen anderen Bereichen unseres Lebens und wenn Kinder und Jugendliche gemeinsam diese Werte leben und weiter geben - dann haben wir ganz viel erreicht!!! Da ist es um so trauriger, wenn die "erwachsene" Gesellschaft diese Werte wieder aus den Augen verliert. Wie sollen wir sie dann glaubhaft unseren Kindern vermitteln? Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP	617799
Datum	05.04.2010 13:31	133793 x gelesen
Geschrieben von Michael RoleffWelche anderen Maßnahmen machen wir als FWWir machen eine Kampagne nach der nächsten, um möglichst viele Minderheiten oder Randgruppen bei uns vertreten zu haben, und verlieren dabei oftmals den ortsgebundenen, brauchbaren Familienvater anfang-Mitte 30 völlig aus den Augen, der vorher nie was mit der FW zu tun hatte, beim Fussball aber jetzt von der ersten Mannschaft in die Alten Herren rutscht, und sich freut, dass er in der Feuerwehr noch Jahre lang an der Front bzw. mittendrin arbeiten kann/darf - wenn er das den weiß... Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW	617802
Datum	05.04.2010 13:38	133403 x gelesen
Geschrieben von Sebastian Kruppund verlieren dabei oftmals den ortsgebundenen, brauchbaren Familienvater anfang-Mitte 30 völlig aus den Augen, der vorher nie was mit der FW zu tun hatte, eben, warum schaffen wir es nicht die "einzufangen" ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Beitrag bewerten
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Autor	Olaf8 S.8, Wendschott / Nds	617803
Datum	05.04.2010 13:40	133164 x gelesen
Weil "Der" um sich zu informieren ins FW Forum geschaut hat? ;-) Olaf Beitrag bewerten
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Autor	Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg	617812
Datum	05.04.2010 13:50	133380 x gelesen
Guten Tag Geschrieben von Michael Roleff eben, warum schaffen wir es nicht die "einzufangen" ? weil es eben leichter ist 10-Jährige für die Feuerwehr zu begeistern (unsere JFs hier leiden noch nicht an Nachwuchsmangel), als ein griffiges Konzept zum Einfangen dieser Altergruppe zu schaffen. Sinnvoll ist és aber allemal für jede Altergruppe -der 10-Jährigen. der 17/18-Jährigen und auch der Ü-30 Generation- sich ein passendes Werbekonzept einfallen zu lassen, leider gibt es für die Älteren nicht ein so einfaches Werbekonzept wie für die JFs. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) Beitrag bewerten
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Autor	Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW	617814
Datum	05.04.2010 13:52	133256 x gelesen
Ich kann nur von unseren OV berichten Alle zwei Jahr bekomme ich 4 bis 6 Jugendliche aus der Jugendgruppe in die Grundausbildung Jede Jahr 2 bis 5 Freiwillige die sich für das THW interessieren. Was mich verblüfft höchsten einer will pro Jahr noch einen Freistellungsantrag vom Wehrdienst . Was machen wir für Mitgliederwerbung außerhalb der Jugend Alle 2 Jahre Hoffest mit Fahrzeugshow und Vorführung Jedes halbes Jahr Infoveranstaltung rund um den OV, wird vorher in der Zeitung angekündigt Jährlich SOS Nachmittag mit der Feuerwehr Öhringen und dem Polizeirevier. Jede Orga stellt hier sich und die Fahrzeuge auf dem Marktplatz vor. Wir machen mit beim Girlsday Es wird versucht alle 4 Wochen einen Zeitungsartikel zu platzieren Was dieses Jahr dazu kommt, in den Realschulen gibt es in den 7 Klassen ein Soziales Projekt, hier versuchen wir uns einzubringen Das Problem ist da wir doch recht Ländlich sind, verliere ich oft gut Ausgebildete Helfer nach der Lehre oder wehrend des Studiums . Und das reist mir immer wieder große Lücken in die Reihen Gunnar Kreidl OV Pfedelbach Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW	617816
Datum	05.04.2010 13:54	133431 x gelesen
Geschrieben von Bernhard Deimannweil es eben leichter ist 10-Jährige für die Feuerwehr zu begeistern Dann hat uns in der Masse das Personalproblem noch nicht erreicht. Geschrieben von Bernhard Deimannleider gibt es für die Älteren nicht ein so einfaches Werbekonzept wie für die JFs. Da sollten unsere Verbände mal mit anfangen. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW	617820
Datum	05.04.2010 13:57	133081 x gelesen
Geschrieben von Gunnar KreidlDas Problem ist da wir doch recht Ländlich sind, verliere ich oft gut Ausgebildete Helfer nach der Lehre oder wehrend des Studiums . Und das reist mir immer wieder große Lücken in die Reihen Wenn die an ihrem neuen Ort wenigstens weitermachen, wäre allen irgendwie geholfen, aber selbst das scheitert ja manchmal. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP	617826
Datum	05.04.2010 14:03	133235 x gelesen
Werbekonzept für die o.g. potentielle Zielgruppe: Anquatschen, anquatschen, anquatschen. Die kriegst du nicht mit Kinotrailern, Zeitungsanzeigen oder Plakaten. Die sprichst du auf der Straße an, oder samstags morgens vor'm Baumarkt, oder meinetwegen auch auf irgendwelchen Festen/Feiern mit einem bösen alkoholischen Getränk in der Hand. Und dieses "Werbekonzept" kann dir keine "Interessenvertretung" liefern, das du es an die Wand hängen kannst, da ist Eigeninitiative der örtlichen Wehren gefragt. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. Beitrag bewerten
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Autor	Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg	617835
Datum	05.04.2010 14:21	133362 x gelesen
Guten Tag Geschrieben von Sebastian Krupp Die kriegst du nicht mit Kinotrailern, Zeitungsanzeigen oder Plakaten. Dies bringt Erfahrungsgemäß wirklich nicht sehr viel. Die sprichst du auf der Straße an, oder samstags morgens vor'm Baumarkt, oder meinetwegen auch auf irgendwelchen Festen/Feiern mit einem bösen alkoholischen Getränk in der Hand. Auch dies verspricht Erfahrungsgemäß mehr, und die direkte gezielte Werbung im Freundes- oder Kollegenkreis; Wirklich -> "Anquatschen, anquatschen, anquatschen." ;-))) Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW	617837
Datum	05.04.2010 14:22	133063 x gelesen
Geschrieben von Bernhard Deimann "Die sprichst du auf der Straße an, oder samstags morgens vor'm Baumarkt, oder meinetwegen auch auf irgendwelchen Festen/Feiern mit einem bösen alkoholischen Getränk in der Hand. " Auch dies verspricht Erfahrungsgemäß mehr, und die direkte gezielte Werbung im Freundes- oder Kollegenkreis; Wirklich -> "Anquatschen, anquatschen, anquatschen." ;-))) Dann raus auf die Straße und umsetzen ,-)) mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Beitrag bewerten
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Autor	Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg	617840
Datum	05.04.2010 14:25	133393 x gelesen
Guten Tag Geschrieben von Michael Roleff Da sollten unsere Verbände mal mit anfangen. Die tun sich da seit Jahrzehnten schwer damit; ob da aber wirklich eine professionell aufgezogenen Werbeaktion was bringt ? Wie machen bezüglich Erwachsenenwerbung es aber andere, ähnliche Bedarfsträger wie z.B. SanHiOrgs, THW oder auch Polizei und Bundeswehr ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg	617841
Datum	05.04.2010 14:26	133317 x gelesen
Geschrieben von Bernhard DeimannAuch dies verspricht Erfahrungsgemäß mehr, und die direkte gezielte Werbung im Freundes- oder Kollegenkreis; Wirklich -> "Anquatschen, anquatschen, anquatschen." ;-))) Jepp. Das ist das System nach em der berühmte (und für manche Männer eher berüchtigte - weil die dürfen bald für das Tupper-Lager in der Küche anbauen) Hersteller Tupperware seinen Vertrieb organisiert. Und das sehr erfolgreich. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern	617842
Datum	05.04.2010 14:29	133394 x gelesen
Geschrieben von Christian Fischer Jepp. Das ist das System nach em der berühmte (und für manche Männer eher berüchtigte - weil die dürfen bald für das Tupper-Lager in der Küche anbauen) Hersteller Tupperware seinen Vertrieb organisiert. Und das sehr erfolgreich. Bist wohl auch direkt Betroffener? :-) Gruß Markus Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW	617843
Datum	05.04.2010 14:31	133076 x gelesen
Geschrieben von Bernhard DeimannSanHiOrgs Tun sich da genauso schwer wie die FW. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Beitrag bewerten
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Autor	Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg	617845
Datum	05.04.2010 14:37	133327 x gelesen
Guten Tag Geschrieben von Bernhard Deimann Sinnvoll ist és aber allemal für jede Altergruppe -der 10-Jährigen. der 17/18-Jährigen und auch der Ü-30 Generation- sich ein passendes Werbekonzept einfallen zu lassen, leider gibt es für die Älteren nicht ein so einfaches Werbekonzept wie für die JFs. Kennt wer diese Buch ? Vielversprechend: "Aus dem Inhalt: 1. Kinder: Aller Anfang ist klein! 2. Jugendliche: Jugend für die Wehr! 3. Frauen: Der weibliche Aspekt 4. Männer: Gefragte Männlichkeit" Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP	617846
Datum	05.04.2010 15:08	133007 x gelesen
Noch interessanter in der Produktinfo find ich: Auch das „Drumherum“ zählt: erprobte Strategien und Tipps, mit denen Sie ein positives, attraktives Klima für Ihre Feuerwehr schaffen, das „Neue“ anzieht Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg	617847
Datum	05.04.2010 15:19	133326 x gelesen
Geschrieben von Markus ReichartBist wohl auch direkt Betroffener? :-) Nein. Ich darf noch selbst bestimmen, was in meine Küche einzieht. Und ganz ehrlich, für was brauche ich auf dem Weg zwischen Gefrierschrank und Mikrowelle Tupperware? ;-) Aber ich habe den einen oder anderen Kameraden mit Tuppertrauma... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	617848
Datum	05.04.2010 15:26	132990 x gelesen
Geschrieben von Christian FischerAber ich habe den einen oder anderen Kameraden mit Tuppertrauma... R.M *g* „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Stef8an 8S., Halle / Sachsen-Anhalt	617860
Datum	05.04.2010 16:59	133140 x gelesen
Geschrieben von Michael Roleffeben, warum schaffen wir es nicht die "einzufangen" ? Wir haben schon einige Quereinsteiger bekommen. Die meistens als Partner, egal ob Mann oder Frau. Oder einfach Bekannte die so gewonnen worden. Meist aber ohne langanhaltenden Erfolg. Na aus unserer Erfahrung gibt es mehrere Problmenpunkte: - sprich mal jemanden an und sage dann: "Aber erst müssen sie zum Arzt und die G26/3 bekommen" (ohne die wird man bei uns kein neues Mitglied, es sei den man hat nen Führerschein klasse C) - weiter dann dann: "Wenn sie dann bei uns angefangen haben warten Sie so ein halbes oder ganzes jahr auf eine Grundausbildung, bis dahin dürfen Sie auch schon zu sehen" - dann bekommt der mittlerweile 32jährige Famileenvater einen 24jährigen (erfahrenen) Truppführer vorgesetzt und darf sich als Truppmann in Ausbildung "hocharbeiten" - da fehlt dann insgesamt bald die Motivation Grüße aus Halle Stefan Beitrag bewerten
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Autor	Fran8k H8., Wethautal / Sachsen-Anhalt	617861
Datum	05.04.2010 17:12	132979 x gelesen
Um die besagte Ausbildungsphase kommst du nunmal nicht herum - sicher ist das nicht das motivierendste allerdings bietet die Zeit auch die Möglichkeit zu erkennen was einem nun wirklich im FW-Dienst erwartet. An Ausbildungsdiensten kann er ja ebenso teilnehmen - die Mannschaft und das Gerät kennen lernen - erste Handgriffe erlernen usw. . Solange noch Platz auf dem Fahrzeug ist könntest du den Kameraden sogar mit zu Einsätzen nehmen und da ggf. unter Aufsicht einfache Tätigkeiten ausführen lassen. Der Klügere gibt nach - doch wenn der Klügere immer nachgibt, dann regieren die Dummen die Welt. Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg	617863
Datum	05.04.2010 17:29	133063 x gelesen
Geschrieben von Frank HauwetterSolange noch Platz auf dem Fahrzeug ist könntest du den Kameraden sogar mit zu Einsätzen nehmen und da ggf. unter Aufsicht einfache Tätigkeiten ausführen lassen. Zumindest in Ba-Wü nicht. Da gehen Unfallkasse, IM und LFS davon aus, dass erst mit Abschluss der TrM1-Ausbildung der Status "einsatzstellentouris im Praktkum" ;-) erreicht ist. Also der Einsatz unter er Aufsicht eines erfahrenen TrFü (wie immer man das auch definieren mag...) Sprich davor gibt es keinen Einsatzdienst. Ansonsten liegt es an der Wehr, den Dienst so interessant und anspruchsvoll zu gestalten, dass es nicht langweilig wird. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de Beitrag bewerten
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Autor	Tart8e M8., Stolberg / NRW	617867
Datum	05.04.2010 17:37	133071 x gelesen
Nachdem ich mir mal in Ruhe die ganzen Informationen und Hintergründe angeschaut und auch auch die Internetseiten eingehend durchforstet habe muss ich leider sagen: Da bekommt man es mit der Angst zu tun! Ich weiß nicht, was den Vorstand antreibt, bestehende erfolgreiche Strukturen platt zu machen. Wie schon ineinem anderen Beitag hier geschrieben wurde, ist die Gegendarstellung des LFV ein Witz. In Sachsen-Anhalt gibts doch auch ein Pressegesetz, warum bezieht man sich dann auf das Berliner? Wenn der Verfasser dieser darstellung vielleicht den Artikel 5 des Grundgesetzes meint, dann hat er scheinbar die Verfassung der Bundesrepublik bis heute nicht verstanden. Ich bin gespannt was die FA in den Wehren und auch die Öffentlichkeit zu den Vorgängen meint, denn das ist jetzt bestimmt rum und ist nicht nach zwei Wochen von der Tagesordnung verschwunden. Hier geht es um Grundsatzfragen von Handeln und Demokratie in den Feuerwehren Deutschlands! Beitrag bewerten
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Autor	Fran8k H8., Wethautal / Sachsen-Anhalt	617868
Datum	05.04.2010 17:41	133074 x gelesen
In SA gibts das Brandschutzgesetz her ... §26 Abs 1 Geschrieben von Christian FischerAnsonsten liegt es an der Wehr, den Dienst so interessant und anspruchsvoll zu gestalten, dass es nicht langweilig wird. Ein wichtiger Punkt um nicht nur Neu- sondern auch Altmitglieder langfristig zu motivieren. Der Klügere gibt nach - doch wenn der Klügere immer nachgibt, dann regieren die Dummen die Welt. Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP	617872
Datum	05.04.2010 17:48	133062 x gelesen
Geschrieben von Tarte Markusist die Gegendarstellung des LFV ein Witz.Wenn ich diesen Kommentar im Blog lese, glaube ich, dass es sich gar nicht um eine Gegendarstellung im Sinne irgendeines Pressegesetzes handelt. Denn das würde voraussetzen, dass man den Verfasser des ursprünglichen Berichts dazu bringt/zwingt, diese zu veröffentlichen. Hier gibt man aber vor, diesen erst gar nicht zu kennen, stellt die Gegendarstellung ins eigene Webangebot, und die "Gegenseite" übernimmt sie dann freiwillig. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. Beitrag bewerten
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Autor	Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen	617875
Datum	05.04.2010 17:51	133069 x gelesen
Geschrieben von Frank HauwetterIn SA gibts das Brandschutzgesetz her ... §26 Abs 1 Genau das von dir vllt. Hineininterpretierte ist aber damit nicht gemeint. Und es ist dünnes Eis vor Abschluss des TM Teil1 auf dieser Welle zu reiten. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) Beitrag bewerten
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Autor	Fran8k H8., Wethautal / Sachsen-Anhalt	617881
Datum	05.04.2010 18:00	133038 x gelesen
Geschrieben von Peter LieffertzGenau das von dir vllt. Hineininterpretierte ist aber damit nicht gemeint. Und es ist dünnes Eis vor Abschluss des TM Teil1 auf dieser Welle zu reiten. Inwiefern ? Kann da im Sinne des Paragraphen nicht davon ausgegangen werden, dass ein Neueinsteiger der FW diese Kriterien zumindest teilweise übererfüllt - er ist nicht nur vor Ort und wird angeleitet, sondern trägt wenigstens noch eine anständige PSA ? Versichert ist der FA doch in jedem Fall genauso wie der zivile Helfer in diesem Fall oder nicht ? Der Klügere gibt nach - doch wenn der Klügere immer nachgibt, dann regieren die Dummen die Welt. Beitrag bewerten
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Autor	Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen	617890
Datum	05.04.2010 18:17	133095 x gelesen
Geschrieben von Frank HauwetterVersichert ist der FA doch in jedem Fall genauso wie der zivile Helfer in diesem Fall oder nicht ? *heul* Jeder kamerad ist auch vor Bestehen des TM T1 versichert, sogar dann wenn er sehenden Auges mit voller Wucht gegen das LF rennt. Geschrieben von Frank HauwetterKann da im Sinne des Paragraphen nicht davon ausgegangen werden, dass ein Neueinsteiger der FW diese Kriterien zumindest teilweise übererfüllt - er ist nicht nur vor Ort und wird angeleitet, sondern trägt wenigstens noch eine anständige PSA ? Nein, dieser Paragraf findet sich in jedem(?) Brandschutzgesetz und soll den Einsatz von echten Zivilisten legalisieren. Nehme einfach den Baggerfahrer den ich zum Baggern verpflichte... Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) Beitrag bewerten
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Autor	Fran8k H8., Wethautal / Sachsen-Anhalt	617904
Datum	05.04.2010 18:46	133023 x gelesen
Ich weiss auf was du hinauswillst und das diese Auslegung im Grunde am Sinn des Paragraphen vorbeigeht letztenendes sieht der Paragraph ja eine "Notwendigkeit" vor, welche in diesem Sinne nicht gegeben ist ;-). Der Klügere gibt nach - doch wenn der Klügere immer nachgibt, dann regieren die Dummen die Welt. Beitrag bewerten
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Autor	Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen	617907
Datum	05.04.2010 18:55	132790 x gelesen
Geschrieben von Frank HauwetterIch weiss auf was du hinauswillst und das diese Auslegung im Grunde am Sinn des Paragraphen vorbeigeht letztenendes sieht der Paragraph ja eine "Notwendigkeit" vor, welche in diesem Sinne nicht gegeben ist ;-). So sei es. Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern	617944
Datum	05.04.2010 20:55	132880 x gelesen
Geschrieben von Christian Fischer Nein. Ich darf noch selbst bestimmen, was in meine Küche einzieht. Liegt da die Betonung auf "noch"? :-) Geschrieben von Christian Fischer Und ganz ehrlich, für was brauche ich auf dem Weg zwischen Gefrierschrank und Mikrowelle Tupperware? ;-) Das ist nachvollziehbar... ging mir früher nicht anders. Geschrieben von Christian Fischer Aber ich habe den einen oder anderen Kameraden mit Tuppertrauma... Die haben wir hier auch, und einige waren bis vor kurzer Zeit der Meinung, dass sie um dieses Trauma herumkommen... :-) Gruß Markus Beitrag bewerten
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Autor	Bern8ade8tte8 S.8, Marxheim / Bayern	617945
Datum	05.04.2010 21:03	132831 x gelesen
Hallo, mein Mann hat nach fast 20 Jahren zusammen leben und fast 19 Jahren Ehe immer noch kein Tuppertrauma. Ich hab in meinen Küchenschränken doch tatsächlich als einziges Tupperteil einen Siebservier und sonst nix von Tupper. Kann auch gut damit leben und kochen. Grüße Bernadette Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern	617948
Datum	05.04.2010 21:39	132749 x gelesen
Servus Bernadette, Geschrieben von Bernadette Schedl mein Mann hat nach fast 20 Jahren zusammen leben und fast 19 Jahren Ehe immer noch kein Tuppertrauma freut mich für Euch... ich wollte damit ja auch nicht zum Ausdruck bringen, dass jeder (Ehemann) ein Tuppertrauma davonträgt. :-) Geschrieben von Bernadette Schedl Ich hab in meinen Küchenschränken doch tatsächlich als einziges Tupperteil einen Siebservier und sonst nix von Tupper. Da geht's mir (uns) ähnlich: ein paar Schüsseln/ Boxen, und das war's. Aber ich kenne da ein paar Jungs (und auch deren Mädels), da sieht's ein wenig anders aus... Geschrieben von Bernadette Schedl Kann auch gut damit leben und kochen. Geht mir (uns) auch so. :-) Gruß Markus Beitrag bewerten
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Autor	Tart8e M8., Stolberg / NRW	617961
Datum	05.04.2010 22:02	132633 x gelesen
WEr lesen kann ist klar im Vorteil. Auf dem Blog steht die Information und in der PDF-Datei, wer sich für die Interessend der JF Sachsen-Anhalt stark macht. Das sogar namentlich mit Funktion. Wie gesagt, die Gegendarstellung auf der "offiziellen Seite" der JF Sachsen-Anhalt ist mehr als unterhaltsam, da sie nicht im Mindesten den Ansprüchen einer Gegendarstellung genügt oder sich auf rechtliche Festlegungen bezieht, die in Sachsen-Anhalt eigens geregelt sind. Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg	617968
Datum	05.04.2010 22:23	132723 x gelesen
Hallo Forum, Hallo Andreas, Geschrieben von Andreas KramerWeil damals die Gesellschaft eine völlig andere war. Der allgemeine Zulauf zu den FF war grösser.Ja ja, früher war alles besser! Geschrieben von Andreas KramerDer Wille zum Fw-Dienst bestandt auch noch im Alter(16+).Heute nicht mehr? Oder vergessen wir nur dieses Interesse zu wecken? Geschrieben von Andreas KramerHeute ist es in einigen Regionen bereits so, das die FA zu 100% aus den Jugendwehren rekrutiert werden.Das war bequem, der Nachwuchs kam von selbst, da hat man vergessen andere Quellen zu erschließen. Geschrieben von Andreas KramerSchau doch mal ins Land, welcher Erwachsene ohne Fw-Hintergrund geht denn wirklich noch zur Fw. Es ist doch keiner mehr bereit sich in der Fw für andere ein zusetzen. Wurden sie angesprochen? Wurden sie abgeholt? Oder hat man sich zurückgelegt und gewartet bis jemand kam? Und der andere denkt: "Ich höre nur Jubelreden, man hört nichts von Personalmangel, also alles in Butter man braucht mich nicht! Ich suche mir ein anderes Hobby. Geschrieben von Andreas KramerSo traurig es auch ist, die FF können nur noch den Weg gehen über Kinderfeuerwehren und(oder Jugendfeuerwehren die Mitglieder zu holen.Genau das ist auf Dauer eine Sackgasse! Wir müssen wieder alle geeigneten Bürger ansprechen! Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg	617973
Datum	05.04.2010 22:38	132808 x gelesen
Hallo Namensvetter, hallo Forum, Geschrieben von Michael RoleffDa sollten unsere Verbände mal mit anfangen.Warum die Verbände? Solange sich Feuerwehren zurücklehnen und warten bis jemand kommt, warum sollen dann die Verbände Vorbreschen? Ich habe auf meine Forderung geeignete Bürger anzusprechen / abzuholen, die Antwort erhalten: "Wer nicht von selbs kommt, den können wir nicht brauchen." Ich bin der festen Überzeugung: "Die Feuerwehren sind an ihrer Misere zu einem Guten Teil selbst schuld!" Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	618030
Datum	06.04.2010 00:08	132630 x gelesen
Geschrieben von Jens RugenWenn man bedenkt, das in einigen Feuerwehren mehr als 90% der Nachwuchskräfte aus der Jugendfeuerwehr kommen, kann man sich ausmalen, wie es ohne JF um die Personalstärke bestellt wäre. Wobei es immer noch Feuerwehren ohne JF gibt (bzw die erst seit wenigen Jahren eine JF gegründet haben). Ich bin der festen Meinung das Feuerwehren ohne JF ganz schnell ganz effektive Alternativen aufbauen können. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	618032
Datum	06.04.2010 00:10	132929 x gelesen
Geschrieben von Sebastian Kruppmöglichst viele Minderheiten oder Randgruppen verfolgen wir nur weil wir der falschen Meinung sind das Geschrieben von Sebastian Krupportsgebundenen, brauchbaren Familienvater anfang-Mitte 30 von selbst kommt. Ausserdem ist das nicht chic und es macht sich nicht gut in der Presse.. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	618038
Datum	06.04.2010 00:16	132710 x gelesen
Geschrieben von Bernhard Deimannweil es eben leichter ist 10-Jährige für die Feuerwehr zu begeistern ... zum Einfangen dieser Altergruppe zu schaffen. Ist es wirklich so viel einfacher? Wahrscheinlich kann ich den 10 Jahrigen einfacher zur Feuerwehr bringen jedoch hab ich dann das Problem das ich ihn erstmal 6-8 Jahre bespaßen muss bevor ich was operativ von Ihm habe. Das was ich in den 30 Jährigen mehr reinstecken muss egalisiert sich dadurch das ich innerhalb 1 Jahres einen vollwertigen Feuerwehrmann habe. Noch interessanter sind übrigens Mütter Mitte 30, Kind aus dem Haus, die sich Fragen "kann das wirklich alles sein." Bevor die in den Kirchenkreis abwandern sollte man die versuchen zu uns zu holen . Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	618042
Datum	06.04.2010 00:21	133012 x gelesen
Geschrieben von Michael BayerIch bin der festen Überzeugung: "Die Feuerwehren sind an ihrer Misere zu einem Guten Teil selbst schuld!" Das ist richtig! Geschrieben von Michael BayerSolange sich Feuerwehren zurück lehnen und warten bis jemand kommt, warum sollen dann die Verbände Vorbreschen? Woher sollen die Feuerwehren das denn können? Nicht jeder hat einen Personaler o.ä. in Ihren Reihen. Auf die schnelle hab ich keinen Lehrgang an einer Schule finden können. Es gibt bei der Bundeswehr Einheiten da machen 5 Mann nichts anderes als Nachwuchs zu werben.. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW	618048
Datum	06.04.2010 00:26	132841 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschWoher sollen die Feuerwehren das denn können? Nicht jeder hat einen Personaler o.ä. in Ihren Reihen. Auf die schnelle hab ich keinen Lehrgang an einer Schule finden können. Es gibt bei der Bundeswehr Einheiten da machen 5 Mann nichts anderes als Nachwuchs zu werben.. Eben, daher wäre das IMO ein sinnvolle Aufgabe für die Verbände ,-) mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	618050
Datum	06.04.2010 00:30	132597 x gelesen
Geschrieben von Stefan Schneider- da fehlt dann insgesamt bald die Motivation Mit ein wenig Geschick verkauft man denen Scheiße als Gold.. Geschrieben von Stefan SchneiderAber erst müssen sie zum Arzt und die G26/3 bekommen besser "Bevor der Feuerwehrdienst für Sie beginnt führen wir beim Arzt einen medizinischen Check zu Ihrer Sicherheit durch. Da der Dienst in der Feuerwehr sehr fordernd ist wollen wir dadurch sichergehen dass es keine gesundheitlichen Gefahren gibt" Geschrieben von Stefan SchneiderWenn sie dann bei uns angefangen haben warten Sie so ein halbes oder ganzes jahr auf eine Grundausbildung, bis dahin dürfen Sie auch schon zu sehen Warum zu sehen? "Vom ersten Tag an lernen Sie am Standort das Feuerwehrhandwerk. Um Sie auf alle Eventualitäten vorzubereiten werden Sie zu Beginn eine Grundlagenausbildung absolvieren." Geschrieben von Stefan Schneider - dann bekommt der mittlerweile 32jährige Famileenvater einen 24jährigen (erfahrenen) Truppführer vorgesetzt und darf sich als Truppmann in Ausbildung "hocharbeiten" Sie werden, insbesondere in der Anfangszeit, zusammen mit erfahrenen Kameraden eingesetzt. Alles eine Frage der Argumentation. An dieser Stelle: Danke Deutsche Telekom. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen	618051
Datum	06.04.2010 00:32	132602 x gelesen
Geschrieben von Michael RoleffEben, daher wäre das IMO ein sinnvolle Aufgabe für die Verbände ,-) Wir suchen einen/eine Skifahrer/in Von Vorteil wäre eine zusätzliche Mitwirkung in ihrer örtlichen Feuerwehr. MkG Marc Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... Beitrag bewerten
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Autor	Tart8e M8., Stolberg / NRW	618053
Datum	06.04.2010 00:32	132690 x gelesen
Guten Morgen zusammen, http://jugendfeuerwehr-st.blog.de/2010/04/04/motto-tages-8307456/#c12748607 http://jugendfeuerwehr-st.blog.de/2010/04/04/diskussion-www-feuerwehr-de-8306404/ Wenn man sich die aktuellen Einträge auf dem Blog anschaut, der diese Beiträge hier im Forum ausgelöst hat und erkennt, wie ernst der ganze Sachverhalt doch ist, finde ich es unpassend, wenn man diesen Sachverhalt nutzt um Tupperware - Erfahrungen auszutauschen. Bitte nicht falsch verstehen, habe nichts gegen einen Spaß auch mal hier. Aber ich denke den Kameradinnen und Kameraden, die es momentan betrifft, ist es so ziemlich egal was bei ihnen im Küchenschrank steht. Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	618054
Datum	06.04.2010 00:34	132597 x gelesen
Geschrieben von Michael RoleffEben, daher wäre das IMO ein sinnvolle Aufgabe für die Verbände ,-) Grundsätzlich ist die Gemeinde (und ein Stück weit das Land) in der Pflicht für eine funktionierende Gefahrenabwehr zu sorgen. IMO gehört da auf jeden Fall eine entsprechende Personalstärke dazu. Wenn ich ein Personalproblem habe dann muss ich entweder jemanden einkaufen oder ich muss jemanden ausbilden. Das das eine sinnvolle Aufgabe für die Verbände sein könnte streite ich nicht ab, nur versucht man hier ein Problem durch Übernahme von Aufgaben zu verlagern. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen	618056
Datum	06.04.2010 00:36	132562 x gelesen
Geschrieben von Florian Besch Grundsätzlich ist die Gemeinde (und ein Stück weit das Land) in der Pflicht für eine funktionierende Gefahrenabwehr zu sorgen. Wer kennt Gemeinden, die mal in der örtlichen Zeitung eine entsprechende Anzeige geschaltet hat? MkG Marc Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	618057
Datum	06.04.2010 00:37	132797 x gelesen
Geschrieben von Gunnar KreidlWir machen mit beim Girlsday Aufwand / Nutzen? Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern	618062
Datum	06.04.2010 00:53	132674 x gelesen
musste jetzt erst mal ein paar Minuten überlegen, ob ich hierauf überhaupt antworten soll... Geschrieben von Tarte Markus Wenn man sich die aktuellen Einträge auf dem Blog anschaut, der diese Beiträge hier im Forum ausgelöst hat und erkennt, wie ernst der ganze Sachverhalt doch ist richtig, dieser Sachverhalt ist mehr als ernst! Geschrieben von Tarte Markus finde ich es unpassend, wenn man diesen Sachverhalt nutzt um Tupperware - Erfahrungen auszutauschen. darf man fragen, warum? weil... Geschrieben von Tarte Markus Bitte nicht falsch verstehen, habe nichts gegen einen Spaß auch mal hier. eben ein kleiner Spaß zur rechten Zeit durchaus auch wieder den Blick auf das Wesentliche lenkt. Was mit der Weiterführung dieses Threads doch wohl auch gemacht wird. Die Diskussion ist doch durchaus fruchtbar, oder nicht? Geschrieben von Tarte Markus Aber ich denke den Kameradinnen und Kameraden, die es momentan betrifft, ist es so ziemlich egal was bei ihnen im Küchenschrank steht. Na, das hoffe ich doch mal... *sorry, aber DEN konnte ich mir jetzt nicht verkneifen* Nichts für ungut! Gruß Markus Beitrag bewerten
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Autor	Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg	618087
Datum	06.04.2010 08:20	132591 x gelesen
Guten Morgen Geschrieben von Gunnar Kreidl Wir machen mit beim Girlsday Warum nicht auch beim "Boys-Day" ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) Beitrag bewerten
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Autor	Kai-8Ola8v R8., Darmstadt / Hessen	618090
Datum	06.04.2010 08:55	132855 x gelesen
Geschrieben von Bernhard DeimannWie machen bezüglich Erwachsenenwerbung es aber andere, ähnliche Bedarfsträger wie z.B. SanHiOrgs, THW oder auch Polizei und Bundeswehr ? Wir (THW) haben da auch kein wirklich griffiges Gesamtkonzept. Der hauptamtliche Part unseres Ladens neigt meiner Ansicht nach auch dazu, in der THW-Jugend die Allzweck-Waffe gegen die Nachwuchssorgen im THW zu sehen. Wahrscheinlich rührt das daher, dass die wenigsten der betreffenden Personen bisher als Jugendbetreuer tätig waren, ergo auch nicht wissen (wollen), dass es a) zunehmend schwer wird, die Jugendlichen hinter dem PC hervorzulocken (wie bereits in einem Beitrag weiter oben erwähnt), b) es noch schwerer ist, einen zehnjährigen dann auch "über die Zeit" zu bringen, bis er mit dem Beginn der Grundausbildung in die Einsatzmannschaft wechseln kann - die Interessen von Kindern/Jugendlichen ändern sich nun einmal ziemlich unvorhersehbar und gelegentlich auch mehr als einmal in erstaunlich kurzer Zeit, c) nicht jeder Jugendliche auch für den Dienst in einer Einsatzorganisation geeignet ist - genauso wie es bei den Erwachsenen eben auch ist. Hinzu kommt noch, dass man beim THW eine extrem ungeschickte Organisationsform gewählt hat. Um eine "Staatsjugend" zu vermeiden, ist die Jugendorganisation des THW nämlich als Verein organisiert - mit den entsprechenden Verselbstständigungstendenzen auf lokaler- und Bundesebene und den daraus resultierenden nicht immer erfreulichen Folgen (ganz abgesehen von einem immens gewachsenen Organisationsaufwand). Wenn Du Lust hast, lass Dir doch ´mal von dem OB Deines Vertrauens die Organisations- und Unterstellungsverhältnisse OV<->Jugendgruppe erläutern. Ich halte jede Wette, dass mindestens 8 von 10 hier ziemlich ins Schleudern kommen... :) Die hier von mit geschilderte Problematik soll natürlich nicht heissen, dass ich Jugendarbeit für unwichtig für die Nachwuchsförderung halte, ganz im Gegenteil. Ich habe nur den Eindruck, dass hier teilweise Maß und Ziel verlorengeht und für den erhaltenen Output zuviel (personeller und organisatorischer) Aufwand erwartet wird. Zur Ausgangsfrage, was machen die anderen Orgs: Wir (in diesem Fall OV Darmstadt) haben in den letzten zwei Jahren die Kontakte zur weiterführenden Schulen und vor allen auch zu Hochschulen intensiviert. So hatten wir beispielsweise mehrmals während der ersten Semesterwochen Infostände an der TU Darmstadt aufgebaut und haben die neuen Studierenden einfach angequatscht. Wir haben Infoschreiben zum Aushang an den weiterführenden Schulen verschickt und uns angeboten, während Informationstagen oder Projektwochen über die Möglichkeiten des THW zu informieren. Wir hatten ausserdem beispielsweise das Glück, dass unsere Verkehrsbetriebe ein neues Werbekonzept (Info-Bildschirme in Bussen und Strassenbahnen) gestartet haben und uns hier (quasi als Testlauf) netterweise kostenlosen Werbeplatz zur Verfügung gestellt haben - das haben wir natürlich gerne angenommen. Als Resultat ist unser Ortsverband in den letzten anderthalb Jahren um über dreissig Helfer gewachsen. Für die Zukunft planen wir, gezielt berufsbildende Schulen nach Auszubildenden in den den für uns interessanten Berufen (beispielsweise im Elektro-, Fernmeldebereich oder auch Lebensmittelbereich) "abzugrasen", um möglichst effizient die für unsere Fachgruppen wichtigen Helferpotentiale zu erschliessen. Parallel dazu legen wir bei unseren Leuten Wert darauf, dass das zwischenmenschliche Verhältnis innerhalb des OV auch stimmt. Ausbildung und hier ganz bewusst auch ein gewisser Drill muss sein, keine Frage. Aber der Umgang miteinander muss vernünftig sein. Es ist unserer Ansicht nach ebenso wichtig, dass unsere Führungskräfte "bitte" sagen, wie es für die Helfer wichtig ist zu verstehen, dass diese "Bitte" natürlich eine zu befolgende Anweisung ist. Ich denke, das ist ein für die Mitgliederbindung nicht zu unterschätzender Faktor. Mit kameradschaftlichen Grüssen aus Darmstadt, Kai-Olav Roscher. Beitrag bewerten
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Autor	Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg	618093
Datum	06.04.2010 09:30	132786 x gelesen
Guten Tag Geschrieben von Kai-Olav Roscher Wahrscheinlich rührt das daher, dass die wenigsten der betreffenden Personen bisher als Jugendbetreuer tätig waren, ergo auch nicht wissen (wollen), dass es a) zunehmend schwer wird, die Jugendlichen hinter dem PC hervorzulocken (wie bereits in einem Beitrag weiter oben erwähnt), b) es noch schwerer ist, einen zehnjährigen dann auch "über die Zeit" zu bringen, bis er mit dem Beginn der Grundausbildung in die Einsatzmannschaft wechseln kann - die Interessen von Kindern/Jugendlichen ändern sich nun einmal ziemlich unvorhersehbar und gelegentlich auch mehr als einmal in erstaunlich kurzer Zeit, Diese neue (alte ?)Problematik hat jede Organisation die ihren Nachwuchs aus der Jugend rekutiert, seien es die Feuerwehren, die SanHiOrg, das THW; aber auch andere Jugendorganisationen z.B. der Kirchen, im Sport, im Musikbereich uvm.; dem muss man sich stellen oder die Jugendarbeit einstellen. c) nicht jeder Jugendliche auch für den Dienst in einer Einsatzorganisation geeignet ist - genauso wie es bei den Erwachsenen eben auch ist. Ich höre schon den Aufschrei "Jeder wird gebraucht !" etc. Ich habe nur den Eindruck, dass hier teilweise Maß und Ziel verlorengeht und für den erhaltenen Output zuviel (personeller und organisatorischer) Aufwand erwartet wird. Einen ähnlichen Eindruck habe ich gelegendlich auch wenn ich mir nur mal die Organistionsstrukturen vom Land über den Kreis bis zur örtlichen JF ansehe; aber irgendwie braucht man es. Zur Ausgangsfrage, was machen die anderen Orgs: Wir (in diesem Fall OV Darmstadt)[...] Solche vorbildliche dauerhafte Aktionen sind bei den Feuerwehren leider selten. Gelegendlich solls aber auch bei Feuerwehrs so was geben. Für die Zukunft planen wir, gezielt berufsbildende Schulen nach Auszubildenden in den den für uns interessanten Berufen (beispielsweise im Elektro-, Fernmeldebereich oder auch Lebensmittelbereich) "abzugrasen", um möglichst effizient die für unsere Fachgruppen wichtigen Helferpotentiale zu erschliessen. Warum machen dies die Feuerwehren nicht ähnlich und auch flächendeckend ? (Oder will sie nicht in Konkurenz zum THW treten ;-))) ) Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern	618104
Datum	06.04.2010 10:00	132547 x gelesen
Geschrieben von Bernhard Deimann Diese neue (alte ?)Problematik hat jede Organisation die ihren Nachwuchs aus der Jugend rekutiert, seien es die Feuerwehren, die SanHiOrg, das THW; aber auch andere Jugendorganisationen z.B. der Kirchen, im Sport, im Musikbereich uvm.; Gerade im Sportbereich sehe ich das anders: da können die Kids von Anfang an "mitspielen", oft genug in altersgerechten Mannschaften... und bleiben daher auch leichter bei der Stange, weil sie eben in der Regel permanent "am Ball" bleiben können. Jede Jugendmannschaft (egal, ob Fußball, Handball, ...) ist so aufgebaut. Genau dieses Problem haben aber speziell die HiOrgs, egal welcher FRaktion sie angehören. Die dürfen eben nur vollständig ausgebildete und in der Regel volljährige Mitglieder in den Einatz schicken... Gruß Markus Beitrag bewerten
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Autor	Kai-8Ola8v R8., Darmstadt / Hessen	618107
Datum	06.04.2010 10:07	132957 x gelesen
Geschrieben von Bernhard DeimannWarum machen dies die Feuerwehren nicht ähnlich und auch flächendeckend ? (Oder will sie nicht in Konkurenz zum THW treten ;-))) ) ...das wäre löblich, allerdings fehlt mir hier so ein bisschen der Glaube... ;) Nee, im Ernst, man kann natürlich Großstadt-Verhältnisse nicht 1:1 auf das flache Land projizieren, den Zugang zu Universitäten und Verkehrsbetrieben hat nunmal nicht jeder, insofern sind wir hier in einer vorteilhaften Position. Was natürlich auch ein guter Motivator ist, ist die Möglichkeit für das THW an Auslandseinsätzen teilzunehmen, das zieht in der für uns interessanten Altersgruppe nicht unerheblich. Da Darmstadt eine Fachgruppe SEEBA disloziert hat, ist hier ein direkter Bezug gegeben, auch wenn es ein ziemlich weiter Weg ist bis man sich für´s Ausland qualifiziert hat (5 Jahre nach Grundausbildung, Eignungsprüfung incl. Englischtest, Auslandslehrgang, Impfstatus, etc.pp.). Aber es gibt ja auch noch andere Ideen, ich habe hier im Thread zum Beispiel etwas von "anquatschen vorm Baumarkt" gelesen und da ist mir doch direkt der Kopf auf die Tischplatte geknallt, dass mir das nicht selbst eingefallen ist... Rate ´mal, wo ich die nächsten Tage ´mal anrufe und frage, ob man auf dem Parkplatz nicht Samstag vormittags einen GKW+Infostand aufbauen kann...? ;) Mit kameradschaftlichen Grüssen aus Darmstadt, Kai-Olav Roscher. Beitrag bewerten
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Autor	Thom8as 8E., Nettetal / NRW	618112
Datum	06.04.2010 10:19	132713 x gelesen
Geschrieben von Markus ReichartGenau dieses Problem haben aber speziell die HiOrgs, egal welcher FRaktion sie angehören. Die dürfen eben nur vollständig ausgebildete und in der Regel volljährige Mitglieder in den Einatz schicken... Was aber dem Zeitgeist geschuldet ist. Hier werden zur Zeit viele FA in den Ruhestand geschickt die mit 17 in die Feuerwehr eingetreten sind. Und ich kannte Feuerwehrmänner die mit 16 nicht nur in den Einsatz durften sonder auch mußten und dabei die eine oder andere Sache erlebten, von der wir heute nicht mal mehr träumen. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern	618117
Datum	06.04.2010 10:25	132667 x gelesen
Geschrieben von Kai-Olav Roscher Aber es gibt ja auch noch andere Ideen, ich habe hier im Thread zum Beispiel etwas von "anquatschen vorm Baumarkt" gelesen und da ist mir doch direkt der Kopf auf die Tischplatte geknallt, dass mir das nicht selbst eingefallen ist... Rate ´mal, wo ich die nächsten Tage ´mal anrufe und frage, ob man auf dem Parkplatz nicht Samstag vormittags einen GKW+Infostand aufbauen kann...? ;) Ich will Dir ja die Illusionen nicht nehmen. Wir hatten eine Gemeinde bei uns im Landkreis, deren Wehren über mehrere Wochen verteilt gezielt vor den Supermärkten am Ort um aktive (volljährige) Mitglieder geworben haben... durch ein paar speziell entworfene Plakate, und vor allem durch anquatschen, anquatschen, anquatschen. Da waren eben nicht nur die Leute aus der Wehrführung vor Ort, sondern vor allem auch ganz "normale" Aktive wie Du und ich, vertreten aus möglichst vielen Altersschichten etc. Gedacht war, dass die Aktiven an den Infoständen vielleicht den einen oder anderen, die zum Einkaufen gehen, kennen und so das Ansprechen auch der großen Masse erleichtert wird. Das Ergebnis war dann allerdings ziemlich ernüchternd: nach anfänglichem Interesse an den Infoständen war dann das tatsächliche Outcome nahezu null. Und das trotz richtig guter Vorbereitung und Durchführung. Lag aber sicherlich auch daran, dass diese Gemeinde doch schon recht "städtisch" ist, mit einer mehr als nur gewissen Anonymität. Lag sicherlich nicht an diesen Wehren, dass das Ergebnis recht ernüchternd war. Aufgeben wollen die Jungs und Mädels trotzdem nicht, die Aktion soll jährlich wiederholt werden... "Auf dem Land" wäre, nein "ist" das sicherlich leichter... bei meiner eigenen Wehr haben wir letztens auch erst wieder einen neuen Kameraden bekommen, der ist neu in unsere Ortschaft gezogen (hat zufällig das Nachbarhaus meiner Eltern erworben) und war vorher schon jahrelang bei einer (größeren) Feuerwehr aktiv. Durch "anquatschen, anquatschen, anquatschen" konnten wir ihn dazu bewegen auch bei uns einzusteigen. Im Kleinen funktionierts also ganz gut! Ich wünsche Euch da in jedem Fall viel Erfolg, denn nur so (im direkten Kontakt mit den potentiellen Neu-Helfern) geht es meines Erachtens. Gruß Markus Beitrag bewerten
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Autor	Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW	618120
Datum	06.04.2010 10:29	132495 x gelesen
Denke es ist wie mit allen Veranstaltungen die mit Öffentlichkeitsarbeit zu tun haben Du wirst in den seltenen Fällen sofort einen Nutzen haben . Du kannst nur darauf bauen das in der Summe aller Aktionen der ein oder andere Helfer auf deine Organisation aufmerksam wird und mitmachen will Aufwand beim Girlsday ist gering. Wir machen eine Art Stationsausbildung wo die Mädels selber ausprobieren können. Vorher gibt es den Image Film vom THW und einige Persönliche Erklärung zum THW Ortsverband . Natürlich wird die Presse geladen die gerne auf dem Zug aufspringt und dann auch was veröffentlicht . Zum Schluß gibt es dann noch eine Kleinigkeit zum essen Du brauchst ca 5 bis 10 Helfer die an dem Tag Zeit haben, wobei wir oft unsere älteren Jugendlichen hier schon mit einbinden Gunnar Kreidl OB THW Pfedelbach Beitrag bewerten
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Autor	Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW	618123
Datum	06.04.2010 10:45	132550 x gelesen
Die Kollegen des OV Backnang waren letzte Woche vor einigen REAL Märkte hier im Umkreis mit Ihren neuen GKW1 anzutreffen Muss ehrlich gestehen die Idee werden wir klauen ;-) Gunnar Kreidl OB THW Pfedelbach Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern	618124
Datum	06.04.2010 10:47	132586 x gelesen
Geschrieben von Thomas Edelmann Was aber dem Zeitgeist geschuldet ist. Hier werden zur Zeit viele FA in den Ruhestand geschickt die mit 17 in die Feuerwehr eingetreten sind. Und ich kannte Feuerwehrmänner die mit 16 nicht nur in den Einsatz durften sonder auch mußten und dabei die eine oder andere Sache erlebten, von der wir heute nicht mal mehr träumen. Das stimmt sicherlich mit dem Zeitgeist. In heutiger Zeit muss man ja immer mehr Vorschriften im Kopf haben und beachten, bei der Vielzahl dieser ein schon fast unmögliches Unterfangen. Und vor allem gilt nach meinem Dafürhalten der Leitsatz "Absicherung um jeden Preis". Das war früher anders, vieles war meines Erachtens mehr an der Praxis und den täglichen Notwendigkeiten ausgerichtet... und es wurde kritisch überprüft, ob wirklich jede Aufgabe erledigt werden musste. Im Gegensatz zu heute, wo "mehr Aufgaben" meistens mit "mehr Einfluss, mehr Macht, mehr ..." gleichgesetzt wird. Und ja: es war damals schlichtweg eine andere Zeit mit anderen Bedürfnissen... und anderen Bedingungen für die Hilfskräfte, auch aufgrund der geschichtlichen Begleitumstände. Gruß Markus Beitrag bewerten
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Autor	Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg	618127
Datum	06.04.2010 11:49	132659 x gelesen
Guten Tag Geschrieben von Kai-Olav Roscher Nee, im Ernst, man kann natürlich Großstadt-Verhältnisse nicht 1:1 auf das flache Land projizieren, den Zugang zu Universitäten und Verkehrsbetrieben hat nunmal nicht jeder, insofern sind wir hier in einer vorteilhaften Position Jetzt mal auf eine Kreisstadt mit einer Berufsschule oder sonstigen Schulzentrum umgemünzt, warum denkt sich die örtliche FF soll ich Werbung an dieser Schule mache wo doch die meisten Schüler von außerhalb sind und die örtliche FF nur wenig davon profitiert. Wohl zu kurz gedacht ?! Warum könnte solch eine Aktion nicht kreisweit laufen ? Wäre doch ein sinnvolles Betätigungsgebiet für Kreisfeuerwehrverbände ( oder ist deren personelle Ressourcen durch die Organisation diverser Aufmärsche und Kreiseimerfestspielen ausgeschöpft ?). Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) Beitrag bewerten
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Autor	Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg	618128
Datum	06.04.2010 11:56	132809 x gelesen
Guten Tag Geschrieben von Markus Reichart Wir hatten eine Gemeinde bei uns im Landkreis, deren Wehren über mehrere Wochen verteilt gezielt vor den Supermärkten am Ort um aktive (volljährige) Mitglieder geworben haben... durch ein paar speziell entworfene Plakate, und vor allem durch anquatschen, anquatschen, anquatschen. 2007 gab es im Nachbarkreis die Aktion " Abenteuer in Rot " Was da personell für die Feuerwehr herauskam ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern	618131
Datum	06.04.2010 12:08	132417 x gelesen
Hallo Bernhard, wenn Du so süffisant fragst: Geschrieben von Bernhard Deimann Was da personell für die Feuerwehr herauskam ? spekuliere ich einfach mal, dass das auch gegen null ging? Oder irre ich mich da gewaltig? Gruß Markus Beitrag bewerten
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Autor	Wern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt	618132
Datum	06.04.2010 12:08	133111 x gelesen
Geschrieben von Marc DickeyWir sollten einfach mal abwarten. Ein Vorstandsmitglied des LFV ist ja regelmäßiger User dieses Forums und kann uns da sicher aufklären. Hallo, da dieser Ball wohl in mein Spielfeld geschlagen wurde :-) , möchte ich kurz anmerken: Mir liegt inzwischen neben den hier auch zugänglich gemachten Dokumenten/Blogs auch eine Erklärung des bisherigen Landesjugendwartes vor (von der ich nicht weiß, ob er sie öffentlich machen will), die manch Angriff aus Richtung seiner Stellvertreterin und ihrer Umgebung etc. in einem anderen Licht erscheinen lässt und auch meine Kenntnisse aus den Teilnahmen an Vorstandsberatungen zu dieser Problematik lässt es zumindest angeraten erscheinen, sich nicht nur auf die (Selbst-)Darstellungen der "Kameradin" R. und Umfeld zu verlassen. Ich verstehe und akzeptiere, das die Öffentlichkeit dieses Vorganges zwar in der heutigen Zeit normal ist und dem ersten Anschein nach kein gutes Bild auf unseren LFV wirft; es ist jedoch auch hier (im umgekehrten Sinne von " Es ist nicht alles Gold was glänzt" usw.) nicht alles Sch... was (vermeintlich) stinkt. Sorry, musste jetzt mal so raus. Mit kameradschaftlichen Grüßen Werner Greif "Kleine Taten die man ausführt sind besser als große, über die man nur redet!" Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern	618135
Datum	06.04.2010 12:19	132598 x gelesen
Geschrieben von Bernhard Deimann Jetzt mal auf eine Kreisstadt mit einer Berufsschule oder sonstigen Schulzentrum umgemünzt, warum denkt sich die örtliche FF soll ich Werbung an dieser Schule mache wo doch die meisten Schüler von außerhalb sind und die örtliche FF nur wenig davon profitiert. Wohl zu kurz gedacht ?! Ich würde eher sagen "jeder ist zu sehr auf den eigenen Bereich fixiert..." passt da besser. Aber vom Grundsatz her gebe ich Dir Recht. Geschrieben von Bernhard Deimann Warum könnte solch eine Aktion nicht kreisweit laufen ? Wäre doch ein sinnvolles Betätigungsgebiet für Kreisfeuerwehrverbände ( oder ist deren personelle Ressourcen durch die Organisation diverser Aufmärsche und Kreiseimerfestspielen ausgeschöpft ?). Naja, unser Kreisfeuerwehrverband wäre da personell sicherlich ganz schnell an seiner Grenze, wenn er das alles stemmen müsste... auch ohne Aufmärsche und Kreiseimerfestspiele. Wobei die verantwortlichen Mitglieder im Kreisfeuerwehrverband ohnehin in den meisten Fällen Führungskräfte der Mitgliedsfeuerwehren sind. :-) Aber um eben genau solche Aktionen kreisweit zu organisieren und zu koordinieren, wäre der Kreisfeuerwehrverband die absolut richtige Adresse. Die Arbeit vor Ort läge dann schon in der Hauptsache bei den FF's, die ja das aktive Personal gewinnen möchten. Gruß Markus Beitrag bewerten
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Autor	Thom8as 8E., Nettetal / NRW	618142
Datum	06.04.2010 13:02	132562 x gelesen
Geschrieben von Markus ReichartKreiseimerfestspiele. Dieses böse Wort von dir :-)) Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	618151
Datum	06.04.2010 13:32	132711 x gelesen
Geschrieben von Werner GreifMir liegt inzwischen neben den hier auch zugänglich gemachten Dokumenten/Blogs auch eine Erklärung des bisherigen Landesjugendwartes vor (von der ich nicht weiß, ob er sie öffentlich machen will), die manch Angriff aus Richtung seiner Stellvertreterin und ihrer Umgebung etc. in einem anderen Licht erscheinen lässt und auch meine Kenntnisse aus den Teilnahmen an Vorstandsberatungen zu dieser Problematik lässt es zumindest angeraten erscheinen, sich nicht nur auf die (Selbst-)Darstellungen der "Kameradin" R. und Umfeld zu verlassen. ggf. wäre es sinnvoller, dann die Sachebene nicht zu verlassen und mit Argumenten zu kommen? Geschrieben von Werner GreifIch verstehe und akzeptiere, das die Öffentlichkeit dieses Vorganges zwar in der heutigen Zeit normal ist und dem ersten Anschein nach kein gutes Bild auf unseren LFV wirft; es ist jedoch auch hier (im umgekehrten Sinne von " Es ist nicht alles Gold was glänzt" usw.) nicht alles Sch... was (vermeintlich) stinkt. man kann sich immer nur ein Ausschnittbild von Dingen machen, aber eines kannst Du mir glauben: Die ÖA des LFV ist in JEDEM Fall (zu dem Thema) dringend zu verändern. So könnte das "Recht" weit mehrheitlich auf deren Seite liegen und trotzdem würde die Mehrzahl der einigermaßen gebildeten Leser eher den Kopf schütteln, als Verständnis zeigen. Das beginnt bei merkwürdigen Rechtsgründen (was hat das Pressegesetz des Landes Berlin mit dem Problem zu tun?), geht über m.E. schlicht unpassenden Unterstellungen (z.B. anonymer Aussagen/Behauptungen - das mag vielleicht noch für den Einsteller des Blogs gelten, aber allein die Unterstützung der im Blog namentlich genannten und offensichtlich auch im Verband bzw. in der JF (auch ehemals) tätigen Personen stimmt doch nachdenklich...) und einem m.E. absolut unzeitgemäßen (Amts-)(Verbands-)Verhalten gegenüber "nur" "Stellvertretern". Ich kenne die Hintergründe nicht, die gehen nämlich irgendwie weder aus dem JF-Blog, dem persönlichen Schreiben der (stellv.) Landesjugendfeuerwehrwartin, noch der LFV-"Gegendarstellung" hervor. Eins ist klar, der Feuerwehr an sich wurde ein Bärendienst erwiesen - und im zumindest im Augenblick gibt m.E. leider der LFV die deutlich schlechtere Figur in dem nach außen (und noch mehr vermutlich innen) absolut traurigen Spiel ab. Also reißt Euch alle am Riemen und holt Euch notfalls von Außen einen Mediator, bevor nicht nur der Porzellanladen kaputt ist, sondern auch die Fabrik zur Porzellanherstellung auf Jahre hinaus zerstört.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP	618152
Datum	06.04.2010 13:42	132445 x gelesen
Geschrieben von Markus ReichartDie Arbeit vor Ort läge dann schon in der Hauptsache bei den FF's, die ja das aktive Personal gewinnen möchten.Möchten Sie das denn alle? Oder sind manche mit ihrem Personal zufrieden (quantitativ/qualitativ)? Dann wird die kreisweite Sache schon wieder schwieriger, wenn schon der örtliche Nutzen nicht gesehen/benötigt wird, wer macht dann Werbung für die Nachbarn? Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. Beitrag bewerten
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Autor	Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW	618157
Datum	06.04.2010 14:11	132416 x gelesen
Geschrieben von Bernhard Deimann2007 gab es im Nachbarkreis die Aktion " Abenteuer in Rot " Was da personell für die Feuerwehr herauskam ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard Ich denke man muss sich wirklich von den Gedanken verabschieden das man eine Aktion durchzieht und dadurch seine Reihen auffüllt. Öffentlichkeitsarbeit funktioniert anders, muss mittelfristig bis langfristig gesehen werden. Man darf nicht jede Aktion danach beurteilen wie viele Helfer in die Feuerwehr eingetreten sind. Gunnar Kreidl OB THW Pfedelbach Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern	618158
Datum	06.04.2010 14:12	132388 x gelesen
Geschrieben von Thomas Edelmann Dieses böse Wort von dir :-)) Naja, Leistungsprüfungen werden bei uns schon abgehalten. :-) Und seit die Richtlinien für die Löschgruppe - und aktuell seit dem 01.04. auch bei der THL - überarbeitet wurden sind die teilweise, je nach gewählter Variante, auch durchaus brauchbar für den täglichen Einsatzdienst. Aber bei uns im Landkreis lässt eben jede Feuerwehr die Leistungsprüfung für sich abnehmen, also keine kreisweiten Wettkämpfe. Das würde meines Erachtens dem Sinn dieser Einrichtung auch zuwiderlaufen... und die Rückmeldungen bei uns sind diesbezüglich auch gar nicht so schlecht :-) Einzige Ausnahme, was die kreisweiten Wettkämpfe betrifft, ist nur unser Jugendpokal, der einmal jährlich als Abschluss der Brandschutzwoche am letzten Septemberwochenende stattfindet. Der ist seit vielen Jahren (deutlich > 20) eine Institution, und DER Höhepunkt für die Feuerwehrjugend im laufenen Kalenderjahr mit jährlich weit über 140 Teilnehmern. Ganz zu schweigen davon, dass an diesem einem Wettkampftag im Jahr die Arbeit der Feuerwehrjugend im Mittelpunkt steht, auch bei den Besuchern und vor allem bei der Politik, was wir ja auch nicht vernachlässigen wollen. Und die einzelnen Stationen sind nichts anderes als Grundwissen aus dem Feuerwehrhandwerk... Wichtig ist bei dieser Veranstaltung, dass den Jugendlichen außer dem Wettkampf auch was geboten wird; vor zwei Jahren waren wir am Wörthsee, da wurden Bootsfahrten angeboten: das war DER RENNER bei den Jugendlichen schlechthin! Aber als einzigstes Werbemittel wäre diese Veranstaltung auch nicht geeignet, da stimme ich jedem Kritiker zu. Im Verbund aber mit den anderen Veranstaltungen, die wir über's Jahr so anbieten (Jugendfreizeiten, Zeltlager, Ferienprogramm - weitestgehend auch in der örtlichen Presse dargestellt), und den kontinuierlichen Angeboten für die Jugendwarte (z.B. Arbeitskreis Öffentlichkeitsarbeit - Erstellung eines kreisweit einheitlichen Werbeflyers, Internetauftrítte etc.) eine durchaus sinnvolle Veranstaltung/ Ergänzung. Ach ja: einen Eimer umspritzen müssen unsere Anwärter beim Jugendpokal auch... *Mist, erwischt* :-))) Gruß Markus Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern	618160
Datum	06.04.2010 14:20	132337 x gelesen
Geschrieben von Sebastian Krupp Möchten Sie das denn alle? DAS ist das Problem... Geschrieben von Sebastian Krupp Oder sind manche mit ihrem Personal zufrieden (quantitativ/qualitativ)? Wahrscheinlich schon, sonst würden sie ja versuchen neues Personal zu finden/ rekrutieren. Manche glaube ich erkennen aber den Bedarf überhaupt nicht! Geschrieben von Sebastian Krupp Dann wird die kreisweite Sache schon wieder schwieriger, wenn schon der örtliche Nutzen nicht gesehen/benötigt wird, wer macht dann Werbung für die Nachbarn? Deshalb müssen bereits im Vorfeld alle Feuerwehren in diese Planungen mit einbezogen werden... und wer könnte das besser koordinieren als der Kreisfeuerwehrverband, die Interessenvertretung der Feuerwehren im Landkreis? Hat vor zwei Jahren bei der Umstellung unserer Alarmplanung im Landkreis auch funktioniert. Alle Feuerwehren wurden einbezogen, damit stieg die Akzeptanz des Ergebnisses extrem... und Schwierigkeiten in der folgenden Umsetzung wurden leichter verkraftet, weil man ja bei der Erstellung mitwirken konnte. Gruß Markus Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg	618179
Datum	06.04.2010 15:32	132413 x gelesen
Geschrieben von Thomas EdelmannWas aber dem Zeitgeist geschuldet ist. Der Zeitgeist, der Jugendlichen erlaubt sich mit 18 als vollwertige Mitglieder einer Gesellschaft zu geben, und ihnen gleichzeitig bis 21 erlaubt, wenn es mal um Verantwortung geht darauf zu spekulieren, dass ihnen eine wohlwollende Sozialpädagogin die geistige Unvollkommenheit bescheinigt? Jugendliche leisten auch heute in ihrer Ausbildung ganz erstaunliche Dinge, dort ist aber der Lehrherr da, um ein Auge auf die Jugendlichen zu haben. Wenn das anders läuft (was es sicher mancherorts tut), dann ist das sein Problem. Wenn ich einen Jugendlichen unbeaufsichtigt z.B. mit dem Schlepper losschicke, dann ist das was anderes: die Lage, die er auf dem Feld vorfinden wird ist bekannt. Bei Problemen gleich welcher Art hat er die Direktive 'abschalten und Chef anrufen'. Bei Feuerwehrs kann es durchaus mal sein, dass die Lage dynamischer ist. Aus dem Papierkorb wird schnell ein Container, der an einer Laderampe steht und mittlerweile das 2000m² Lager angekokelt hat... Dann dürfte der GF mit anderen Dingen als der Kindergärtnerei beschäftigt sein. Von dieser Thematik ab: Jugendliche unterstehen der Verantwortung eines Erwachsenen, das kann NIEMAND im Einsatz zusichern. Dynamische Lage, öfters kommt es anders als man denkt. Jugendliche sind keine kleinen Erwachsenen, diese Einstellung wurde bereits vor ein paar Jahrzehnten beerdigt und ist mittlerweile auch Neurologisch bewiesene Tatsache. Durch die veränderte Dopaminausschüttung im Gehirn sind Jugendliche zwangsläufig Risikofreudiger - egal wie ehrlich sie versichern, dass es auf SIE natürlich nicht zutrifft... Nicht umsonst ist die Risikogruppe bei VU, bei Drogensucht, etc. bis ca. 22 Jahre. Aufgrund dieser wissenschaftlichen Erkenntnisse ist die Volljährigkeit mit 18 eigentlich nicht mehr haltbar und rein politisch. In deiner Zusammenstellung 'wie es früher war' fehlt als Beispiel nur noch der tapfere Volkssturmkämpfer/Hitlerjunge, der mit seiner 8,8 die T-34 bekämpfte um den Russen aus Berlin zu schmeißen. Mit diesem Argument kannst du auch den Stahlhelm und die Lederjacke wieder einzuführen. Gruß, Markus Im gesamten Vertrag werden die Worte Gemeinschaft oder Europäische Gemeinschaft ersetzt durch Union, die Worte Europäische Gemeinschaften oder EG oder gegebenenfalls Europäische Wirtschaftsgemeinschaft durch Europäische Union, der Wortbestandteil Gemeinschafts- durch Unions- und das Adjektiv gemeinschaftlich durch der Union, außer in Artikel 299 Absatz 6 Buchstabe c, wo der Artikel 311a Absatz 5 Buchstabe c wird. In Artikel 136 Absatz 1 betrifft die vorstehende Änderung nicht das Wort Gemeinschaftscharta. Auszug aus der Europäischen "Verfassung" Beitrag bewerten
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Autor	Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen	618184
Datum	06.04.2010 15:51	132502 x gelesen
Ich denke ich schreibe erst einmal Danke für die Meldung zu diesem Thema deinerseits. Wäre es denn aber nicht seitens des LFV notwendig und richtig, so offensiv wie nötig und möglich in die Öffentlichkeit zu gehen, um den Schaden so gering als möglich zu halten? Leider ist es doch so, das die Reaktion auf so etwas zu Anfang immer wie eine Selbstverdeidigung aussieht. Aber mit belegbaren Fakten kommt man auch hier weiter. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) Beitrag bewerten
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Autor	Thom8as 8E., Nettetal / NRW	618187
Datum	06.04.2010 16:15	132516 x gelesen
Geschrieben von Markus WeberDer Zeitgeist, der Jugendlichen erlaubt sich mit 18 als vollwertige Mitglieder einer Gesellschaft zu geben, und ihnen gleichzeitig bis 21 erlaubt, wenn es mal um Verantwortung geht darauf zu spekulieren, dass ihnen eine wohlwollende Sozialpädagogin die geistige Unvollkommenheit bescheinigt? Ich glaube nicht das es eine wohlmeinende Sozialpädagogin ist, aber ich bin da näher bei dir als du vielleicht glauben magst. Geschrieben von Markus WeberDann dürfte der GF mit anderen Dingen als der Kindergärtnerei beschäftigt sein. Da ich selbst Gf bin habe ich auch schon den einen oder anderen vom Auto wieder absteigen lassen;-) Geschrieben von Markus WeberAufgrund dieser wissenschaftlichen Erkenntnisse ist die Volljährigkeit mit 18 eigentlich nicht mehr haltbar und rein politisch. Glaub mir, meine bessere Hälfte weiß über solche Dinge sehr gut bescheid. :-) Geschrieben von Markus WeberIn deiner Zusammenstellung 'wie es früher war' fehlt als Beispiel nur noch der tapfere Volkssturmkämpfer/Hitlerjunge, der mit seiner 8,8 die T-34 bekämpfte um den Russen aus Berlin zu schmeißen. Mit diesem Argument kannst du auch den Stahlhelm und die Lederjacke wieder einzuführen Da ich keinen davon peersönlich gekannt habe, kann ich das nicht als Beispiel nehmen. Mein Beispiel war ausschließlich Feuerwehr bezogen und hat sich auf Feuerwehrleute auch als Jugendliche im 2.WK bezogen. Und das eine hat mit dem anderen, angemessene PSA, nichts zu tun Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg	618193
Datum	06.04.2010 16:22	132476 x gelesen
Geschrieben von Thomas EdelmannGlaub mir, meine bessere Hälfte weiß über solche Dinge sehr gut bescheid. :-) Und was sagt die Fachfrau zum Thema geistige Reife 18jähriger? Geschrieben von Thomas EdelmannUnd das eine hat mit dem anderen, angemessene PSA, nichts zu tun Naja, von der Argumentation 'früher haben die auch...' bis zu 'früher hatten wir auch nur...' ist es so weit nicht... ;-) Gruß, Markus Im gesamten Vertrag werden die Worte Gemeinschaft oder Europäische Gemeinschaft ersetzt durch Union, die Worte Europäische Gemeinschaften oder EG oder gegebenenfalls Europäische Wirtschaftsgemeinschaft durch Europäische Union, der Wortbestandteil Gemeinschafts- durch Unions- und das Adjektiv gemeinschaftlich durch der Union, außer in Artikel 299 Absatz 6 Buchstabe c, wo der Artikel 311a Absatz 5 Buchstabe c wird. In Artikel 136 Absatz 1 betrifft die vorstehende Änderung nicht das Wort Gemeinschaftscharta. Auszug aus der Europäischen "Verfassung" Beitrag bewerten
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Autor	Thom8as 8E., Nettetal / NRW	618195
Datum	06.04.2010 16:28	132384 x gelesen
Geschrieben von Markus ReichartNaja, Leistungsprüfungen werden bei uns schon abgehalten. :-) Nun ich kenne das Bayerische Leistungsabzeichen von früher wirklich gut. Wenn das gelaufen war, fluppte die Wasserentnahme offenes Gewässer wieder wie eine Eins:-) Und die Abnahme wurde etwas strenger gehandhabt wie es z. B. hier in NRW mit dem jährlichen Leistungsnachweis läuft. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion Beitrag bewerten
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Autor	Thom8as 8E., Nettetal / NRW	618197
Datum	06.04.2010 16:38	132269 x gelesen
Geschrieben von Markus WeberUnd was sagt die Fachfrau zum Thema geistige Reife 18jähriger? Das sollte ich lieber nicht öffentlich ausplaudern:-) Geschrieben von Markus WeberNaja, von der Argumentation 'früher haben die auch...' bis zu 'früher hatten wir auch nur...' ist es so weit nicht... ;-) Da ich das Wort früher auch öfters verwende, ist es für mich der Beweis das ich alt werde. Allerdings kann ich noch gut unterscheiden, was früher einfacher oder besser war und was nicht. Gruß thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8A., Grenzach-Wyhlen / Baden-Württemberg	618198
Datum	06.04.2010 16:52	132595 x gelesen
kürzlich wurde eine Stellungnahme vom ehmaligen Landesjugendfeuerwehrwart veröffentlicht. Dort erhält man nochmal einige Hintergrundinformation, die zu der derzeitigen Situation geführt haben. http://jugendfeuerwehr-st.blog.de/2010/04/06/jetzigen-situation-kam-stellungnahme-ehmaligen-landesjugendfeuerwehrwart-sebastian-tschenisch-8317834/ Beitrag bewerten
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Autor	Tart8e M8., Stolberg / NRW	618201
Datum	06.04.2010 17:04	132623 x gelesen
Hallo Sebastian, da warst du ein paar Sekunden schneller als ich. Hatte soeben auch vorgehabt, den Link zum Artikel hier einzustellen. Bin hier gerade heftig am verdauen, was ich dort lesen musste. Scheinbar wird hier jeder gestraft und "mundtot" gemacht, der im Zeitalter der Demokratie nicht nur "ja und amen" sagt. Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	618203
Datum	06.04.2010 17:08	132741 x gelesen
Geschrieben von Werner GreifMir liegt inzwischen neben den hier auch zugänglich gemachten Dokumenten/Blogs auch eine Erklärung des bisherigen Landesjugendwartes vor (von der ich nicht weiß, ob er sie öffentlich machen will), ist das die hier? http://jugendfeuerwehr-st.blog.de/2010/04/06/jetzigen-situation-kam-stellungnahme-ehmaligen-landesjugendfeuerwehrwart-sebastian-tschenisch-8317834/ Geschrieben von Werner Greifdie manch Angriff aus Richtung seiner Stellvertreterin und ihrer Umgebung etc. in einem anderen Licht erscheinen lässt Ich bin etwas verwirrt, diese Stellungnahme vom ehem. Landes-JF-Wart ist alles andere als das was Du damit in Zusammenhang bringen willst... Gibts da noch eine andere? Ist ein anderer Landesjugendwart? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg	618204
Datum	06.04.2010 17:14	132780 x gelesen
hallo, stimmt das so: Gänzlich eskalierte die Situation aus meiner Sicht mit der Schaffung einer weiteren hauptamtlichen Stelle im Bildungszentrum. Viele ehrenamtliche Mitglieder der Landesjugendfeuerwehrleitung und meine beiden hauptamtlichen Mitarbeiter erkämpften diese weitere Stelle. Arbeitsschwerpunkte sollten bei der Entwicklung von Angeboten und der Durchführung von Lehrgängen im Bereich Demokratieförderung und Prävention von rechtsextremem Verhalten liegen. Mit meinem Team nahmen wir Kontakte zu anderen Jugendverbänden auf um eine aussagekräftige Ausschreibung zu veröffentlichen. Alsbald hatten wir vielversprechende Bewerbungen vorliegen. Die Dienstaufsicht liegt aber beim Landesfeuerwehrverband, dieser beschließt auch eine Einstellung. Nun stand also das Gespräch mit dem geschäftsführenden Vorstand an. Hier traf mich dann der Schlag. Zwei Mitglieder des geschäftsführenden Vorstandes unterrichteten mich, dass Sie nach der Durchsicht der Bewerbungen zum Entschluss gekommen sind, den Landesvorsitzenden Ingolf Hirsch einzustellen. Für mich ein Schlag ins Gesicht. Die Jugendfeuerwehr Sachsen-Anhalt bemühte sich, etwas für die Demokratieförderung junger Menschen zu unternehmen, und Vorstandsmitgliedern des Landesfeuerwehrverbandes kommt nicht besseres in den Sinn, als sich einen eigenen Posten zu verschaffen. [...] Quelle: Stellungnahme vom ehemaligen Landesjugendfeuerwehrwart Sebastian Tschenisch MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de Beitrag bewerten
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Autor	Wern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt	618205
Datum	06.04.2010 17:26	132711 x gelesen
Hallo, eben auch gelesen (mit teilw. Unverständnis und aufkeimender Wut über manch falscher böswilliger Unterstellung seinerseits, allerdings auch mit entstehendem Unbehagen, falls manches darin doch zumindest teilweise stimmt, aber das gehört hier nicht her) aber dies hat der Vorgänger von dem LJW verfasst, welchen ich meine. Mit kameradschaftlichen Grüßen Werner Greif "Kleine Taten die man ausführt sind besser als große, über die man nur redet!" Beitrag bewerten
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Autor	Wern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt	618207
Datum	06.04.2010 17:32	132421 x gelesen
Da muss ich (zunächst) passen da dies zeitlich in eine Phase meiner "temporären Enthaltsamkeit von der reinen Vorstandsarbeit zugunsten der Facharbeit" fiel. Mit kameradschaftlichen Grüßen Werner Greif "Kleine Taten die man ausführt sind besser als große, über die man nur redet!" Beitrag bewerten
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Autor	Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg	618210
Datum	06.04.2010 17:40	132494 x gelesen
hallo, Geschrieben von Werner Greifeben auch gelesen (mit teilw. Unverständnis und aufkeimender Wut über manch falscher böswilliger Unterstellung seinerseits, allerdings auch mit entstehendem Unbehagen, falls manches darin doch zumindest teilweise stimmt, aber das gehört hier nicht her) es ist klar das bei dem sehr emotionsgeladenen Thema viel subjektive Sichtweisen publiziert werden. wenn ich aber mal schaue was inzwischen so alles veröffentlicht wurde und jetzt einfach mal "die Hälfte" wegdenke bleibt immer noch vieles übrig das ein bezeichnetes Licht auf den Landesverband wirft :-( MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	618211
Datum	06.04.2010 17:41	132417 x gelesen
Geschrieben von Werner Greif (mit teilw. Unverständnis und aufkeimender Wut über manch falscher böswilliger Unterstellung seinerseits, allerdings auch mit entstehendem Unbehagen, falls manches darin doch zumindest teilweise stimmt, Hmmm, wenn ich das so lese... 1. Jetzt wäre die Frage, was man der anderen Seite "böswillig" (d.h. im rein "eigenen" Interesse) hingeworfen, mindestens nachdem die damit nicht einverstanden waren ggf. auch unterstellt hat - und so mit dazu beigetragen hat, dass das so eskaliert ist... 2. Geschrieben von Werner Greifaber dies hat der Vorgänger von dem LJW verfasst, welchen ich meine. Wieviele habt Ihr denn in welcher Zeit verbraucht/verschlissen? Und wo ist der andere abgeblieben, der ja anscheinend auch nicht mehr im Amt ist, weil er in einem Mißtrauensvotum aus selbigem geflogen zu sein scheint... Zumal ja die Vorgänger vom Vorgänger (oder so) irgendwie nicht wirklich auf der "Seite" des LFV, sondern auf der der JF zu stehen scheinen - und selbst gestandene Bezirksbrandmeister (und Mitglieder einer "AG Leitbild" sich namentlich zur Gründung der Arbeitsgruppe „Interessenvertretung der Jugendfeuerwehr Sachsen-Anhalt“ bekennen... http://data6.blog.de/media/983/4516983_0144e634d9_d.pdf M.E. habt Ihr mittlerweile nicht nur eine kaputte Porzellanfabrik. Wenn das so weitergeht und es ggf. in dem Zusammenhang zu Gerichtsverfahren wegen z.B. - Beleidigung - Mobbing - usw. käme, wäre auch politisch soviel Erde verbrannt, da könnt Ihr jahrelang nur noch Sandkuchen mit geliehenen Förmchen backen... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	618215
Datum	06.04.2010 18:04	132584 x gelesen
Geschrieben von Werner Greifeben auch gelesen (mit teilw. Unverständnis und aufkeimender Wut über manch falscher böswilliger Unterstellung seinerseits, allerdings auch mit entstehendem Unbehagen, falls manches darin doch zumindest teilweise stimmt, aber das gehört hier nicht her) aber dies hat der Vorgänger von dem LJW verfasst, welchen ich meine Vielleicht kannst Du uns ja mitteilen, warum sich anscheinend irgendwie auf den "offiziellen" Seiten der JF (scheinen ja dem Impressum nach vom LFV zu sein) weder was zu den vorherigen Diskussionen, mindestens aber zu den Personalien bzw. deren Rücktritten, Neubesetzungen bzw. deren Absetzung/Rücktritt nach Mißtrauensvotum findet... (Ich würde ja schon von so einer Seite erwarten, dass man lesen kann, wer im Vorstand war und wer das grad ist...) http://www.jugendfeuerwehr-st.de/texte2.php?KAT=50&LANG=DE Dafür findet man unter Aktuelles ganz oben die "Gegendarstellung" des LFV. (Kleiner Hinweis am Rande: Die macht übrigens potenzielle Besucher, die das nicht hier oder woanders mitbekommen haben, erst recht neugierig, was da los ist. Die googlen dann und finden ziemlich schnell die "andere Seite" - und weit mehr Text mit deutlich mehr Inhalten. Ergo hat sich der LFV da schlicht kommunikatiiv ein Eigentor mit Fallrückzieher gelegt....) Geschrieben von Werner Greifallerdings auch mit entstehendem Unbehagen, falls manches darin doch zumindest teilweise stimmt, dann find ich umso mutiger, wenn auf der gleichen HP des Verbandes auch noch Werbung für dieses Projekt der DJF gemacht wird: http://www.jugendfeuerwehr-st.de/fotoserie.php?REFID=363&NR=1&LANG=DE Oder baut Ihr heimlich ein Abhärtungscamp für den "(Jugend-)Feuerwehralltag" auf? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8T., Magdeburg / Sachsen-Anhalt	618216
Datum	06.04.2010 18:05	132533 x gelesen
wenn ich nicht alle Dinge die ich geschrieben habe zu 100% belegen könnte, wie z.B. durch Protokolle, Zeugen, Unterlagen, Berichte usw. würde ich sie niemals öffentlich machen. Werde meine Integrität nicht selbst untergraben, das versuchen andere schon! Werner war, wie er bereits schrieb, nicht bei den Tagungen dabei. Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8A., Grenzach-Wyhlen / Baden-Württemberg	618217
Datum	06.04.2010 18:45	132347 x gelesen
In der heutigen Zeit wird es nicht nur immer schwieriger Menschen für die Mitarbeit in den Freiwilligen Feuerwehren zu motivieren, sondern auch Leute die bereit sind überhaupt Jugendarbeit zu leisten und durch zu führen. Umso erschreckender und skandalös sind derzeit die Vorgänge im Landesfeuerwehrverband Sachsen-Anhalt, die die Zukunft vieler Feuerwehren des Landes damit in Gefahr bringen. Solche Methoden wie mit Menschen dort umgegangen wird kann und darf man nicht dulden! Man kann nur jede Feuerwehr im Land Sachsen Anhalt dazu ermutigen, sich gegen solches Vorgehen zu stellen. Auch die Politik darf sich hier nicht die Augen vor den Problemen verschließen. Beitrag bewerten
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Autor	Fran8k H8., Wethautal / Sachsen-Anhalt	618218
Datum	06.04.2010 18:49	132629 x gelesen
So nun meldet sich auch mit der Landesfrauensprecherin ein Vorstandsmitglied zu Wort... Sehr interessant sind die letzten beiden Absätze... http://data6.blog.de/media/033/4534033_50787e99e4_d.pdf Der Klügere gibt nach - doch wenn der Klügere immer nachgibt, dann regieren die Dummen die Welt. Beitrag bewerten
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Autor	Ralf8 F.8, Duisburg / NRW	618219
Datum	06.04.2010 18:51	132386 x gelesen
Hallo Sebastian, Geschrieben von Sebastian AlbrechtUmso erschreckender und skandalös sind derzeit die Vorgänge im Landesfeuerwehrverband Sachsen-Anhalt, die die Zukunft vieler Feuerwehren des Landes damit in Gefahr bringen. Solche Methoden wie mit Menschen dort umgegangen wird kann und darf man nicht dulden! Man kann nur jede Feuerwehr im Land Sachsen Anhalt dazu ermutigen, sich gegen solches Vorgehen zu stellen. Auch die Politik darf sich hier nicht die Augen vor den Problemen verschließen. Kennen wir wirklich beide Seiten ausreichend um eine solche Aussage zu tätigen ? Ich denke nein. Ich scheue mich, eine Seite zu verurteilen, wenn ich mir nicht sicher bin einen großen Teil der Fakten zu kennen. Gruß Ralf Beitrag bewerten
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Autor	Ralf8 F.8, Duisburg / NRW	618220
Datum	06.04.2010 18:55	132258 x gelesen
Hallo Frank, und die öffentliche Schlammschlacht geht weiter :-( .. Gruß Ralf Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8A., Grenzach-Wyhlen / Baden-Württemberg	618222
Datum	06.04.2010 18:59	132315 x gelesen
Sicher kennen wir beide Seiten noch nicht richtig, schau mal gerade wurden viele Punkte erneut bestätigt. Das sogar von einem Vorstandsmitglied des Verbandes persönlich. Ich finde die Sache stinkt mehr als gewaltig, warum sollte man sich das alles ausdenken? Wenn nur 1 Prozent von dem Stimmt was wir zu hören bekommen, ist das schrecklich oder nicht? http://jugendfeuerwehr-st.blog.de/2010/04/06/weiterer-beitrag-erreichte-soeben-8318631/ Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8A., Grenzach-Wyhlen / Baden-Württemberg	618223
Datum	06.04.2010 19:05	132305 x gelesen
Sicher kennen wir beide Seiten noch nicht richtig, schau mal gerade wurden viele Punkte erneut bestätigt. Das sogar von einem Vorstandsmitglied des Verbandes persönlich. Ich finde die Sache stinkt mehr als gewaltig, warum sollte man sich das alles ausdenken? Wenn nur 1 Prozent von dem Stimmt was wir zu hören bekommen, ist das schrecklich oder nicht? Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	618235
Datum	06.04.2010 20:38	132485 x gelesen
Geschrieben von Werner Greifund dem ersten Anschein nach kein gutes Bild auf unseren LFV wirft; es ist jedoch auch hier (im umgekehrten Sinne von " Es ist nicht alles Gold was glänzt" usw.) nicht alles Sch... was (vermeintlich) stinkt. Es ist nicht nur auf den ersten Blick so.. Nur einfach mal so aufgelistet worüber wir reden: Günstlingswirtschaft systematische Diskriminierung von Frauen aushebeln demokratischer Strukturen und und und ... Und das alles im Zusammenspiel mit einer extrem schlechten ÖA wo solche Äusserungen Geschrieben von Werner Greifsich nicht nur auf die (Selbst-)Darstellungen der "Kameradin" R. und Umfeld zu verlassen. sicher nicht dazu beitragen das man sich öffentlich positiv darstellt. Fakt aus meiner Sicht ist: Wenn sich auch nur einer der Punkte bewahrheitet gehört der Verband in der Form in die Tonne gekloppt. Jede Gemeinde sollte sich überlegen ob so ein Konstrukt a) es verdient Ihre Interessen zu vertreten b) es verdient hat das man ihm dafür auch noch Geld in den Rachen wirft. Interessant wäre es zu wissen wie man im DFV darüber denkt und ob solche Vorgehensweisen auch in anderen BL üblich sind. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	618259
Datum	06.04.2010 22:48	131983 x gelesen
Geschrieben von Bernhard Deimann Solche vorbildliche dauerhafte Aktionen sind bei den Feuerwehren leider selten. Gelegendlich solls aber auch bei Feuerwehrs so was geben. Schliesslich braucht man auch Posten und Pöstchen für die FA die im gemeinen Dienst nicht ganz so zu gebrauchen sind.. Es ist immer wieder faszinierend mit wie viel Elan dort Kinder verwaltet werden.Geschrieben von Bernhard Deimann Warum machen dies die Feuerwehren nicht ähnlich und auch flächendeckend ? (Oder will sie nicht in Konkurenz zum THW treten ;-))) ) Vielleicht weil wir (noch) keine Spezialisten wollen / brauchen? Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	618262
Datum	06.04.2010 22:57	132348 x gelesen
Geschrieben von Markus Reichart Genau dieses Problem haben aber speziell die HiOrgs, egal welcher FRaktion sie angehören. Die dürfen eben nur vollständig ausgebildete und in der Regel volljährige Mitglieder in den Einatz schicken... Problem ist nur das die Sterblichkeitsrate in Fussballvereinen auf Grund der geringeren Gefahrenneigung eher nicht so das Problem ist. Der Neu Fa kann vom ersten Tag an mitmachen. Allerdings erst im Bootcamp. Anstatt unsere Kraft darin zu legen an dieser - sinnvollen - Reglung zu drehen sollten wir lieber unserem Nachwuchs kommunizieren warum Sie ausgebildet werden müssen. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	618286
Datum	06.04.2010 23:50	132426 x gelesen
Geschrieben von Gunnar KreidlÖffentlichkeitsarbeit funktioniert anders, muss mittelfristig bis langfristig gesehen werden. Grundsätzlich richtig.. die klassischer Öffentlichkeitsarbeit muss zur Kommunkation werden.. Geschrieben von Gunnar KreidlMan darf nicht jede Aktion danach beurteilen wie viele Helfer in die Feuerwehr eingetreten sind. Mh.. das Problem ist aber das unsere Ressourcen (Zeit, Geld) endlich sind. Also muss ich meinen Fokus auf solche Aktionen legen bei denen ich das meiste für mein Geld bekomme.. Ansonsten zerreibe ich mich und nichts kommt dabei raus. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP	618287
Datum	06.04.2010 23:54	132393 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschMh.. das Problem ist aber das unsere Ressourcen (Zeit, Geld) endlich sind. Also muss ich meinen Fokus auf solche Aktionen legen bei denen ich das meiste für mein Geld bekomme.. Die Ressource "Zeit" lasse ich gelten, Geld aber nur bedingt. Zum einen muss gute, nachwuchsfördernde ÖA nicht teuer sein, zum anderen wird ein ungelöstes Nachwuchsproblem deutlich teurer, als es heute jede ÖA-Maßnahme sein kann. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	618289
Datum	06.04.2010 23:57	132045 x gelesen
Geschrieben von Sebastian KruppZum einen muss gute, nachwuchsfördernde ÖA nicht teuer sein, Und wenn es nur 50 Mark kostet. Die kann ich aber nur einmal ausgeben und wenn ich die für Idee A in den Sand setze fehlen die bei Idee B.. Geschrieben von Sebastian Kruppzum anderen wird ein ungelöstes Nachwuchsproblem deutlich teurer, als es heute jede ÖA-Maßnahme sein kann. Das ist zwar richtig, sollte aber nicht als Argument gesehen werden bei ÖA Konzepten immer das auszusuchen das am wenigsten funzt. Oder wie war das mit der Effizenzkontrolle bei Frauen am Zug (rd. 650 000€)? Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	618290
Datum	07.04.2010 00:02	132186 x gelesen
Geschrieben von Andreas Krameraber persönlich sehe ich momentan keine Ansatzpunkte um sinnvoll die "Quereinsteiger" für die FF zu gewinnen. was ist mit dem Familienvater Anfang 30 der für die AH beim Fussball zu alt ist? mit der jungen Mutter die sich am überlegen ist ob Windelwechseln und Krabbelgruppe wirklich alles ist? Dem Manager der keine Lust auf Squash hat? Dem Migranten, dem der örtliche Kulturverein nicht abgeht? Die sind aber Alle ein wenig schwerer zu knacken wie 10 jährige Kinder bei denen man mit Blauhorn und Martinslicht eine Menge gut machen kann .. :-) Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Tart8e M8., Stolberg / NRW	618389
Datum	07.04.2010 13:07	132082 x gelesen
Hallo Florian, deinen Äußerungen hier kann ich mich nur anschließen!!! Gruß Markus Beitrag bewerten
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Autor	Wern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt	618393
Datum	07.04.2010 13:26	132568 x gelesen
Geschrieben von Jürgen M@yerKann mir mal jemand erklären was das Berliner Pressegesetz mit einem Verband in Sachsen-Anhalt zu tun hat? Inzwischen mal Kontakt speziell dazu aufgenommen: Der Verweis/die Berufung auf das Berliner Pressegesetz hatte seine Ursache darin, dass zum Zeitpunkt des Abfassens der Erklärung nur der Berliner Inhaber der Domain/des Blogs (hier bin ich technisch/begrifflich aber *bekennend Halbwissend* ;-) ) bekannt war; die übrigen "Inhaber"/Gestalter/Verantwortlichen dieses Blogs hielten sich "personell bedeckt" ; daher wurde hier zunächst o.a. Presserecht genutzt. Mit kameradschaftlichen Grüßen Werner Greif "Kleine Taten die man ausführt sind besser als große, über die man nur redet!" Beitrag bewerten
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Autor	Stef8an 8S., Halle / Sachsen-Anhalt	618397
Datum	07.04.2010 13:44	132117 x gelesen
Geschrieben von Werner GreifDer Verweis/die Berufung auf das Berliner Pressegesetz hatte seine Ursache darin, dass zum Zeitpunkt des Abfassens der Erklärung nur der Berliner Inhaber der Domain/des Blogs (hier bin ich technisch/begrifflich aber *bekennend Halbwissend* ;-) ) bekannt war; die übrigen "Inhaber"/Gestalter/Verantwortlichen dieses Blogs hielten sich "personell bedeckt" ; daher wurde hier zunächst o.a. Presserecht genutzt. Aber nur für den, der nicht lesen kann (oder will), denn von Anfang an war das Rundschreiben veröffentlicht. Aber egal!!! Beitrag bewerten
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Autor	Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg	618399
Datum	07.04.2010 13:56	132130 x gelesen
hallo, Geschrieben von Werner GreifDer Verweis/die Berufung auf das Berliner Pressegesetz hatte seine Ursache darin, dass zum Zeitpunkt des Abfassens der Erklärung nur der Berliner Inhaber der Domain/des Blogs (hier bin ich technisch/begrifflich aber *bekennend Halbwissend* ;-) ) bekannt war Der Dienstanbieter der Webseite "blog.de" hat rechtlich zunächst wenig mit den Inhalten auf der Subdomain jugendfeuerwehr-st.blog.de zu tun. Inhaltlich verantwortlich ist eindeutig die Arbeitsgruppe bzw. das betreffende Mitglied das einen Beitrag dort einstellt. Geschrieben von Werner Greifdie übrigen "Inhaber"/Gestalter/Verantwortlichen dieses Blogs hielten sich "personell bedeckt" Sorry - da bin ich aber jetzt schon sehr verwundert. In dem Blog derArbeitsgruppe wurde am 1.4. um 11:12 Uhr in deren erstem Blogbeitrag das PDF-Dokument "Gründung der Arbeitsgruppe „Interessenvertretung der Jugendfeuerwehr Sachsen-Anhalt“ veröffentlicht. Dieses Schreiben ist an die Mitglieder des Vorstands des LFV Sachsen-Anhalt e.V., an die Landesjugendleitung, die Kreisjugendfeuerwehrwarte, die Kreis- bzw. Stadtfeuerwehrverbände und an die Feuerwehren des Landes Sachsen-Anhalt adressiert. Im Kopf des Schreibens steht fett gedruckt: bearbeitet von: stellv.Landesjugendfeuerwehrwartin Roswitha Rückriem Desweiteren steht auf der zweiten Seite: Die konstituierende Tagung dieser Arbeitsgruppe fand am 25.03.2010 statt, welche nach der ersten Beratung durch folgende Mitglieder vertreten wird: Stefan Kuhnert AG-Leiter amt. LJFW [...] Da sind noch viele weitere Namen aufgeführt. Die dürften sicherlich auch im Landesfeuerwehrverband sehr wohl bekannt sein. Oder ist der amtierende Landesjugendfeuerwehrwart der JF Sachsen-Anhalt Euch nicht bekannt? Als Anlage ist auf der vierten Seite die Persönliche Erklärung von Roswitha Rückriem angefügt. Die auf der Webseite des Landesfeuerwehrverbandes Sachen-Anhalt e.V. veröffentlichte Gegendarstellung bezieht sich u.A. auf den Blogbeitrag vom 1.4. 11:29 Uhr. In Punkt 5 der Gegendarstellung wird ausdrücklich auf die persönliche Erklärung von Roswitha Rückriem Bezug genommen. Die Ausrede das der oder die Verfasser nicht bekannt sind bzw. waren ist mehr wie dünn. Ich bin der Meinung das der oder die Verfasser der Gegendarstellung die auf der Webseite des Landesfeuerwehrverbandes veröffentlicht ist sehr wohl wussten wer für das Schreiben bzw. den Blogbeitrag verantwortlich ist. Ich schüttel immer noch unverständlich den Kopf wie man angesichts dieser Tatsachen trotzdem auf das Berliner Presserecht kommt. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8T., Magdeburg / Sachsen-Anhalt	618408
Datum	07.04.2010 14:41	132547 x gelesen
Ich kann über diesen Punkt nur lachen! Der geschäftsführende Vorstand mit einigen Gefolgsleuten übernimmt die eigentliche Seite, der bis dato eigenständigen Jugendorganisation und tut danach so, als ob er die Personen nicht kennt...und nicht weiß wer das schreibt. Hat aber ein offizieles Schreiben auf den Tisch und bezieht sich auch noch darauf. Also entweder war man mal wieder zu lange in der Freyburger Sektkellerei oder man lebt in seiner eigenen Welt Wenn unsere Lage nicht so traurig wäre, hätten wir hier was für "verstehen sie Spass". Werner du kannst mir doch nicht echt sagen, dass du solches Vorgehen unterstützt oder? Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8T., Magdeburg / Sachsen-Anhalt	618411
Datum	07.04.2010 14:45	132173 x gelesen
ach und natürlich hat der Blog auch ein Impressum! Ohne geht der Blog nicht... Schreib mal ein Brief an die Adresse - kommt an!!! Versprochen!!! Ist nur die Frage wer zukünftig die Post aufmacht... Beitrag bewerten
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Autor	Tart8e M8., Stolberg / NRW	618444
Datum	07.04.2010 16:38	132129 x gelesen
Geschrieben von ---Sebastian Tschenisch--- > ... aber wer soll diese! Welt verstehen können? Ich kann es nicht mehr!!! Hier muß wohl das Weltbild von so einigen im LFV mal wieder in die richtige Bahn gelenkt werden und das schnell!!! Gruß Markus Beitrag bewerten
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Autor	Tart8e M8., Stolberg / NRW	618445
Datum	07.04.2010 16:43	131911 x gelesen
Korrektur zu meinem vorherigen Eintrag: Ich beziehe mich hier auf folgende Äußerung von Sebastian: "Also entweder war man mal wieder zu lange in der Freyburger Sektkellerei oder man lebt in seiner eigenen Welt" ( dieses Zitat wurde im vorherigen Beitrag nicht übernommen, obwohl eingefügt - Sorry") meine Anmerkung dazu: aber wer soll diese! Welt verstehen können? Ich kann es nicht mehr!!! Hier muß wohl das Weltbild von so einigen im LFV mal wieder in die richtige Bahn gelenkt werden und das schnell!!! Gruß Markus Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	618447
Datum	07.04.2010 16:47	131996 x gelesen
Geschrieben von Werner Greifdaher wurde hier zunächst o.a. Presserecht genutzt. Presserecht wird aber nur dann interessant wenn ich den jenigen der etwas geschrieben hat dazu bringen will eine Gegendarstellung in SEINEM Medium zu verbreiten. Ich kann so viele Gegendarstellung auf meiner Seite veröffentlichen wie ich will.. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen	618449
Datum	07.04.2010 16:52	132131 x gelesen
So wie du es zusammengefasst hast, ist es gang und gebe in vielen Feuerwehren in ganz D`land,würde ich mal behaupten. Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherrschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de Beitrag bewerten
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Autor	Tart8e M8., Stolberg / NRW	618497
Datum	07.04.2010 20:24	131867 x gelesen
Das möchte ich nicht hoffen!!! Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern	618550
Datum	07.04.2010 22:49	132209 x gelesen
Geschrieben von Florian Besch Problem ist nur das die Sterblichkeitsrate in Fussballvereinen auf Grund der geringeren Gefahrenneigung eher nicht so das Problem ist. Wenn ich mir ansehe, wie viele Notfälle (darunter auch ein paar Reanimationen) wir in den vergangenen Monaten auf den Sportplätzen bei uns in der Gegend hatten... :-( Geschrieben von Florian Besch Der Neu Fa kann vom ersten Tag an mitmachen. Allerdings erst im Bootcamp. Dem widerspreche ich ja auch gar nicht. Nur generell haben die Mitglieder in den Sportvereinen/ Schützenvereinen/ ... einfach einen Vorteil: klare Zeiten, wo sie durch ihr Hobby gebunden sind. Und nicht wie bei Feuerwehrs und HiOrgs 24/7. Geschrieben von Florian Besch Anstatt unsere Kraft darin zu legen an dieser - sinnvollen - Reglung zu drehen sollten wir lieber unserem Nachwuchs kommunizieren warum Sie ausgebildet werden müssen. Davon gehe ich aus, dass dies bei einer soliden Ausbildung auch geschieht. Und zwar egal, wie die Wehr ausgestattet ist! Gruß Markus Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern	618554
Datum	07.04.2010 23:00	131825 x gelesen
Servus Thomas, Geschrieben von Thomas Edelmann Nun ich kenne das Bayerische Leistungsabzeichen von früher wirklich gut. Wenn das gelaufen war, fluppte die Wasserentnahme offenes Gewässer wieder wie eine Eins:-) das ist - bei der Gruppe im Löscheinsatz - immer noch so... :-) Und seit der Änderung auf drei Varianten auch durchaus brauchbar, vor allem die Variante als Atemschutzeinsatz bei einem Zimmerbrand ohne Person in Gefahr. Wird als sehr praxisnah eingestuft, und erfreut sich steigender Beliebtheit. Auch die neue THL-Leistungsprüfung wurde mehr an der Praxis orientiert... wie die sich etablieren wird, werden wir sehen... am Samstag haben wir die erste Einweisung im Landkreis. Geschrieben von Thomas Edelmann Und die Abnahme wurde etwas strenger gehandhabt wie es z. B. hier in NRW mit dem jährlichen Leistungsnachweis läuft. Echt? Da bin ich jetzt aber überrascht! Ich dachte immer, dass das bei uns recht locker abläuft... ok, wir hatten auch Jahre, da gab's Durchfallquoten jenseits der 20%. Aber sonst? Gruß Markus Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP	618556
Datum	07.04.2010 23:07	131991 x gelesen
Geschrieben von Markus ReichartNur generell haben die Mitglieder in den Sportvereinen/ Schützenvereinen/ ... einfach einen Vorteil: klare Zeiten, wo sie durch ihr Hobby gebunden sind. Und nicht wie bei Feuerwehrs und HiOrgs 24/7.Das Argument ist ja grundsätzlich nicht von der Hand zu weisen, aber: diese Unplanbarkeit bezieht sich doch ausschließlich auf das Einsatzgeschehen. Die Ausbildungen, wo Feuerwehrdeutschland auch "das ein oder andere Problem" hat, kollidiert mit dieser Unplanbarkeit überhaupt nicht. Und im Einsatzgeschehen bedeutet diese immer sehr kurzfristige Terminierung auch noch lange nicht, dass der FM direkt bei 100% fehlt. Insofern: Argument ja, aber ein kleines. Ganz klein. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern	618565
Datum	07.04.2010 23:21	132091 x gelesen
Geschrieben von Sebastian Krupp Das Argument ist ja grundsätzlich nicht von der Hand zu weisen Danke! Geschrieben von Sebastian Krupp diese Unplanbarkeit bezieht sich doch ausschließlich auf das Einsatzgeschehen. Richtig, und nur auf dieses. Hätte ich evtl. gleich so schreiben sollen... Geschrieben von Sebastian Krupp Die Ausbildungen, wo Feuerwehrdeutschland auch "das ein oder andere Problem" hat, kollidiert mit dieser Unplanbarkeit überhaupt nicht. Auch da sind wir einer Meinung. Nur: bei Sportvereinen/ Schützenvereinen/ wie auch immer können die Mitglieder grundsätzlich auch schon sehr frühzeitig, evtl. sogar nach der ersten Übungsstunde, aktiv ins Wettkampfgeschehen eingreifen. Das steigert natürlich die Attraktivität ungemein. Wie sie dann allerdings leistungsmäßig liegen steht auf einem ganz anderen Blatt... :-) Geschrieben von Sebastian Krupp Und im Einsatzgeschehen bedeutet diese immer sehr kurzfristige Terminierung auch noch lange nicht, dass der FM direkt bei 100% fehlt. Stimmt. Dafür haben wir in der Regel auch mehr Mitglieder als eine (z.B. Fußball-)Mannschaft... oder sollten zumindest mehr haben. Geschrieben von Sebastian Krupp Insofern: Argument ja, aber ein kleines. Ganz klein. Evtl. doch etwas größer? Außerdem: kam so glaube ich noch nicht zur Sprache. Daher... Gruß Markus Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP	618566
Datum	07.04.2010 23:24	132089 x gelesen
Wenn wir schon beim Vereinsvergleich sind: http://www.feuerwehr.de/blog/?id=242 Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern	618572
Datum	07.04.2010 23:54	131774 x gelesen
Der ist süß... wobei ich speziell die Punkte Geschrieben von Sebastian Krupp lassen nicht grundsätzlich jeden mitspielen, manche sitzen auf der Bank, anderen wird gleich nach Probetrainings auch ein anderes Hobby nahegelegt, man bläht den Kader nicht künstlich auf und Geschrieben von Sebastian Krupp trainieren mind. wöchentlich, i.d.R. noch mehrmals. Wenn mal jemand sagt: "1x im Monat ein paar Bälle treten reicht zum Mitspielen" wird der reichlich wenig Erfolgsaussichten haben nicht unbedingt 100%ig unterschreiben würde. Die Praxis bei mir in der Gegend ist da schon oftmals eine andere, vor allem in den zweiten Mannschaften/ Reserven... und von der AH spreche ich noch gar nicht! Aber ansonsten: sehr gelungen! Gruß Markus Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg	618579
Datum	08.04.2010 00:12	131950 x gelesen
Geschrieben von Markus ReichartNur: bei Sportvereinen/ Schützenvereinen/ wie auch immer können die Mitglieder grundsätzlich auch schon sehr frühzeitig, evtl. sogar nach der ersten Übungsstunde, aktiv ins Wettkampfgeschehen eingreifen. Ähm. Wenn ich morgen zu einem Sportverein meiner Wahl gehe und dort in die Fußballabteilung eintrete bin ich ganz sicher, dass ich nicht am kommenden Wochenende in einem Ligaspiel aufgestellt werden. So schlecht kann es dem Verein gar nicht gehen ;-) Auch hier werde ich zuerst die Grundzüge des Spiels, die Taktik, bestimmte Spielzüge/ Kombinationen, Standardsituationen, die Spielregelbn,... lernen müssen, ich werde Kondition aufbauen müssen, die Mannschaftskollegen kennen lernen. Und dann irgend wann darf ich sicherlich auch in einem Ligaspiel mal (zunächst mal nur gegen Ende) eingreifen. Geschrieben von Markus ReichartDafür haben wir in der Regel auch mehr Mitglieder als eine (z.B. Fußball-)Mannschaft... oder sollten zumindest mehr haben. Hat eine Fußballabteilung auch. Nennt sich dann u.a. Reservebank... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern	618582
Datum	08.04.2010 00:34	131818 x gelesen
Geschrieben von Christian Fischer Ähm. Wenn ich morgen zu einem Sportverein meiner Wahl gehe und dort in die Fußballabteilung eintrete bin ich ganz sicher, dass ich nicht am kommenden Wochenende in einem Ligaspiel aufgestellt werden. So schlecht kann es dem Verein gar nicht gehen ;-) Auch hier werde ich zuerst die Grundzüge des Spiels, die Taktik, bestimmte Spielzüge/ Kombinationen, Standardsituationen, die Spielregelbn,... lernen müssen, ich werde Kondition aufbauen müssen, die Mannschaftskollegen kennen lernen. Und dann irgend wann darf ich sicherlich auch in einem Ligaspiel mal (zunächst mal nur gegen Ende) eingreifen. Wenn das bei Euren Sportvereinen so ist, dann seid glücklich! Ich kenne einige Sportvereine im Umkreis von 30 km, die sind - ähnlich wie manch Feuerwehr - um jeden potentiellen Spieler froh, der ihre Mannschaft(en) verstärkt. Denn die wollen ja unbedingt eine eigenständige "Zweite" ins Spielgeschehen schicken, und aus den verschiedensten Gründen nicht mit den Nachbarn eine Spielgemeinschaft eingehen... denn dann verliert man ja seine Eigenständigkeit. Ok, betroffen sind häufig Mannschaften, die in der C-Klasse spielen... aber das gibt's vom Grundsatz her auch in anderen Spielklassen. Weil einfach ein Überangebot an Sportvereinen da ist, und bei uns - sehr zu meinem Leidwesen - auch im unteren Amatuerbereich schon (meistens finanzielle) Anreize gegeben sind. Esbist eben wie bei Feuerwehrs! Oftmals sind das die gleichen Argumente. Geschrieben von Christian Fischer Hat eine Fußballabteilung auch. Nennt sich dann u.a. Reservebank... Ja, und die vor allem in den unteren Spielklassen bis zum Saisonende in der Regel kontinuierlich abnimmt. Gruß Markus Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	618584
Datum	08.04.2010 00:50	131964 x gelesen
Geschrieben von Markus ReichartNur generell haben die Mitglieder in den Sportvereinen/ Schützenvereinen/ ... einfach einen Vorteil: klare Zeiten, wo sie durch ihr Hobby gebunden sind. Und nicht wie bei Feuerwehrs und HiOrgs 24/7. Die hab ich bei Feuerwehrs im Rahmendienstplan doch auch.. ich weiß jetzt wann ich was dieses Jahr trainiere. Und das unerwartete ist - in meinen Augen- ein bisschen das Salz in der Suppe. Kein Ehrenamt wie jedes andere. Wobei ich im Zweifel auch die Option habe das ungeplante einfach sein zu lassen. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Linu8s D8., Thierstein / Bayern	618585
Datum	08.04.2010 00:57	131777 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschWobei ich im Zweifel auch die Option habe das ungeplante einfach sein zu lassen. Dann bist du bei der Feuerwehr falsch. Da gibts bei uns einen vielzitierten Ausspruch: "Ein- und Austritt sind freiwillig, alles andere ist dann Pflicht!" MfG Linus Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern	618586
Datum	08.04.2010 01:00	131833 x gelesen
Geschrieben von Florian Besch Die hab ich bei Feuerwehrs im Rahmendienstplan doch auch.. ich weiß jetzt wann ich was dieses Jahr trainiere. Nur stehen bei den Sportvereinen etc. auch die Wettkampftermine (Spiele, etc.) meist auf ein Jahr im Vorhinein fest, von der Nachholspielen wegen Spielausfalls mal abgesehen. Bei unseren Einsätzen ist das nicht der Fall. Geschrieben von Florian BeschUnd das unerwartete ist - in meinen Augen- ein bisschen das Salz in der Suppe. Kein Ehrenamt wie jedes andere. Stimmt, das sehe ich auch so. Geschrieben von Florian Besch Wobei ich im Zweifel auch die Option habe das ungeplante einfach sein zu lassen. Die habe ich immer, wobei die Auswirkungen bei Feuerwehrs in der Regel ungleich weitergehend sind als in zahlreichen Vereinen... Gruß Markus Beitrag bewerten
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Autor	Wern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt	618601
Datum	08.04.2010 08:56	132196 x gelesen
Geschrieben von Sebastian TschenischWerner du kannst mir doch nicht echt sagen, dass du solches Vorgehen unterstützt oder? Hallo Sebastian, erstmal trotzdem einen schönen Gruß nach MD, im Moment befinde ich mich in einer "Glaubenskrise" ;-// was ich glauben/unterstützen soll und was nicht; wie weiter oben ausgeführt konnte ich in der letzten Zeit nicht an allen Vorstandssitzungen teilnehmen und kann daher manche der (behauptet/angeblich/vermutlich) dort gefallenen Äußerungen bzw. getroffenen Entscheidungen (so sie denn nicht in den offiziellen Protokollen sondern nur in manchem Brief/in mancher persönlicher Erklärung [und die sind nun mal immer subjektiv geprägt] auftauchen) glauben oder manchmal eben auch einfach nicht glauben. _________ Was ich aber aufgrund des Einblicks (auch in manch Prüfbericht!) aus jüngster Zeit weiß ist, das sich manche von euch "jungen Wilden" (ist anerkennend gemeint und in meinem Weltbild positiv besetzt, also Blutdruck senken :-) !!) von 2 oder 3 "KameradInnen" vor einen "Karren haben spannen lassen", von dem sie (m.M.n.) Ross und Reiter bzw. Ziel und Fahrtrichtung nicht genau kennen bzw. sich mit falschen oder halbwahren Informationen spicken lassen und dann (aus ihrer Sicht verständlich!) zum "Sturm auf den Vorstand" aufrufen. Wofür ich aber kein Verständnis mehr aufbringen kann ist, das man sich auch "hinterher" von manch falscher/widerlegter Behauptung/Verunglimpfung nicht ebenso öffentlich distanziert, wie man sie in die Welt hinausposaunt hat bzw. sie überhaupt rausposaunt, obwohl grade auf den letzten Verbandstagungen manch "Vorkommnis" schon eindeutig widerlegt/aufgeklärt wurde. ______ In meiner tiefsten Überzeugung gesagt können aber manche von den "Bloggern" und Hinter"männern" (oder doch eher "....frauen"?!!) froh sein, dass kritisierte Vorstandsmitglieder nicht ebenso öffentlich mit eindeutig belegbaren Fakten und Dokumenten "zurückballern", wie sie derzeit "angeschossen" werden, weil diese sich eben ihrer Verantwortung für das öff. Bild noch bewusst sind bzw. darauf achten, dass Persönlichkeitsrechte nicht zusätzlich verletzt werden. ______ Leider ( m.M.n. hätte alles im Kreis des LFV geklärt werden müssen und können ) ist diese ernste Misere nunmal öffentlich geworden (wurde öffentlich gemacht) und ich zweifle, ob diese Zwangsfokussierung auf wenige Tatsachen (oder angebliche Tatsachen....siehe "Glaubenskrise") der eigentlichen Sache unseres Feuerwehrverbandes noch dient oder nicht zu dessen endgültiger Diskreditierung beitragen soll. _____ Fakt ist, grad in der jetzigen Phase, wo uns Feuerwehren bzw. den Kommunen durch die Herren und Damen im Landtag ("denn sie wussten nicht was sie taten") z.B. die Feuerschutzsteuer quasi ersatzlos gestrichen wurde und auch kaum noch Fördermittel zur Verfügung gestellt werden, kommt diese Schwächung des Verbandes (und die ist eingetreten, unbestritten) manchem sicher sehr gelegen, weil damit der eigentliche Interessenvertreter unserer Feuerwehren paralysiert wurde/ist. Mit kameradschaftlichen Grüßen Werner Greif "Kleine Taten die man ausführt sind besser als große, über die man nur redet!" Beitrag bewerten
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Autor	Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg	618740
Datum	08.04.2010 15:40	132099 x gelesen
Geschrieben von Werner GreifIn meiner tiefsten Überzeugung gesagt können aber manche von den "Bloggern" und Hinter"männern" (oder doch eher "....frauen"?!!) froh sein, dass kritisierte Vorstandsmitglieder nicht ebenso öffentlich mit eindeutig belegbaren Fakten und Dokumenten "zurückballern", wie sie derzeit "angeschossen" werden, weil diese sich eben ihrer Verantwortung für das öff. Bild noch bewusst sind bzw. darauf achten, dass Persönlichkeitsrechte nicht zusätzlich verletzt werden. Hallo, von den Vorstandsmitgliedern werden ganz gezielt und bewusst eindeutig belegbare Fakten und Dokumente zurückgehalten? Man schaut dem Treiben einfach nur zu? Entweder hat man bei euch den Verstand verloren oder es gibt den Vorwürfen nichts entgegenzusetzen. Bei beiden Möglichkeiten gibt es jedoch nur noch die Konsequenz des sofortigen Rücktritts. Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer Beitrag bewerten
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Autor	Wern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt	618745
Datum	08.04.2010 16:06	131895 x gelesen
Ich schick dir erstmal nur ne PN. Mit kameradschaftlichen Grüßen Werner Greif "Kleine Taten die man ausführt sind besser als große, über die man nur redet!" Beitrag bewerten
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Autor	Wern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt	618750
Datum	08.04.2010 16:28	131945 x gelesen
Geschrieben von Gerhard PfeifferMan schaut dem Treiben einfach nur zu? Mitnichten....siehe z.B. Gegendarstellung-Qualität hin oder her. Geschrieben von Gerhard PfeifferEntweder hat man bei euch den Verstand verloren .... Diese Äußerung find ich *grenzwertig*, sorry. Zum Rest bitte PN lesen. Mit kameradschaftlichen Grüßen Werner Greif "Kleine Taten die man ausführt sind besser als große, über die man nur redet!" Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	618758
Datum	08.04.2010 17:31	131797 x gelesen
Geschrieben von Werner GreifZum Rest bitte PN lesen. das hilft dem fassungslos staunenden Rest auch nicht weiter.... Ansonsten erlaube ich mir, die Meinung von Gerhard zu teilen... Die "Fakten" bzw. was man dafür halten kann lese ich von mehreren Seiten (und durchaus eben mehr als nur die von Dir erwähnten "2 - 3"!) bisher leider weniger auf Seiten des LFV... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Fran8k H8., Wethautal / Sachsen-Anhalt	618770
Datum	08.04.2010 18:52	132231 x gelesen
Geschrieben von Werner GreifWas ich aber aufgrund des Einblicks (auch in manch Prüfbericht!) aus jüngster Zeit weiß ist, das sich manche von euch "jungen Wilden" (ist anerkennend gemeint und in meinem Weltbild positiv besetzt, also Blutdruck senken :-) !!) von 2 oder 3 "KameradInnen" vor einen "Karren haben spannen lassen", von dem sie (m.M.n.) Ross und Reiter bzw. Ziel und Fahrtrichtung nicht genau kennen bzw. sich mit falschen oder halbwahren Informationen spicken lassen und dann (aus ihrer Sicht verständlich!) zum "Sturm auf den Vorstand" aufrufen. Seit der Stellungnahme von Roswitha Rückriem habe ich mich etwas intensiver mit der Thematik beschäftigt und hängen geblieben ist bei mir vor allem folgendes: Aus der Stellungnahme von Hernn Tschenisch: "Gänzlich eskalierte die Situation aus meiner Sicht mit der Schaffung einer weiteren hauptamtlichen Stelle im Bildungszentrum. [...] Arbeitsschwerpunkte sollten bei der Entwicklung von Angeboten und der Durchführung von Lehrgängen im Bereich Demokratieförderung und Prävention von rechtsextremem Verhalten liegen. Mit meinem Team nahmen wir Kontakte zu anderen Jugendverbänden auf um eine aussagekräftige Ausschreibung zu veröffentlichen. Alsbald hatten wir vielversprechende Bewerbungen vorliegen. Die Dienstaufsicht liegt aber beim Landesfeuerwehrverband, dieser beschließt auch eine Einstellung. Nun stand also das Gespräch mit dem geschäftsführenden Vorstand an. [...] Zwei Mitglieder des geschäftsführenden Vorstandes unterrichteten mich, dass Sie nach der Durchsicht der Bewerbungen zum Entschluss gekommen sind, den Landesvorsitzenden Ingolf Hirsch einzustellen." Selbst von einem wohlwollenden Standpunkt aus sieht das doch sehr zweifelhaft aus ... "Erreichte Beschlüsse wurden einfach verzögert und nicht umgesetzt. Habe ich zum Beispiel über Monate einen Haushaltsplan innerverbandlich durchgesetzt, erhielt ich die beschlossenen Mittel erst nach mehrfacher Abforderung oder sogar erst im November oder Dezember des laufenden Haushaltsjahres. Eine nachhaltige Jugendarbeit war so nie möglich." Ist das auch eine Fehlinformation ? "Heute liegen mir mehrere Protokolle von Tagungen des Landesfeuerwehrverbandes vor, in denen unhaltbare Lügen und Darstellungen zu meiner Person enthalten sind. Diese Protokolle wurden in ganz Sachsen-Anhalt verteilt. Ich werde nun versuchen eine gütliche Einigung mit dem Vorstand herbeizuführen. Ich möchte die Gelegenheit haben, eine Gegendarstellung zu den Äußerungen, insbesondere der Verbandsversammlung in Zerbst, zu verlesen. Gelingt mir dies nicht, lege ich umgehend Rechtsschritte ein." Jetzt frage ich mich: Inwieweit kann man den offiziellen Protokollen noch trauen ? Oder ist dies auch eine Fehlinformation ? Geschrieben von Werner GreifIn meiner tiefsten Überzeugung gesagt können aber manche von den "Bloggern" und Hinter"männern" (oder doch eher "....frauen"?!!) froh sein, dass kritisierte Vorstandsmitglieder nicht ebenso öffentlich mit eindeutig belegbaren Fakten und Dokumenten "zurückballern", wie sie derzeit "angeschossen" werden, weil diese sich eben ihrer Verantwortung für das öff. Bild noch bewusst sind bzw. darauf achten, dass Persönlichkeitsrechte nicht zusätzlich verletzt werden. Lässt deine Äusserung den Schluss zu dass die Kritik am Vorstand berechtigt war/ist ? Das "Zurückballern" halte ich ebenso für den falschen Weg. Ich würde es durchaus begrüssen, wenn die ganzen Vorwürfe so frei aus der Luft gegriffen sind, wenn der Verband einfach sich sachlich und offen zu den Vorwürfen äussert und diese so aus der Welt räumt. Einfach abzuwarten ist denk ich mal mit die schlechteste Lösung... Geschrieben von Werner GreifFakt ist, grad in der jetzigen Phase, wo uns Feuerwehren bzw. den Kommunen durch die Herren und Damen im Landtag ("denn sie wussten nicht was sie taten") z.B. die Feuerschutzsteuer quasi ersatzlos gestrichen wurde und auch kaum noch Fördermittel zur Verfügung gestellt werden, kommt diese Schwächung des Verbandes (und die ist eingetreten, unbestritten) manchem sicher sehr gelegen, weil damit der eigentliche Interessenvertreter unserer Feuerwehren paralysiert wurde/ist. Fakt ist auch, dass man sich fragen muss wie gut die Interessenvertretung in den letzten Jahren war, wenn Feuerschutzsteuer und Fördermittel gnadenlos zusammengestrichen wurden ... wo war die Interessenvertretung bei der Verabschiedung des "Leidbilds". Zählt das auch zur Interessenvertretung: Nach dem Verlust eines Löschfahrzeuges der Feuerwehr Wallwitz bei einem Ödlandbrand in der Mitteldeutschen Zeitung: "[...] Der Landesfeuerwehrverband fordert deswegen jetzt besondere Technik. “Es gibt Fahrzeuge, die rundum mit Sprühdüsen ausgerüstet sind und sich zum Eigenschutz selber einnebeln können”, sagt Vorsitzender Ingolf Hirsch. [...]" ... wurde da eigentlich auch aktiv in Richtung Ausbildung der FA vom Verband aus gewirkt oder wurde es bei der Forderung nach fragwürdiger und teurer Technik belassen ? Fakt ist auch das die Landesfrauensprechering Viola Holste die vorgebrachten Äusserungen von Roswitha Rückriem bestätigt hat... Fakt ist auch das bei uns im Landkreis immer mehr Feuerwehren aus den Verbänden austreten bzw. es schon sind. Zum Teil hinterfragen bereits Gemeinderäte die Mitgliedschaft und wollen wissen was man da eigentlich für sein Geld bekommt ... liegt das jetzt daran, dass man öffentlich den Verband jetzt hinterfragt oder daran, dass man evtl zu lange damit gewartet hat ? Ich lasse mich natürlich gern durch stichhaltige Fakten von einem anderen Standpunkt überzeugen ... mit freundlichem Gruss Frank Hauwetter Der Klügere gibt nach - doch wenn der Klügere immer nachgibt, dann regieren die Dummen die Welt. Beitrag bewerten
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Autor	Wern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt	618795
Datum	08.04.2010 20:59	131746 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolinobisher leider weniger auf Seiten des LFV... Und das hat eben seine Ursachen.....diese Zurückhaltung gefällt zwar nicht allen (mir z.T. auch nicht) hat aber gute Gründe (und die dienen nicht dem "Schutz" des Vorstandes). Nimm es so hin oder glaub was anderes. Mit kameradschaftlichen Grüßen Werner Greif "Kleine Taten die man ausführt sind besser als große, über die man nur redet!" Beitrag bewerten
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Autor	Wern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt	618798
Datum	08.04.2010 21:13	132204 x gelesen
Geschrieben von Frank HauwetterZwei Mitglieder des geschäftsführenden Vorstandes unterrichteten mich, dass Sie nach der Durchsicht der Bewerbungen zum Entschluss gekommen sind, den Landesvorsitzenden Ingolf Hirsch einzustellen Dafür hab ich keine Hinweise in keinem Protokoll gefunden und auch dies ist "nur" eine persönliche Äußerung eines Betroffenen...die ich so nicht glaube. Mehr als "glauben" kann ich in dieser Frage auch nicht, da ich eben kein Mitglied des geschäftsführenden Vorstands bin; daher kann ich hier nur beide Seiten hören und dann auch nur einer Seite Glauben schenken. Geschrieben von Frank HauwetterInwieweit kann man den offiziellen Protokollen noch trauen hmmmm....ich tue es-bis zum Beweis des Gegenteils. Geschrieben von Frank HauwetterLässt deine Äusserung den Schluss zu dass die Kritik am Vorstand berechtigt war/ist ? Woraus schlussfolgerst Du das? Ich denke, dieser Absatz ist (aus meiner Sicht zumindest) nicht fehlzudeuten?! Geschrieben von Frank HauwetterFakt ist auch, dass man sich fragen muss wie gut die Interessenvertretung in den letzten Jahren war, wenn Feuerschutzsteuer und Fördermittel gnadenlos zusammengestrichen wurden ... Ich persönlich habe die rein verbal und schriftlich vorgebrachten Stellungnahmen auch nicht als ausreichend empfunden; meine Idee war die einer Wiederholung der 96-er (?) 97-er(?) Demo von Feuerwehren in MD....aber die Landesverbandstagung empfand das als zu früh (und dort sind alle KFV'n vertreten, nicht nur der Vorstand); also überstimmt . Geschrieben von Frank Hauwetter... wo war die Interessenvertretung bei der Verabschiedung des "Leidbilds" Sie war genauso beteiligt wie jeder KFV, jede Feuerwehr, jeder LK, ja jeder Kamerad sein Mitspracherecht hatte! Hast Du deins wahrgenommen? Wenn ja warst Du einer von wenigen, sehr wenigen Kam. ! Mit kameradschaftlichen Grüßen Werner Greif "Kleine Taten die man ausführt sind besser als große, über die man nur redet!" Beitrag bewerten
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Autor	Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen	618800
Datum	08.04.2010 21:17	131862 x gelesen
Hallo, ich möchte jetzt nicht hintervotzig wirken. Aber hier: Geschrieben von Werner Greifja jeder Kamerad sein Mitspracherecht hatte sei meine Frage erlaubt. Hat in SA jeder FA die Mitgliedschaft und damit seine Stimme? Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) Beitrag bewerten
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Autor	Wern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt	618802
Datum	08.04.2010 21:25	131973 x gelesen
Geschrieben von Peter Lieffertzsei meine Frage erlaubt. Hat in SA jeder FA die Mitgliedschaft und damit seine Stimme? Wenn Du den von mir dazu vorher zitierten Sinnzusammenhang nicht betrachtest wirkt es hinter.... denn es ging nicht um die Verbandsarbeit; bei dieser Aktion ging es um die Erarbeitung/Erstellung eines neuen Leitbildes der Feuerwehren in Sachsen-Anhalt im vorigen Jahr, bei der über downloadbare Formulare jede FF oder jeder Kam. seine Meinung zu den öffentlich zur Diskussion gestellten Entwürfen der entsprechenden Projektgruppe einreichen konnte. Mit kameradschaftlichen Grüßen Werner Greif "Kleine Taten die man ausführt sind besser als große, über die man nur redet!" Beitrag bewerten
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Autor	Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen	618804
Datum	08.04.2010 21:42	131841 x gelesen
Wer war denn der Ersteller des Leitbildes? Nein, lass bleiben. Aufgrund deiner Aussage war es eine Projektgruppe des LFV. Übrigens erkenne ich einige Sinnzusammenhänge bzgl. des eigentlichen Themas nicht. Wenn eine Stellvertreterin und eine Landesfrauensprecherin dermaßen offensiv in die Öffentlichkeit gehen ist es doch wohl wesentlich mehr als ein Sturm im Wasserglas. Und ich hatte ja bereits gesagt, das ich eine offene und schnelle Reaktion seitens deines LFV gut finden würde. Die so genannte Gegendarstellung ist eher peinlich. Und das weißt du mit Sicherheit. Zumal der Gründungs-JfW ja auch eine sehr kritische Meinung vertritt. Vollkommen ohne Substanz, seine Aussagen? So kann man einen LFV auch zerstören. Ich wünsche euch und den vielen Feuerwehren in SA das sich diese Geschichte schnell und sauber löst. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) Beitrag bewerten
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Autor	Wern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt	618808
Datum	08.04.2010 22:02	131801 x gelesen
Geschrieben von Peter LieffertzWer war denn der Ersteller des Leitbildes? Nein, lass bleiben. Aufgrund deiner Aussage war es eine Projektgruppe des LFV. Mitnichten, und ich lass es eben nicht bleiben, denn wenn man meine Worte so auslegt hab ich immer das Gefühl, das man sie unbedingt in dieser Richtung auslegen will?!? Es gab dazu eine über langen Zeitraum tagende, gemeinsame Arbeits-/Projektgruppe, der das MI, der LFV, Vertreter der BBM, Vertreter der KBM und aus LK angehörten-also recht breit gefächert und wie schon geschrieben und erklärt auch die Möglichkeit der breitesten Beteiligung...so denn gewünscht. Das Ergebnis dieser Beteiligung bzw. die Rate war leider verschwindend gering. Geschrieben von Peter LieffertzÜbrigens erkenne ich einige Sinnzusammenhänge bzgl. des eigentlichen Themas nicht. Keine Sorge, das geht mir auch so, weil hier manche Äußerungen einfach aus dem Zusammenhang gerissen werden und dann eben dieser nicht mehr zu erkennen ist bzw. erkannt werden soll. Aber das können manche in diesem Forum hier sehr gut ;-( Geschrieben von Peter LieffertzZumal der Gründungs-JfW ja auch eine sehr kritische Meinung vertritt. Wer bitte? Mit kameradschaftlichen Grüßen Werner Greif "Kleine Taten die man ausführt sind besser als große, über die man nur redet!" Beitrag bewerten
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Autor	Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen	618810
Datum	08.04.2010 22:15	131934 x gelesen
Geschrieben von Werner GreifMitnichten, und ich lass es eben nicht bleiben, denn wenn man meine Worte so auslegt hab ich immer das Gefühl, das man sie unbedingt in dieser Richtung auslegen will?!? Nein! Geschrieben von Werner GreifEs gab dazu eine über langen Zeitraum tagende, gemeinsame Arbeits-/Projektgruppe, der das MI, der LFV, Vertreter der BBM, Vertreter der KBM und aus LK angehörten-also recht breit gefächert und wie schon geschrieben und erklärt auch die Möglichkeit der breitesten Beteiligung...so denn gewünscht. Das Ergebnis dieser Beteiligung bzw. die Rate war leider verschwindend gering. Es kommt dabei auch auf den Verteilungsweg an. Die Vertreter der Gruppe haben hoffentlich nicht allein diese Aufgabe gehabt? Geschrieben von Werner GreifKeine Sorge, das geht mir auch so, weil hier manche Äußerungen einfach aus dem Zusammenhang gerissen werden und dann eben dieser nicht mehr zu erkennen ist bzw. erkannt werden soll. Aber das können manche in diesem Forum hier sehr gut ;-( Das kann und mag ich nicht beurteilen wollen. Offensichtlich ist allerdings die deutliche Sprachlosigkeit des LFV SA. Und diese Sprachlosigkeit ist schädlich für das Ansehen deines/eures Verbandes. Wenn es denn alles Lügen sind, so kann man diese mit einer vernünftigen(und nebenbei: mit einem Anwalt ausgearbeiteten) Gegendarstellung klären. Geschrieben von Werner GreifWer bitte? Lies doch einfach noch mal den gesamten Blog der "Renitenden". Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) Beitrag bewerten
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Autor	Manu8el 8S., jetzt Dortmund / jetzt NRW	618828
Datum	08.04.2010 23:53	131715 x gelesen
Geschrieben von Peter LieffertzOffensichtlich ist allerdings die deutliche Sprachlosigkeit des LFV SA. Und diese Sprachlosigkeit ist schädlich für das Ansehen deines/eures Verbandes. Unabhängig vom zugrunde liegenden Fall: Gegen öffentiche Anschuldigungen muss man nicht zwingend ebenso öffentlich mit allen Fakten vorgehen. Wenn man den Gegenüber dann auch öffentlich als "Lügner" hinstellt, ist jede Chance auf "weniger aggresive Einigung" (gütlich wird eh nicht mehr gehen) dahin. Ggf. sind die entlastenden Fakten auch Dinge, die so eigentlich nicht für die Öffentlichkeit bestimmt sind. Wenn man als Feuerwehr etwa mit öffentlichen Anschuldigen konfrontiert wird, ist das ja eventuell auch so. Ein reines "Die Feuerwehr war viel zu langsam" lässt sich ja noch schnell klären, da protokolliert und Alarmzeit und Eintreffzeit i.d.R. wenig schützenswert sind. Aber wenn es um Personalfragen geht, wird es da schon schwerer. Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	618829
Datum	08.04.2010 23:59	131686 x gelesen
Geschrieben von Manuel Schmidt Gegen öffentiche Anschuldigungen muss man nicht zwingend ebenso öffentlich mit allen Fakten vorgehen. Selbst wenn man erstmal auf Distanz gehen will kann man das anders - und deutlich seriöser - als hier geschehen! Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Wern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt	618860
Datum	09.04.2010 09:22	131815 x gelesen
Geschrieben von Peter LieffertzDie Vertreter der Gruppe haben hoffentlich nicht allein diese Aufgabe gehabt? Das liegt ja nun an der Organisation der "Gruppen" innerhalb; für den LFV kann ich nur sagen, dass dessen Vertreter in dieser Arbeistgruppe uns regelmäßig auf dem laufenden hielt und innerhalb des Vorstandes dazu natürlich Diskussion/Aufgabenstellungen erfolgten. (für die anderen Beteiligten kann ich natürlich nicht sprechen) Übrigens war m.W.n. in dieser Arbeitsgruppe auch ein Vertreter der Landesjugendfeuerwehrleitung implementiert... und wenn ich mich richtig erinnere war dies Kam. Tschenisch (?!) Auch dies z.B. ein Gegenargument für die angeblich zu geringe Beteiligung/Einbeziehung seiner Person bzw. der von ihm vertretenen LJFw in Entscheidungsprozesse, denn mit diesem Leitbild wurden entscheidende Grundlagen für die Entwicklung des Fw-Wesens in LSA für die nächsten Jahre gelegt (sollten gelegt werden ;-) ) Geschrieben von Peter LieffertzGeschrieben von Werner Greif Wer bitte? Lies doch einfach noch mal den gesamten Blog der "Renitenden". Zum einen hab ich den Blog (m.M.n. sehr aufmerksam) gelesen und tue dies auch weiterhin! Mir ging es hier nur um Deine Formulierung "Gründungsjugendfeuerwehrwart" (oder so)...und das war/ist Kam. Tschenisch eben nicht. Mit kameradschaftlichen Grüßen Werner Greif "Kleine Taten die man ausführt sind besser als große, über die man nur redet!" Beitrag bewerten
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Autor	Andr8eas8 K.8, Magdeburg / Sachsen-Anhalt	618867
Datum	09.04.2010 09:41	131785 x gelesen
Geschrieben von Werner G.bei dieser Aktion ging es um die Erarbeitung/Erstellung eines neuen Leitbildes der Feuerwehren in Sachsen-Anhalt im vorigen Jahr, bei der über downloadbare Formulare jede FF oder jeder Kam. seine Meinung zu den öffentlich zur Diskussion gestellten Entwürfen der entsprechenden Projektgruppe einreichen konnte. Das kann auch an der Kommunikation gelegen haben, wobei das auch ein Fehler auf KFV/SFV- bzw. Wehrebene sein kann. Ich höre das jedenfalls so hier zum ersten Mal. Ich gebe hier nur meine rein private Meinung wieder. Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP	618873
Datum	09.04.2010 09:45	131851 x gelesen
Geschrieben von Werner GreifMir ging es hier nur um Deine Formulierung "Gründungsjugendfeuerwehrwart" (oder so)...und das war/ist Kam. Tschenisch eben nicht. Ich vermute, er meint damit Werner Laurich, der sich hiermit an dem Blog bzw. der Diskussion beteiligt. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. Beitrag bewerten
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Autor	Wern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt	618930
Datum	09.04.2010 11:21	131622 x gelesen
Geschrieben von Manuel SchmidtGegen öffentiche Anschuldigungen muss man nicht zwingend ebenso öffentlich mit allen Fakten vorgehen. Wenn man den Gegenüber dann auch öffentlich als "Lügner" hinstellt, ist jede Chance auf "weniger aggresive Einigung" (gütlich wird eh nicht mehr gehen) dahin. Ggf. sind die entlastenden Fakten auch Dinge, die so eigentlich nicht für die Öffentlichkeit bestimmt sind. Wenn man als Feuerwehr etwa mit öffentlichen Anschuldigen konfrontiert wird, ist das ja eventuell auch so. Ein reines "Die Feuerwehr war viel zu langsam" lässt sich ja noch schnell klären, da protokolliert und Alarmzeit und Eintreffzeit i.d.R. wenig schützenswert sind. Aber wenn es um Personalfragen geht, wird es da schon schwerer. Vielen Dank für diese, meine Sichtweise verständlich machende, Darstellung. (Warum hab ich nicht solch gute Formulierung gefunden?!?! Vielleicht zu sehr [emotional] involviert? Abstand hilft manchmal!) Da in diesem Sachverhalt sehr viele peronenbezogene Inhalte/Ursachen betroffen sind, ist (denke ich) der zunächst gewählte Weg, der von dir als "weniger aggressiv" bezeichnet wird, zu beschreiten und (hoffentlich) der Richtige. Mit kameradschaftlichen Grüßen Werner Greif "Kleine Taten die man ausführt sind besser als große, über die man nur redet!" Beitrag bewerten
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Autor	Wern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt	618937
Datum	09.04.2010 11:34	131742 x gelesen
Geschrieben von Andreas KolbeDas kann auch an der Kommunikation gelegen haben, wobei das auch ein Fehler auf KFV/SFV- bzw. Wehrebene sein kann. Ich höre das jedenfalls so hier zum ersten Mal. Schade eigentlich, denn die "Arbeitsgruppe "Leitbild Feuerwehr" beim MI LSA" (Einberufen im Juli 2006) hatte nach der Erstellungsphase und Beteiligung der Spitzenverbände dann auch im November 2007 über den Städte- und Gemeindebund LSA" (und dieser ist dann an die Kommunen herangetreten...angekommen scheint es da auch, denn zumindest hat meine Bürgermeisterin mir in meiner Eigenschaft als Ortswehrleiter dies auch angetragen und um Zuarbeit gebeten) um Stellungnahmen gebeten. Mit kameradschaftlichen Grüßen Werner Greif "Kleine Taten die man ausführt sind besser als große, über die man nur redet!" Beitrag bewerten
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Autor	Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen	618951
Datum	09.04.2010 12:25	131498 x gelesen
Geschrieben von Werner GreifDas liegt ja nun an der Organisation der "Gruppen" innerhalb; für den LFV kann ich nur sagen, dass dessen Vertreter in dieser Arbeistgruppe uns regelmäßig auf dem laufenden hielt und innerhalb des Vorstandes dazu natürlich Diskussion/Aufgabenstellungen erfolgten. (für die anderen Beteiligten kann ich natürlich nicht sprechen) Übrigens war m.W.n. in dieser Arbeitsgruppe auch ein Vertreter der Landesjugendfeuerwehrleitung implementiert... und wenn ich mich richtig erinnere war dies Kam. Tschenisch (?!) Auch dies z.B. ein Gegenargument für die angeblich zu geringe Beteiligung/Einbeziehung seiner Person bzw. der von ihm vertretenen LJFw in Entscheidungsprozesse, denn mit diesem Leitbild wurden entscheidende Grundlagen für die Entwicklung des Fw-Wesens in LSA für die nächsten Jahre gelegt (sollten gelegt werden ;-) ) Danke Geschrieben von Werner GreifZum einen hab ich den Blog (m.M.n. sehr aufmerksam) gelesen und tue dies auch weiterhin! Mir ging es hier nur um Deine Formulierung "Gründungsjugendfeuerwehrwart" (oder so)...und das war/ist Kam. Tschenisch eben nicht. Den meinte ich auch nicht. Eher den Kam Kühne. Und dessen Meinung liest sich oberflächlich zumindest auch nicht so toll. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) Beitrag bewerten
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Autor	Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen	618952
Datum	09.04.2010 12:30	131416 x gelesen
Geschrieben von Peter LieffertzDen meinte ich auch nicht. Eher den Kam Kühne. Und dessen Meinung liest sich oberflächlich zumindest auch nicht so toll. Dazu auch die von Sebastian genannte Person. Ein nicht so "aggresives Vorgehen kann im Übrigen auch als Aussitzen verstanden werden. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) Beitrag bewerten
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Autor	Söre8n M8., Kassel / Hessen	619000
Datum	09.04.2010 15:52	131473 x gelesen
Geschrieben von Sebastian Krupp Ich vermute, er meint damit Werner Laurich, der sich hiermit an dem Blog bzw. der Diskussion beteiligt. Die Jugendfeuerwehr Sachsen-Anhalt im Landesfeuerwehrverband Sachsen-Anhalt e. V. wurde am 28.11.1991 gegründet. Werner Laurich war Mitglied einer Arbeitsgruppe zur Vorbereitung der Gründung der JFST (Jugendfeuerwehr Sachsen-Anhalt). Zum 1. Landes-Jugendfeuerwehrwart wurde Thomas Voß gewählt. Werner Laurich selbst als stellv. LJFW; RB MD und FBL Wettbewerbe. Thomas Voß trat im Oktober 1993 von seinem Amt aus persönlichen Gründen zurück. Jetzt fehlt mir allerdings in meinem Gedächtnis, wer als sein Nachfolger angetreten ist. Ich selbst bin auf dieser DV zum stellv. LJFW, RB Halle gewählt worden. 1994 hat Werner Laurich als stellv. LJFW nach dem die Funktion des LJFW'es nicht besetzt war, die Führung kommisarisch übernommen. Ein Jahr später 1995, hatten wir Neuwahlen, nur keinen Kandidaten für den LJFW. Hier habe ich in Absprache mit unserem 1. Vorsitzenden Gerhard Beyer (+) die Führung als amt. LJFW übernommen. Aus einem Jahr der kommisarischen Führung wurden 1996 acht Jahre LJFW. Bis ich 2003 aus beruflichen Gründen nach Kassel gezogen bin. Meine Amtsfolge hat Jan Möbius und danach dann Sebastian Tschenisch übernommen. M. E. hat Werner Laurich bis 1999 das Amt des stellv. LJFW'es; RB MD inne gehabt und dazu immer das des FBL Wettbewerbe. Richtig ist, dass Werner Laurich und Jugendfeuerwehr Sachsen-Anhalt immer zusammengehörten und nach wie vor, wie man aktuell sieht, immer noch zusammen gehören. Ich merke an und dies bitte ich hier und überall anders zu beachten! Auch wenn aus meiner kl. Chronologie Vakanzen erkennbar sind und daraus meinen könnte, wir waren damals schon geschwächt und dies wären die Anfänge, so kann ich jedem nur sagen, er/sie ist auf dem Holzweg. Wir haben trotz dieser Vakanzen, auch mit Unterstützung des LFV-Vorstandes unter der kommisarischen Führung von Horst Roll und dem Vorsitzenden Günter Sievers (+) die JFST immer vorangebracht und zu dem entwickelt, was sie bis vor kurzem wohl wahr. Die Ereignisse der letzten Wochen und Tage erschüttern mich zutiefst, weil hiermit ein Lebenswerk vieler Kameradinnen und Kameraden mit Füßen getreten und mit blanker menschlicher Gewalt zerstört wird. Und dies kann glaube keiner so hinnehmen und zuschauen. Und wenn dabei sogar noch, wie im Falle von Roswitha Rückriem und auch von Sebastian Tschenisch beschrieben Personen zu Schaden kommen - und Nervenzusammenbrüche mit längerer Krankschreibung oder das Nehmen von Schmerz- und Beruhigungsmitteln stellt für mich eine solche Schädigung dar - ist absolut menschlich verwerflich. Ich baue auf den gesunden Menschenverstand um hier wieder an einen Tisch und das Gespräch auf die Sachebene zu bekommen!!! Beitrag bewerten
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Autor	Fran8k H8., Wethautal / Sachsen-Anhalt	619055
Datum	09.04.2010 17:42	131326 x gelesen
Ich erhielt das damals auch via Bürgermeister und hatte auch was geschrieben und eingereicht - obs das allerdings über unsere Verwaltung bis ans Ziel geschafft hat weiss ich nicht. Direkt über den KFV kam so weit ich mich erinnern kann eigentlich nix dazu. Der Klügere gibt nach - doch wenn der Klügere immer nachgibt, dann regieren die Dummen die Welt. Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8T., Magdeburg / Sachsen-Anhalt	619108
Datum	09.04.2010 19:37	131810 x gelesen
Geschrieben von ---Werner Greif--- Dafür hab ich keine Hinweise in keinem Protokoll gefunden und auch dies ist "nur" eine persönliche Äußerung eines Betroffenen...die ich so nicht glaube. Mehr als "glauben" kann ich in dieser Frage auch nicht, da ich eben kein Mitglied des geschäftsführenden Vorstands bin; daher kann ich hier nur beide Seiten hören und dann auch nur einer Seite Glauben schenken. Schön wäre es gewesen, wenn man das offen ins Protokoll geschrieben hätte. Für mich mauert der LFV! Frage doch mal bei den fördenden Stellen an und wie die Bewerbung aufgefasst wurde! Ich persönlich würde ganz vorsichtig sein, mit Äußerungen es sind wieder alles nur persönliche Aussagen. Es wurde unmittelbar danach in der Vorstandsberatung angesprochen. Da stand aber bei einer Person in der Anwesenheitsliste "fehlt unentschuldigt". Wenn du also hier als Vorstandmitglied schreibst, sage auch offen bei wie vielen Terminen du warst. (mal so in Prozent angeben!!!) Lustig finde ich die Aussagen mit den PN und das ihr keine Persönlichkeitsrechte verletzen wollt. Was für eine noble Tat, nachdem der Vorstand über Monate Personen nachweislich so demontiert hat, dass sie krank sind. Beitrag bewerten
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Autor	Wern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt	619915
Datum	12.04.2010 15:13	132268 x gelesen
Geschrieben von Sebastian TschenischSchön wäre es gewesen, wenn man das offen ins Protokoll geschrieben hätte. Da geb ich Dir recht....wenn so was dort angesprochen wurde, gehört es in ein Protokoll. In dieser Hinsicht sind Wortprotokolle eindeutig die bessere Variante. [Aber manch einer nutzte in Sitzungen ja auch die "Audiorecorderfunktion" seines Handys, ohne die "übrigen Teilnehmer" um ihre Erlaubnis zu fragen oder darüber in Kenntnis zu setzen.] Geschrieben von Sebastian TschenischIch persönlich würde ganz vorsichtig sein, mit Äußerungen es sind wieder alles nur persönliche Aussagen. Da es eben in keinem Protokoll auftaucht sind es für mich nur solche; andere Vorstandsmitglieder wussten ihren Äußerungen mir gegenüber auch nichts davon (ich hab also versucht mich "schlauer" zu machen)...und schon sind wir wieder bei "Glaubensfragen". Aber hier drehen wir uns im Kreis. Geschrieben von Sebastian TschenischWenn du also hier als Vorstandmitglied schreibst, ..... Tu ich nicht und muss ich auch nicht; sonst würde das "unten" ersichtlich sein. Ich muss hier aber nicht ständig diese (manchmal lächerlich erscheinenden) Aussagen hinzufügen wie: "Ich schreibe hier als Privatperson" oder: "Dies ist meine Meinung und nicht die von ...Oma und Opa..." Und wenn ich in meinen Kontaktdaten noch auf diese Funktion hinweise dann nur, um keinem "Hardcorefeuerwehrmann" oder "Verschwörungsfanatiker" (nicht auf Dich gemünzt!) hier den Vorwand zu liefern, ich würde "anonym" tätig sein oder so. Geschrieben von Sebastian Tschenisch"fehlt unentschuldigt". Aus dem Mutti-Entschuldigungs-Alter bin ich (m.M.n.) lange raus....zum Glück.....; im Fw-Leben (zumal in leitender Funktion) kommt es immer wieder vor, dass man Ad hoc Pläne ändern/Anfahrten abbrechen muss etc., dass man Unfälle hat, dass 85-jährige Mütter in's Krankenhaus müssen und dann keine Zeit/keinen "Kopf " mehr hat, um anzurufen und selbst wenn ich (mehrfach vorgekommen) mein begründetes Nichterscheinen "angemeldet" oder besser: mich "abgemeldet" hatte, stand trotzdem "unentschuldigt". Geschrieben von Sebastian TschenischLustig finde ich die Aussagen mit den PN und das ihr keine Persönlichkeitsrechte verletzen wollt. Was für eine noble Tat, nachdem der Vorstand über Monate Personen nachweislich so demontiert hat, dass sie krank sind. Ich finde es nicht lustig (aber kennzeichnend für manch anderen), denn es ist Ausdruck meiner privaten, persönlichen Achtung vor solchen personenbezogenen Daten...und wenn ich schreibe: "meiner" dann weise ich Deinen Vorwurf eindeutig und klar zurück, dass ich (als Mitglied des Vorstandes) jemanden "demontiert" und krank gemacht habe! 1. Du bewegst dich mit solchen Vorwürfen und Behauptungen hier (wie auch andere aus eurem Kreis) auf rechtlich sehr dünnem Eis und ich lasse mir persönlich dies hier von Dir nicht bieten! Was andere Kollegen aus dem Vorstand diesbezüglich aussitzen ist mir....egal. 2. fehlt mir für solch Unterstellungen immer noch der Kausalbeweis; sorry - aber ist so...und deswegen ist es auch hier irgendwie ne Glaubensfrage...und schon sind wir wieder in o.a. Kreis. Mit kameradschaftlichen Grüßen Werner Greif "Kleine Taten die man ausführt sind besser als große, über die man nur redet!" Beitrag bewerten
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Autor	Pete8r K8., Hamburg/Zürich / Hamburg	619916
Datum	12.04.2010 15:20	131768 x gelesen
Hallo Werner, hallo Sebastian, ich antworte jetzt mal auf deinen, Werner, Beitrag, er gilt aber für euch beide und auch für den Rest derjenigen die hier mitschreiben. Bitte unterlasst doch das jweilige Unterstellen von Vorwürfen. Das ist, und das gilt für beide, absoluter Kindergarten. Werner, hättest du jetzt nichts geschrieben wäre der letzte Beitrag vom 9.4. gewesen und es wäre vielleicht etwas Ruhe hier eingekehrt. Meint Ihr es bringt was, hier sich gegeneitig Schuld und Sühne vorzuwerfen, aufzuzeigen wo man Informationen herholt usw.? Bitte versucht aus der ganzen Sache hier im Forum etwas die Luft rauszulassen und das Emotionale etwas zurückzuschrauben. Das würde vermutlich allen gut tun. MKG Peter Alles meine eigene Meinung....wie immer... Beitrag bewerten
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Autor	Wern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt	619926
Datum	12.04.2010 15:44	131609 x gelesen
Geschrieben von Peter KofflerWerner, hättest du jetzt nichts geschrieben wäre der letzte Beitrag vom 9.4. gewesen und es wäre vielleicht etwas Ruhe hier eingekehrt. Hallo Peter, dies wäre ein "angenehmer Nebeneffekt" des Schweigens (oder "aussitzens") gewesen....beides ist aber nicht mein Stil und wenn ich hier (mittlerweile leider) auch persönlich angegriffen/beschuldigt werde, nutze ich meine Möglichkeit der Erwiderung an eben jenem Platz, wo dies (vorher!) passiert ist. Aber so ist es im Leben, schreibt man nix, bekommt man "Untätigkeit" oder "Aussitzen" vorgworfen; schreibt man/reagiert man (zum Teil auch deutlich, weil vorher ebenso deutlich angegriffen) dann soll man "Luft rauslassen"...nix lieber als das, aber es fällt unter diesen Umständen (vielleicht verständlicherweise) schwer! Mit kameradschaftlichen Grüßen Werner Greif "Kleine Taten die man ausführt sind besser als große, über die man nur redet!" Beitrag bewerten
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Autor	Pete8r K8., Hamburg/Zürich / Hamburg	619929
Datum	12.04.2010 15:50	131231 x gelesen
Tach Geschrieben von Werner Greifdies wäre ein "angenehmer Nebeneffekt" des Schweigens (oder "aussitzens") gewesen....beides ist aber nicht mein Stil und wenn ich hier (mittlerweile leider) auch persönlich angegriffen/beschuldigt werde, nutze ich meine Möglichkeit der Erwiderung an eben jenem Platz, wo dies (vorher!) passiert ist. Diese Recht ist dir unbenommen. Vielleicht wäre die Möglichkeit dies über eine PN zu klären auch eine Option gewesen. Geschrieben von Werner GreifAber so ist es im Leben, schreibt man nix, bekommt man "Untätigkeit" oder "Aussitzen" vorgworfen; schreibt man/reagiert man (zum Teil auch deutlich, weil vorher ebenso deutlich angegriffen) dann soll man "Luft rauslassen"...nix lieber als das, aber es fällt unter diesen Umständen (vielleicht verständlicherweise) schwer! Keine Frage, aber man muss nicht auf alles reagieren. Da es hier langsam inzwischen zu einer persönlichen Sache von dir und Sebastian geworden ist, bitte ich euch es daher auf dem Wege der PN-Funktion weiter zu betreiben. Peter Alles meine eigene Meinung....wie immer... Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8T., Magdeburg / Sachsen-Anhalt	619932
Datum	12.04.2010 15:57	131489 x gelesen
Ok, wollen wir wieder versuchen eine Versachlichung der Diskussion herbei zu führen! Ich lese gerade, dass die Feuerschutzsteuer quasi ersatzlos gestrichen wurde. Wie sah hier die Stellungnahme durch den Landesfeuerwehrverband aus? Laut Brandschutzgesetz wird der LFV doch gehört, oder? Beitrag bewerten
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Autor	Tart8e M8., Stolberg / NRW	619998
Datum	12.04.2010 19:07	131156 x gelesen
Hallo Werner, ich sehe das, als meist stiller Mitleser, so: 1. Es gibt bei euch akute Probleme im Land! 2. Die Fronten sind verhärtet! 3. Es spielen viele persönliche Befindlichkeiten eine Rolle! Ich glaube kaum, dass Sebastian dich persönlich angegriffen hat, da er ja berichtete, dass du öfters nicht da warst. Ich muss aber leider sagen, dass du als Vorstandsmitglied, wenn auch nur ein Bruchteil von den Dingen die auf der Internetseite, deine Aussage "der Renitenten", beschrieben sind, du nun einmal auch mit im sinkenden Boot sitzt. Ob nun anwesend oder nicht, du bist auch Vorstandsmitglied! Ich denke mal , dass dich der Sebastian nicht unterhalb der Gürtellinie angreifen wollte. Ich habe den Sebastian vor Jahren mal bei einer Veranstaltung auf Bundesebene erlebt und halte ihn seit dem für einen sehr intelligenten jungen Menschen. Ich glaube, dass er nicht so dumm wäre, sich etwas vorwerfen zu lassen, wenn er, wie selbst geschrieben, keine Beweise in der hand hätte. Ich persönlich wäre bei so etwas immer vorsichtig, wenn es um "rechtlich dünnes Eis" geht. Vielleicht unterhältst du dich mal mit ihm - ich denke mal sprechen bringt mehr als lesen. Vielleicht kann er dir bei deiner Glaubenskrise helfen - ein anderes Vorstandsmitglied hat ja wohl ebenfalls mit seiner Stellungnahme getan. Beitrag bewerten
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Autor	Wern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt	620126
Datum	13.04.2010 07:57	131162 x gelesen
Geschrieben von Sebastian TschenischIch lese gerade, dass die Feuerschutzsteuer quasi ersatzlos gestrichen wurde. Wie sah hier die Stellungnahme durch den Landesfeuerwehrverband aus? Laut Brandschutzgesetz wird der LFV doch gehört, oder? Siehe weiter oben: Geschrieben von Frank Hauwetter Fakt ist auch, dass man sich fragen muss wie gut die Interessenvertretung in den letzten Jahren war, wenn Feuerschutzsteuer und Fördermittel gnadenlos zusammengestrichen wurden ... Geschrieben von ---Werner Greif---Ich persönlich habe die zuerst rein verbal und dann schriftlich vorgebrachten Stellungnahmen (Proteste) auch nicht als ausreichend empfunden; meine Idee war die einer Wiederholung der 96-er (?) 97-er(?) Demo von Feuerwehren in MD....aber die Landesverbandstagung empfand das als zu früh (und dort sind alle KFV'n vertreten, nicht nur der Vorstand); also überstimmt . Selbst hier im Heimatkreis haben Ansprachen von LT-Abgeordneten und unserem Landrat (immerhin Vize des dt. Landkreistages und Präsi im LSA-LKT) nix im parlamentarischen Raum daran ändern können ;-( Die Macht des MF scheint hier derzeit recht groß zu sein. Mit kameradschaftlichen Grüßen Werner Greif "Kleine Taten die man ausführt sind besser als große, über die man nur redet!" Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8T., Magdeburg / Sachsen-Anhalt	621648
Datum	19.04.2010 14:53	131482 x gelesen
die Gegendarstellung von Mitgliedern des LFV wurde entfernt, die Behauptungen waren nicht länger aufrecht zu halten! Beitrag bewerten
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Autor	Wilh8elm8 S.8, Kierspe / NRW	621656
Datum	19.04.2010 15:16	131306 x gelesen
Link Termin Die lassen sich aber lange Zeit mit dem Termin, grins. (Datum Laut der Homepage des Landesverband ist dieses Treffen erst im November, oder hat man Angst das vielleicht die ein oder andere Pressevertreter kommt. Wilhelm Sperling Dieses Beitrag basiert auf Art. 5 (1) GG Beiträge von mir sind meine persönliche Meinung, da ich keiner Feuerwehr mehr angehöre, sage ich hier was ich zu dem Thema Feuerwehr denke aus ganz privaten Stücken. Beitrag bewerten
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Autor	Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg	621665
Datum	19.04.2010 16:53	131409 x gelesen
hallo, Geschrieben von Wilhelm SperlingDie lassen sich aber lange Zeit mit dem Termin, grins. (Datum Laut der Homepage des Landesverband ist dieses Treffen erst im November, oder hat man Angst das vielleicht die ein oder andere Pressevertreter kommt. Wenn die Informationen dich ich in dieser Sache inzwischen erhalten haben stimmen findet die außerordentliche Landesverbandstagung am 24.04.2010 - und nicht wie auf der Webseite des LFV Sachen-Anhalt geschrieben im Oktober statt. Dieser Verband hat anscheinend wohl nicht nur bei der Auswahl des richtigen Presserechts sondern auch mit der richtigen Benützung eines Kalenders Probleme ;-( MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de Beitrag bewerten
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Autor	Pete8r K8., Hamburg/Zürich / Hamburg	621667
Datum	19.04.2010 16:58	131459 x gelesen
Tach Geschrieben von Jürgen M@yerWenn die Informationen dich ich in dieser Sache inzwischen erhalten haben stimmen findet die außerordentliche Landesverbandstagung am 24.04.2010 - und nicht wie auf der Webseite des LFV Sachen-Anhalt geschrieben im Oktober statt. außerordentliche Landesverbandstagung Zu einer außerordentlichen Landesverbandstagung sind die Vorsitzenden der Kreis- und Stadtfeuerwehrverbände am Sonnabend, den 24.04.2010 um 10.00 Uhr nach Heyrothsberge eingeladen. Sie scheinen es gemerkt zu haben. Auf der Hp steht jetzt April Peter Alles meine eigene Meinung....wie immer... Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8T., Magdeburg / Sachsen-Anhalt	621700
Datum	19.04.2010 20:40	131416 x gelesen
Mhm, wie denn nun??? Jetzt ist die Gegendarstellung wieder Online... Wer kann das noch verstehen? Beitrag bewerten
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Autor	Tart8e M8., Stolberg / NRW	621721
Datum	19.04.2010 22:27	131232 x gelesen
Hallo Sebastian, du hast recht, denn ich verstehe nun auch nichts mehr!!! Erst war die Gegendarstellung weg, jetzt ist sie wieder da. Das verstehe noch einer. Das bringt mich aber auch weitere Fragen, denn auf der Seite eures Verbandes wurde mitgeteilt, dass die JF Seite nie gesperrt war. Siehe: http://www.feuerwehr-sachsen-anhalt.de/netzwelt/jugendfeuerwehr-online-nach-wie-vor.85.403.de.html?mwdSID=r9j0cht5gg5g0863s3o88pctu1. Da bringt mich außer zu der Erkenntnis, dass euer Verband gerade dabei ist, den Bründern Grimm Konkurrenz zu machen. Also wie war das. Wegen Veränderungen in der Jugendleitung wurden einige Zugänge gesperrt. Es tat sich aber ewig nicht auf der Jugendfeuerwehrseite. Gibt es keinen mehr, der einen Zugang hat und die Kriterien des LHV erfüllt? Warum war der Förderverein weg? War die Jugendfeuerwehr mit der Veröffentlichung der Gegendarstellung des LFV auf ihrer Seite einverstanden? Wollte, konnte oder durfte die Jugendleitung auf IHRER Seite keine Stellung nehmen. Gibt es überhaupt noch eine Leitung? Was mich zum nächsten bringt. Warum hat sich bei euch in eurem Bildungszentrum bei den freien Plätzen denn nichts getan? Folgende Antworten fallen mir da spontan ein: a) Es gibt keine Veränderungen/ Nachfragen zu den Angeboten! b) es kann niemand die Sachen aktualisieren! c) es hat niemand einen Zugang! oder d) man will das dort nicht aktualisieren! Es ist besser als das Fernsehprogramm. Eben scheinbar Märchenstunde!!! Einige Leute vom Verband scheinen echt zu denken die FA´s bei euch ziehen sich die Hose mit ner Zange an. Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8T., Magdeburg / Sachsen-Anhalt	621726
Datum	19.04.2010 23:02	131357 x gelesen
Nun was soll ich dazu sagen? Die Begründung wegen Veränderungen innerhalb der Landesjugendleitung mussten Zugänge gesperrt werden, ist doch schon mehr als lustig. Was hat die Mitarbeit in der Landesjugendleitung mit der Öffentlichkeitsarbeit im Internet zu tun? Wir sollten doch über jeden Froh sein, der heute ehrenamtlich arbeitet. Werner Laurich ist als Beispiel Gründungsvater und 1. Ehrenmitglied der Jugendfeuerwehr Sachsen-Anhalt, ihm wurde auch der Zugang gesperrt, auf welcher Grundlage??? Einen verbandsschädlichen Beitrag konnte ich die letzten Jahre nicht finden! In Deutschland ist die Pressefreiheit im Grundgesetz in Art. 5 Abs. 1 verankert: „Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.“ --- nur eine Jugendorganisation hat dieses Recht nicht mehr... Vermutlich haben die Verantwortlichen einfach nur ein Problem mit der räumlichen Orientierung, auf unsere Beiträge wird plötzlich mit Auszügen aus dem Berliner Pressegesetz reagiert und bei dem Umgang mit der Internetseite war man gerade kurz in China (In der Volksrepublik China müssen sich Journalisten eine Berechtigung für Interviews erteilen lassen. Diese wird meist verweigert, wenn es um Themen wie Bauernaufstände auf dem Land, Dammbauprojekte, Grubenunglücke und andere „schwierige“ Themen geht. Für ausländische Journalisten gestaltet sich die Arbeit an investigativen Themen schwierig.) Zum Bildungszentrum kann ich nicht viel sagen, bin als ehrenamtlicher Teamer, nach 10 jähriger Mitarbeit ausgeschlossen, warum weiß ich leider nicht! Kann dir aber sagen, dass Lehrgänge ausfallen. Ansonsten kann ich nur raten offiziel anzufragen. Als Knabe verschlossen und trutzig, als Jüngling anmaßlich und stutzig, als Mann zu Taten willig, als Greis leichtsinnig und grillig! Auf deinem Grabstein wird man lesen: Das ist fürwahr ein Mensch gewesen! Johann Wolfgang von Goethe Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional	621731
Datum	19.04.2010 23:28	131401 x gelesen
Tach, Post! Geschrieben von Sebastian TschenischWerner Laurich ist als Beispiel Gründungsvater und 1. Ehrenmitglied der Jugendfeuerwehr Sachsen-Anhalt, ihm wurde auch der Zugang gesperrt, auf welcher Grundlage??? Einen verbandsschädlichen Beitrag konnte ich die letzten Jahre nicht finden! In Deutschland ist die Pressefreiheit im Grundgesetz in Art. 5 Abs. 1 verankert: „Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.“ --- nur eine Jugendorganisation hat dieses Recht nicht mehr... Gaaanz schwaches Argument! Keiner verbietet dir deine freie Meinung bzw. die Äußerung derselben. Aber mit dem Argument des Art. 5 GG Schreibrechte auf einer Webseite einfordern zu wollen ist m.E. ziemlich lächerlich. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8T., Magdeburg / Sachsen-Anhalt	621734
Datum	19.04.2010 23:39	131309 x gelesen
Echt wieso? Pressefreiheit bezeichnet das Recht von Rundfunk, Presse und anderen (etwa Online-)Medien auf freie Ausübung ihrer Tätigkeit, vor allem das unzensierte Veröffentlichen von Informationen und Meinungen. Die Pressefreiheit soll die freie Meinungsbildung gewährleisten. In Deutschland gibt Artikel 5 des Grundgesetzes für die Bundesrepublik Deutschland die Pressefreiheit gemeinsam mit der Meinungsfreiheit, der Rundfunkfreiheit und der Informationsfreiheit vor. Ich beziehe mich nicht auf ein Schreibrecht, sondern auf das Informationsrecht. Eine Jugendorganisation ist in Not und wird auf unterschiedlichster Weise bedrängt. Nur kommunizieren kann/darf sie es nicht. Ich fordere auch kein Schreibrecht ein. Mir geht es nur um eine gewisse demokratische Grundordnung. Jeder kann solches Vorgehen betrachten wie er möchte, aber wer heute so Mitglieder für ein Ehrenamt gewinnen will, ist eher sein eigener Totengräber! Als Knabe verschlossen und trutzig, als Jüngling anmaßlich und stutzig, als Mann zu Taten willig, als Greis leichtsinnig und grillig! Auf deinem Grabstein wird man lesen: Das ist fürwahr ein Mensch gewesen! Johann Wolfgang von Goethe Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg	621735
Datum	19.04.2010 23:46	131085 x gelesen
Geschrieben von Sebastian TschenischIch beziehe mich nicht auf ein Schreibrecht, sondern auf das Informationsrecht. Eine Jugendorganisation ist in Not und wird auf unterschiedlichster Weise bedrängt. Nur kommunizieren kann/darf sie es nicht. Du hast weder den Sinn des Art. 5 GG noch Christians Post verstanden. Die Organisation darf gerne eine eigene Webseite betreiben und darauf informieren (Art. 5). Der Verein hat kein Recht auf jeder Seite zu publizieren, was ihm gefällt. Hier entscheidet zum Beispiel Jürgen darüber, was stehen bleibt und was nicht. Wenn die LJF ein Teil des LFV ist (kenne die Strukturen dort nicht), und er da nicht publizieren darf was er möchte, so dürfte am ehesten ein Blick in die Satzung weiterhelfen, die dann notfalls mit Hilfe eines Rechtsbeistands durchgesetzt werden muss. Alternativ kauft man sich als vermutlich geschäftsfähige LJF eine eigene Domain und publiziert dort. Auch dazu muss man die Strukturen kennen, auch hier hilft ein Blick in die Satzung. Art. 5 hat damit erst mal nichts zu tun. Gruß, Markus Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen. J. Mäschle, Forums-Philosoph Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional	621739
Datum	20.04.2010 00:18	131110 x gelesen
Tach, Post! Geschrieben von Sebastian TschenischPressefreiheit bezeichnet das Recht von Rundfunk, Presse und anderen (etwa Online-)Medien auf freie Ausübung ihrer Tätigkeit, vor allem das unzensierte Veröffentlichen von Informationen und Meinungen. Die Pressefreiheit soll die freie Meinungsbildung gewährleisten. Richtig. Geschrieben von Sebastian TschenischIn Deutschland gibt Artikel 5 des Grundgesetzes für die Bundesrepublik Deutschland die Pressefreiheit gemeinsam mit der Meinungsfreiheit, der Rundfunkfreiheit und der Informationsfreiheit vor. Korrekt. Geschrieben von Sebastian TschenischIch beziehe mich nicht auf ein Schreibrecht, sondern auf das Informationsrecht. Eine Jugendorganisation ist in Not und wird auf unterschiedlichster Weise bedrängt. Nur kommunizieren kann/darf sie es nicht. Wieso darf sie es nicht kommunizieren? Es gibt doch diesen Blog, du schreibst hier, das ist doch der beste Beweis, dass sie es kommunizieren kann und darf. Geschrieben von Sebastian TschenischIch fordere auch kein Schreibrecht ein. Du beklagst erst, dass man einem Gründungsmitglied der JF ST die Schreibrechte auf der Webseite entzogen hat und referierst dann unmittelbar danach über Art. 5 GG. Dadurch muss m.E. dem unvoreingenommenen Leser (und als solcher bezeichne ich mich in der Sache) der Eindruck entstehen, dass du unter Verweis auf Art. 5 GG Schreibrechte für eben diese Person forderst. Und das ist lächerlich. Der anschließende Verweis auf China IMHO noch viel mehr. Ich habe auch einige Ideen und Meinungen, aber ich kann nicht mit Verweis auf Art. 5 GG den Spiegel, die Süddeutsche Zeitung oder sonstwen dazu nötigen, diese zu veröffentlichen. Ich habe das Recht meine Meinung frei zu publizieren, indem ich beispielsweise selbst eine Internetseite erstelle, eine eigene Zeitung, Flugblatt etc. herausbringe. Genau das macht ja die Jugendfeuerwehr ST mit diesem Blog, wo ist also deiner Meinung nach der Verstoß gegen Art. 5 GG? Wer so argumentiert darf sich IMHO nicht wundern, wenn er von der Gegenseite nicht für voll genommen wird. Just my 2 cents... MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) Beitrag bewerten
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Autor	Tart8e M8., Stolberg / NRW	622039
Datum	21.04.2010 17:07	131030 x gelesen
Jetzt ist nicht nur die Gegendarstellung wieder drin, jetzt wurde auch das Impressum vollkommen überarbeitet. Was man da lesen kann unterstreicht die Vorwürfe von der BLOG-Seite und lässt die Rechtfertigungsversuche des Verbandes zu einem lächerlichen Witz verkümmern. Dort ist nun eindeutig zu lesen, wer diese Seite bearbeitet. Lieber Webmaster dieser offiziellen Jugendfeuerwehrseite (der, wie man bei genauerem Hinsehen, Vorstandsmitglied mit Zuständigkeit Öffentlichkeitsarbeit im gescholtenen Erwachsenenverband ist) - Glückwunsch zu so viel Dreistigkeit/ Dummheit!!!!!!!!! Es ist noch immer keine einzige Reaktion auf die ganzen Sachen von der Jugendleitung auf Ihrer (oder seit neuestem eben nicht mehr) Seite. Das heißt es die Anworten in meinem letzten Beitrag reduzieren sich auf: Es gibt niemanden mehr bei der Jugend! und sie dürfen/können nichts schreiben! Ich war bisher sehr neutral was meine Wertung der ganzen Sache hier angeht. Meine Sympathien verlagern sich aber immer mehr zur Jugendseite. Beitrag bewerten
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Autor	Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg	622338
Datum	23.04.2010 13:42	131900 x gelesen
hallo, Dieser offene Brief hat vorhin unsere Redaktion erreicht. In der Email stand folgendes: Liebe Kameradinnen und Kameraden, wir bitten euch folgenden Brief zu beachten. In den vergangenen Monaten kam es zwischen der Jugendfeuerwehr Sachsen-Anhalt und dem Landesfeuerwehrverband Sachsen-Anhalt e.V. zu einer tief verwurzelten Diskrepanz. In diesem Zusammenhang sind natürlich auch verschiedene Meldungen gestreut worden, die aus unserer Sicht oftmals nicht der Wahrheit entsprechen. Deshalb möchten wir, die noch verbliebene Leitung der Jugendfeuerwehr Sachsen-Anhalt, mit diesem Brief an unsere Basis etwas Klarheit in die teilweise kontroverse Diskussion bringen und erhoffen uns dadurch auch das dringend benötigte Verständnis und die Unterstützung eurerseits. Bitte sendet dieses Schreiben an alle Feuerwehren des Landes Sachsen-Anhalt. (Arbeitsauftrag gemäß 2. AG Treffen) An der Mail ist dieser offene Brief angehängt: JUGENDFEUERWEHR SACHSEN-ANHALT im Landesfeuerwehrverband Sachsen-Anhalt e. V. Offener Brief Liebe Kameradinnen und Kameraden in den Feuerwehren unseres Landes Sachsen-Anhalt, in den vergangenen Monaten kam es zwischen der Jugendfeuerwehr Sachsen-Anhalt und dem Landesfeuerwehrverband Sachsen-Anhalt e.V. zu einer tief verwurzelten Diskrepanz. In diesem Zusammenhang sind natürlich auch verschiedene Meldungen gestreut worden, die aus unserer Sicht oftmals nicht der Wahrheit entsprechen. Deshalb möchten wir, die noch verbliebene Leitung der Jugendfeuerwehr Sachsen-Anhalt, mit diesem Brief an unsere Basis etwas Klarheit in die teilweise kontroverse Diskussion bringen und erhoffen uns dadurch auch das dringend benötigte Verständnis und die Unterstützung eurerseits. In der Mitte des letzten Jahres haben sich die Ereignisse im Bereich der verbandsinternen Arbeit unseres Landesfeuerwehrverbandes Sachsen-Anhalt e. V. zugespitzt. Es wurde seitens des Vorstandes unseres Verbandes mit Nachdruck versucht, die Struktur der Jugendfeuerwehr Sachsen-Anhalt schrittweise aufzuweichen und zu durchbrechen. Als im Juni 2009 Sebastian Tschenisch nach jahrelangem massivem Druck durch den Vorstand seine Amtsgeschäfte niederlegte, wurde Herr Torsten Schubert als Nachfolger für das Amt des Landesjugendfeuerwehrwartes bestimmt. Dabei hat man Herrn Schubert keineswegs ohne Hintergedanken an die Spitze unserer Jugendorganisation gelotst, sondern man holte sich mit Herrn Schubert einen sehr vorstandsnahen Kameraden ins Boot, der die jahrelange Arbeit der Landesjugendfeuerleitung und ihre Errungenschaften im Bezug auf die Durchsetzung aller markanten Punkte unserer Jugendordnung, wie beispielsweise der eigenständigen Kassenverwaltung und der vollen Vertretungsbefugnis in maßgeblichen Bereichen der Jugendförderung unseres Landes, preis gab. So wurde der Jugendfeuerwehr Sachsen-Anhalt zuerst die eigene Kontoführung aus fadenscheinigen Gründen entzogen. Als Grund für diese Maßnahme, die der Jugendfeuerwehr Sachsen-Anhalt laut geltendem Recht die freie Trägerschaft der allgemeinen Jugendhilfe kosten könnte, führte man unter anderem an, dass das Bildungszentrum angeblich seit Jahren defizitär arbeiten würde. Im Folgenden wurden die noch aktiv arbeitenden Mitglieder der Landesjugendfeuerwehrleitung systematisch ins Abseits gestellt. So wurde vor allem mit einer unvorstellbaren, psychischen Härte gegen die stellv. Landesjugendfeuerwehrwartin Roswitha Rückriem vorgegangen. Sie wurde nicht nur aus der neu gegründeten Arbeitsgruppe „Finanzen“ des Landesfeuerwehrverbandes Sachsen-Anhalt e.V. ohne vorherige Rücksprache verwiesen, sondern wurde derart persönlich angegriffen, dass Sie am 19.03.2010 nach der Vorstandssitzung des Landesfeuerwehrverbandes Sachsen-Anhalt e.V. notärztlich versorgt werden musste. In diesem Zusammenhang darf erwähnt werden, dass ihr Krankenstand bis zum heutigen Tag andauert und eine psychologische Betreuung unumgänglich war. Alle weiteren Details zur Umgangsweise mit Roswitha Rückriem können wir an dieser Stelle mit Rücksicht auf ihren Gesundheitszustand nicht anführen, wofür wir um euer Verständnis bitten. Weiterhin geriet auch unsere langjährige Koordinatorin Annette Siedentopf ins Zielfeuer des Verbandsvorstandes, der satzungsgemäß seinen Mitarbeiter gegenüber als Arbeitgeber natürlich berechtigt ist, Kritik zu üben. Doch auch hier sollte zur Sicherung einer fairen und optimalen verbandsinternen Arbeit mit der Landesjugendfeuerwehrleitung über Diskrepanzen geredet werden. Ohne Rücksprache mit der geschäftsführenden Landesjugendfeuerwehrleitung erhielt Frau Siedentopf jedoch am 31.03.2010 ihre Kündigung zum 30.04.2010 und wurde mit sofortiger Wirkung beurlaubt. Danach wurde mit einer demonstrativen Härte gegen das Organ Jugendfeuerwehr vorgegangen, die bisher ohne Vergleich in der Geschichte des Landesfeuerwehrverbandes Sachsen-Anhalt e.V. ist. In äußerst undemokratischer Handlungsweise wurde der Zugang zum Bildungszentrum bzw. der Geschäftsstelle durch das Auswechseln der Türschlösser begrenzt. Des Weiteren ließ der Landesfeuerwehrverband Sachsen-Anhalt e.V. die Zugriffsberechtigungen für die Internetseite der Jugendfeuerwehr ändern, so dass weder der Förderverein noch die mit der Aufgabe beauftragten Kameraden Eintragungen vornehmen konnten. Die Eintragungen des Fördervereins der Jugendfeuerwehr Sachsen-Anhalt e.V. wurde sogar gänzlich von der Internetseite entfernt. Somit wurden der Landesjugendfeuerwehrleitung all ihre Kommunikationswege genommen, ohne diese Vorgehensweise auch nur ansatzweise mit den Mitgliedern der Landesjugendfeuerwehrleitung abzustimmen. Letztendlich wurden sogar die Postfächer der E-Mail-Adressen auf Personen des Vorstandes Landesfeuerwehrverbandes Sachsen-Anhalt e.V. umgeleitet. Die personenmäßig stark geschwächte und unter Druck gesetzte Landesjugendfeuerwehrleitung suchte nach Möglichkeiten, diesen erschreckenden Entwicklungen entgegen zu wirken. Als Folge der undemokratischen Verhaltensweisen des Vorstands des Landesfeuerwehrverbandes entschlossen sich auf Anfrage ehemalige Vertreter der Jugendfeuerwehr Sachen-Anhalt und noch aktive Mitstreiter aus allen Bereichen des Feuerwehrwesens zusammen mit der Landesjugendfeuerwehrleitung die Arbeitsgruppe „Interessenvertretung Jugendfeuerwehr Sachsen-Anhalt“ ins Leben zu rufen. Ein erster Schritt der Arbeitsgruppe war die Eröffnung eines Internetblogs, um die Mitglieder an der Basis zu erreichen und sie mit Informationen zum Stand der Dinge zu versorgen. Dies stieß vor allem beim Vorstand des Landesfeuerwehrverbandes Sachsen-Anhalt e.V. nicht nur auf Wohlwollen. So wurden auch erste Schritte unternommen, um diesen Blog wieder von der Bildfläche verschwinden zu lassen und es wurde eilig eine Gegendarstellungen verfasst, die das aktuelle Bild verzerren sollte. Durch die Einstellung dieser Gegendarstellung mit fragwürdigem Inhalt auch auf der Internetseite www.jugendfeuerwehr-st.de wurde nochmals klar deutlich, dass dieser Link nicht mehr von Vertretern der Jugendfeuerwehr verwaltet wird. Aufgrund dieser Ereignisse startete die Landesjugendfeuerwehrleitung gemeinsam mit der Arbeitsgruppe eine weitere Initiative, um innerverbandlich ein klärendes Gespräch, mit dem Ziel einer gemeinsamen Lösung, herbeizuführen. Dazu wurde der Vorstand schriftlich gebeten einen Gesprächstermin in der zweiten Aprilhälfte zu benennen. Nach mehrfachem Hinterfragen zu diesem Terminwunsch unsererseits, wurde uns nur sehr zögerlich der 24.04.2010 mündlich bestätigt. Auch nach wiederholten Eingaben aufgrund der vergangenen Erfahrungen diesen Termin schriftlich zu bestätigen, liegt bis heute kein offizielles Bestätigungsschreiben vor. Wenn auch, wie in allen genannten Situationen sehr unkommunikativ, war der Vorstand des Landesfeuerwehrverbandes keineswegs untätig. Nachdem wir die mündliche Zusage als Grundlage für eine fristgemäße Einladung zur außerordentlichen Landesjugendfeuerwehrausschusssitzung (Treffen aller Kreisjugendfeuerwehrwarte mit der Landesjugendfeuerwehrleitung und geladenen Gästen) am 24. April 2010 um 10:00 Uhr nutzten, erfolgte wenige Tage später prompt, wieder ohne Rücksprache mit der Landesjugendfeuerwehrleitung, eine nicht fristgemäße Einladung aller Vorsitzenden der Kreisverbände zu einer außerordentlichen Landesverbandstagung ebenfalls am 24.04.2010 zur gleichen Zeit. Nicht zuletzt dieses Beispiel zeigt deutlich, wie der Landesfeuerwehrverband kontinuierlich versucht, die Jugendfeuerwehrarbeit in unserem Lande zu behindern. Hinzu kommt, dass die Vertreter des Vorstandes des Landesfeuerwehrverbandes Sachsen-Anhalt e.V. dabei wiederholt die Satzung und die darin eingearbeitete Jugendordnung, die Grundlage des Handelns unseres Jugendverbandes ist, missachten. Durch sämtliches undemokratisches, unfaires und teilweise verletzendes Handeln der Vorstandsmitglieder unseres Landesfeuerwehrverbandes Sachsen-Anhalt e.V. wird umfassend deutlich, dass diese Personen das in den Feuerwehren hart erarbeitete Wort Kameradschaft mit Füßen treten und die bisher recht glanzvolle Außenwirkung unserer Feuerwehren mit ihren Jugendabteilungen massiv in Gefahr bringen. Unser Ziel ist es, dementsprechend zu einer satzungskonformen, sachlichen und aufgabengerichteten Verbandsarbeit zurückzukehren, bei der Fairness, Gerechtigkeit und ein demokratisches Miteinander im Sinne unserer Mitgliedswehren, für die wir uns als Dienstleister verstehen sollten, den wichtigsten Blickpunkt darstellen muss. In diesem Zusammenhang bauen wir auf eure umfassende Unterstützung und hoffen auf eine grundlegende Lösung dieser angespannten Situation. Die Arbeitsgruppenmitglieder „Interessenvertretung der Jugendfeuerwehr Sachsen-Anhalt“ [Ich stell diesen Text nach Rücksprache hier rein. Die Autoren haben dafür grünes Licht gegeben] MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de Beitrag bewerten
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Autor	Pete8r K8., Hamburg/Zürich / Hamburg	622341
Datum	23.04.2010 13:49	131317 x gelesen
Hallo Werner, kannst Du zu diesen Informationen etwas beitragen? Wenn ich mich recht entsinne hast Du doch engeren Kontakt zu dem Vorstand und bist selbst Vorstandsmitglied? PEter Alles meine eigene Meinung....wie immer... Beitrag bewerten
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Autor	Anto8n K8., Mühlhausen / BY	622354
Datum	23.04.2010 15:56	131469 x gelesen
Hallo, mal dumm gefragt, aber haben wir 1980 oder 2010. Wenn das so ist, wie im Brief geschildert, dann erinnert das irgendwie an verloren geglaubte Tatsachen in der DDR. Oder an andere diktatorische Staaten auf der Welt. Wenn das was im Brief geschrieben war, immer noch den Tatsachen entspricht, wer hat diese Vorstandschaft gewählt und wie hat sie sich so lange halten können? Eigentlich unfaßbar. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg	622360
Datum	23.04.2010 16:31	131272 x gelesen
Geschrieben von Anton KastnerWenn das so ist, wie im Brief geschildert, dann erinnert das irgendwie an verloren geglaubte Tatsachen in der DDR. Oder an andere diktatorische Staaten auf der Welt. Wir können hier kein richterliches Urteil bilden oder jedes einzelne Faktum einzeln rechtlich prüfen, du kannst dir aber sicher sein, dass Jürgen die Glaubwürdigkeit einer Quelle schon einzuordnen versucht, bevor er einen 'Offenen Brief' einer Gruppe veröffentlicht, der gegen eine andere Gruppe heftige Vorwürfe erhebt. Geschrieben von Anton KastnerEigentlich unfaßbar. Ja. Gruß, Markus Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen. J. Mäschle, Forums-Philosoph Beitrag bewerten
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Autor	Paul8 B.8, Söllichau / Sachsen-Anhalt	622364
Datum	23.04.2010 17:12	131094 x gelesen
Hallo, leider muss ich das bestätigen. Das haben mir drei KBM aus dem südlichen Sachsen-Anhalt bestätigt. Frauenfeindliche und verschiedentlich diskriminierende Äußerungen sind sind zumindest in Sachsen-Anhalt Verbandsalltag. Schade, denn das jetzige Problem war in ähnlicher Konstellation seit mindestens einem Jahr absehbar. Aber da sind wir wieder beim eigentlichen Problem angekommen: Jeder bekommt das, was er verdient (wählt). Der jetzige Vorstand hat den Job nicht vom Arbeitsamt. Ich fürchte wenn es jetzt vor die Gerichte geht, wird die ÖA der Feuerwehren in unserem Land auf Jahre platt gemacht. Und gute Presse hätten wir vor Ort alle gut gebrauchen können. Beitrag bewerten
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Autor	Wilh8elm8 S.8, Kierspe / NRW	622369
Datum	23.04.2010 18:37	130897 x gelesen
Gibt es morgen eine live Übertragung von der Sitzung aus Sachsen Anhalt. Wilhelm Sperling Dieses Beitrag basiert auf Art. 5 (1) GG Beiträge von mir sind meine persönliche Meinung, da ich keiner Feuerwehr mehr angehöre, sage ich hier was ich zu dem Thema Feuerwehr denke aus ganz privaten Stücken. Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	622409
Datum	24.04.2010 11:37	131025 x gelesen
Geschrieben von Anton Kastnermal dumm gefragt, aber haben wir 1980 oder 2010. Wenn das so ist, wie im Brief geschildert, dann erinnert das irgendwie an verloren geglaubte Tatsachen in der DDR. irgendwie hab ich grad eine Art Deja Vu... (Wenn das so ist wie in den News bzw. dort verlinkten Bericht aus einer Gerichtsverhandlung geschildert - und natürlich kenne ich keinerlei Details zur Vorgeschichte, aber so ganz ohne kann das ja nicht sein, sonst würde m.E. das Gericht sich niemals so äußern...) http://www.feuerwehr.de/news/2010/04/23/Feuerwehrmann_gewinnt_Klage_gegen_Leisnig.php "Überdies kritisierte der Richter das im Vorfeld des Verfahrens von der Stadt Leisnig an den Tag gelegte Gebaren. Die nötigen Akten seien dem Gericht bis kurz vor Prozessbeginn vorenthalten worden. „Das ist eine unglaubliche Gutsherrenart“, rüffelte Richter Bernhard Klose." ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	622460
Datum	24.04.2010 19:51	130799 x gelesen
Mahlzeit sollten die Vorwürfe nur zu 10% stimmen dann wäre ein sofortiger Rücktritt des Vorstandes angebracht. Gelebte Demokratie sieht anders aus.. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Fran8k H8., Wethautal / Sachsen-Anhalt	622461
Datum	24.04.2010 19:56	130718 x gelesen
Geschrieben von Paul BäumerIch fürchte wenn es jetzt vor die Gerichte geht, wird die ÖA der Feuerwehren in unserem Land auf Jahre platt gemacht. dito - aber wie du schon schreibst ... Geschrieben von Paul Bäumer Jeder bekommt das, was er verdient (wählt). Der jetzige Vorstand hat den Job nicht vom Arbeitsamt. Ich würde trotzdem ein "Ende mit Schrecken" dem "Schrecken ohne Ende" vorziehen ... mal schaun was bei den nächsten Sitzungen rauskommt ... ( Heut war ja auch eine ) Der Klügere gibt nach - doch wenn der Klügere immer nachgibt, dann regieren die Dummen die Welt. Beitrag bewerten
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Autor	Wilh8elm8 S.8, Kierspe / NRW	622519
Datum	25.04.2010 15:06	130839 x gelesen
Hallo Kollege Greif, am Samstag den 24.04.2010 war doch die große Sitzung zum Thema „ Jugendfeuerwehr“ ich sehe gar keine Veröffentlichung der Ergebnisse auf den beiden Landesverbands Internet Seiten. Muss man daraus Schließen, dass die Punkte an die früher Macher der Jugendfeuerwehr ging d. h. es steht schon 0:2 Wilhelm Sperling Dieses Beitrag basiert auf Art. 5 (1) GG Beiträge von mir sind meine persönliche Meinung, da ich keiner Feuerwehr mehr angehöre, sage ich hier was ich zu dem Thema Feuerwehr denke aus ganz privaten Stücken. Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP	622520
Datum	25.04.2010 15:26	130725 x gelesen
Ich sehe auch nix auf der Blog-Seite der Arbeitsgruppe. Schließen muss man daraus gar nix. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. Beitrag bewerten
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Autor	Wilh8elm8 S.8, Kierspe / NRW	622521
Datum	25.04.2010 15:43	131026 x gelesen
kann aber .... Wilhelm Sperling Dieses Beitrag basiert auf Art. 5 (1) GG Beiträge von mir sind meine persönliche Meinung, da ich keiner Feuerwehr mehr angehöre, sage ich hier was ich zu dem Thema Feuerwehr denke aus ganz privaten Stücken. Beitrag bewerten
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Autor	Wern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt	622839
Datum	27.04.2010 21:28	130656 x gelesen
Geschrieben von Wilhelm Sperlingkann aber .... Wenn du meinst ?! Eintrag im Blog nach der gemeinsamen Beratung Ich möchte aus persönlichen Gründen (Enttäuschung...jedoch nicht über den Eintrag!) hier dann dazu keine weiteren öffentlichen Stellungnahmen abgeben. Mit kameradschaftlichen Grüßen Werner Greif "Kleine Taten die man ausführt sind besser als große, über die man nur redet!" Beitrag bewerten
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Autor	Wern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt	622840
Datum	27.04.2010 21:29	130792 x gelesen
Hallo Peter, Bitte :-) Eintrag im Blog nach der gemeinsamen Beratung Ich möchte aus persönlichen Gründen (Enttäuschung...jedoch nicht über den Eintrag!) hier dann dazu keine weiteren öffentlichen Stellungnahmen abgeben. Mit kameradschaftlichen Grüßen Werner Greif "Kleine Taten die man ausführt sind besser als große, über die man nur redet!" Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8T., Magdeburg / Sachsen-Anhalt	622883
Datum	28.04.2010 08:53	131080 x gelesen
Ich bin nun schon ein wenig verwundert. Erst wird über Wochen der Wahrheitsgehalt des Blogs angezweifelt und mittlerweile ist es Mitteilungsmedium für beide Seiten??? Dennoch bleibt die Gegendarstellung online, passen tut das nicht! Mir ist nicht daran gelegen, eine Diskussion wieder an zu heizen. Doch eine Antwort sieht anders aus. Was hindert die andere Seite an einer eigenen Position auf ihren Seiten. Die Basis hat berechtigtes Interesse an Informationen. Als Knabe verschlossen und trutzig, als Jüngling anmaßlich und stutzig, als Mann zu Taten willig, als Greis leichtsinnig und grillig! Auf deinem Grabstein wird man lesen: Das ist fürwahr ein Mensch gewesen! Johann Wolfgang von Goethe Beitrag bewerten
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Autor	Gera8ld 8W., Magdeburg / Leonberg / S-A / Ba-Wü	676709
Datum	11.04.2011 14:08	131102 x gelesen
Weiter gehts in Sachsen-Anhalt: Gerüchten zufolge wurden die Konten des Verbandes eingefroren und die Finanzen nun dem Innenministerium von LSA unterstellt. Volksstimme Artikel 07.04.2011 Geschrieben von ---Volksstimme--- Der Gipfel war indes, dass der Vorstand keinen Abschlussbericht für das vergangene Jahr vorlegte und somit nicht entlastet werden konnte. Eine nachvollziehbare Begründung dafür gab es nicht. Wie ein Teilnehmer berichtete, seien Beschlüsse in jüngster Zeit nur noch im kleinen Kreise gefasst worden. Ein anderer sagte: "Feuerwehr, das heißt besonders Kameradschaft. Aber davon ist im Verband nichts mehr zu spüren." Besonders in der Kritik steht Hans-Ulrich Schlegel, seit einem knappen Jahr Landesvorsitzender. Der Feuerwehr-Seiteneinsteiger hat mit seiner "schwierigen Persönlichkeit", wie ihn ein Mitglied der Jugendfeuerwehr charakterisierte, nicht nur Mitglieder verprellt, er bekam vor einger Zeit sogar vom Innenministerium eine gelbe Karte gezeigt. Teil seines "selbstherrlichen Auftretens" war, dass er unberechtigt mit Blaulicht durchs Land fuhr. Auch bei Löscheinsätzen trat er bei Feuerwehrkollegen ins Fettnäpfchen. Er tauchte dort auf und verlangte barsch, dass ihm der jeweilige Einsatzleiter Bericht erstatte. Seine Begründung war, er müsse seinerseits dem Innenminister berichten. Meine persönliche Meinung Beitrag bewerten
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Autor	Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg	676712
Datum	11.04.2011 14:18	130777 x gelesen
Hallo, Teil seines "selbstherrlichen Auftretens" war, dass er unberechtigt mit Blaulicht durchs Land fuhr. Auch bei Löscheinsätzen trat er bei Feuerwehrkollegen ins Fettnäpfchen. Er tauchte dort auf und verlangte barsch, dass ihm der jeweilige Einsatzleiter Bericht erstatte. Seine Begründung war, er müsse seinerseits dem Innenminister berichten. "Völlig abwegig", hieß es gestern aus dem Ministerium. Der Minister habe sich noch nie von einem Vereinsvorsitzenden zu Einsatzlagen berichten lassen. Meiner Ansicht nach ist dieses Verhalten ein ausreichender Grund für den Rücktritt eines Landesverbandsvorsitzenden. Wer solche Bolzen dreht hat in so eine herausragenden Position nichts verloren! Hat der ne Profilneurose? MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de Beitrag bewerten
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Autor	Fran8k H8., Wethautal / Sachsen-Anhalt	676713
Datum	11.04.2011 14:20	130527 x gelesen
... auch gelesen --> mit dem Kopf geschüttelt ... So ein Verband / Vorsitzender ist so überflüssig wie ein Kropf ... Der Klügere gibt nach - doch wenn der Klügere immer nachgibt, dann regieren die Dummen die Welt. Beitrag bewerten
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Autor	Fran8k H8., Wethautal / Sachsen-Anhalt	676715
Datum	11.04.2011 14:25	130403 x gelesen
Hier ein entsprechender Artikel aus der Mitteldeutschen Zeitung: <<>> Der Klügere gibt nach - doch wenn der Klügere immer nachgibt, dann regieren die Dummen die Welt. Beitrag bewerten
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Autor	Gera8ld 8W., Magdeburg / Leonberg / S-A / Ba-Wü	676716
Datum	11.04.2011 14:32	130422 x gelesen
Profilneurose durchaus denkbar, wenn man so etwas liest: Volksstimme 08.04.2011 Schlegel soll den Verband in den vergangenen Monaten immer selbstherrlicher geführt haben. Sitzungen mit allen Vorstandsmitgliedern habe es so gut wie nie gegeben, bestätigten gestern Mitglieder des Verbandes. Beispiellos sei die jüngst von Schlegel vorgeschlagene Satzungsänderung zur Schaffung eines Präsidiums. Der Vorsitzende habe diesen Vorstoß initiiert, weil er sich Präsident nennen wollte. Dieses Vorhaben konnte jedoch durch den vehementen Einspruch der Kreisvorsitzenden vereitelt werden. Meine persönliche Meinung Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	676791
Datum	12.04.2011 07:03	130499 x gelesen
ROFL.. Eigentlich schulden die mir eine Tastatur, nur wenns mit dem Geld grad doof aussieht.. Da sag noch einer das man in einem LFV keine Karriere machen kann. Teil seines "selbstherrlichen Auftretens" war, dass er unberechtigt mit Blaulicht durchs Land fuhr. Auch bei Löscheinsätzen trat er bei Feuerwehrkollegen ins Fettnäpfchen. Er tauchte dort auf und verlangte barsch, dass ihm der jeweilige Einsatzleiter Bericht erstatte. Seine Begründung war, er müsse seinerseits dem Innenminister berichten. Mal von der Frage abgesehen wo er das Blaulicht her hatte und warum ihn keiner an der EST gefragt hatte ob er eine Macke hätte.. Hatte er normales Martinshorn (SB) oder eher sowas am Fahrzeug? Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung Beitrag bewerten
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Autor	Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg	676953
Datum	12.04.2011 21:21	130150 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Jürgen M@yerMeiner Ansicht nach ist dieses Verhalten ein ausreichender Grund für den Rücktritt eines Landesverbandsvorsitzenden. Wer solche Bolzen dreht hat in so eine herausragenden Position nichts verloren! na also: LFV Sachsen-Anhalt: Vorsitzender Hans Ulrich Schlegel nach Misstrauensantrag zurückgetreten. geht doch! Ich wünsche dem LFV Sachsen-Anhalt einen erfolgreichen Neuanfang! MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de Beitrag bewerten
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Autor	Gera8ld 8W., Magdeburg / Leonberg / S-A / Ba-Wü	690543
Datum	30.07.2011 11:56	130217 x gelesen
Hallo, Der LFV kommt nicht zur Ruhe. Fingierte Rechnungen beim Landesfeuerwehrverband Meinung der Zeitung Beste Grüße Gerald Meine persönliche Meinung Beitrag bewerten
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03.04.2010 23:45 Seba7sti7an 7A., Grenzach-Wyhlen   04.04.2010 12:26 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   04.04.2010 14:31 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   04.04.2010 14:43 Jürg7en 7M., Weinstadt   04.04.2010 15:19 Fran7k H7., Wethautal   04.04.2010 15:25 Jürg7en 7M., Weinstadt   04.04.2010 16:21 ., Bad Hersfeld   06.04.2010 12:08 Wern7er 7G., Wernigerode/Harz   06.04.2010 13:32 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   06.04.2010 15:51 Pete7r L7., Frankenberg   06.04.2010 17:08 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   06.04.2010 17:26 Wern7er 7G., Wernigerode/Harz   06.04.2010 17:40 Jürg7en 7M., Weinstadt   06.04.2010 17:41 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   06.04.2010 18:04 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   06.04.2010 18:49 Fran7k H7., Wethautal   06.04.2010 18:55 Ralf7 F.7, Duisburg   06.04.2010 17:14 Jürg7en 7M., Weinstadt   06.04.2010 17:32 Wern7er 7G., Wernigerode/Harz   06.04.2010 18:05 ., Magdeburg   06.04.2010 20:38 Flor7ian7 B.7, Völklingen   07.04.2010 13:07 Tart7e M7., Stolberg   07.04.2010 16:52 Kim 7S., Hambergen   07.04.2010 20:24 Tart7e M7., Stolberg   07.04.2010 13:26 Wern7er 7G., Wernigerode/Harz   07.04.2010 13:44 Stef7an 7S., Halle   07.04.2010 13:56 Jürg7en 7M., Weinstadt   07.04.2010 14:41 ., Magdeburg   07.04.2010 14:45 ., Magdeburg   07.04.2010 16:38 Tart7e M7., Stolberg   07.04.2010 16:43 Tart7e M7., Stolberg   08.04.2010 08:56 Wern7er 7G., Wernigerode/Harz   08.04.2010 15:40 Gerh7ard7 P.7, Stuttgart   08.04.2010 16:06 Wern7er 7G., Wernigerode/Harz   08.04.2010 16:28 Wern7er 7G., Wernigerode/Harz   08.04.2010 17:31 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   08.04.2010 20:59 Wern7er 7G., Wernigerode/Harz   08.04.2010 18:52 Fran7k H7., Wethautal   08.04.2010 21:13 Wern7er 7G., Wernigerode/Harz   08.04.2010 21:17 Pete7r L7., Frankenberg   08.04.2010 21:25 Wern7er 7G., Wernigerode/Harz   08.04.2010 21:42 Pete7r L7., Frankenberg   08.04.2010 22:02 Wern7er 7G., Wernigerode/Harz   08.04.2010 22:15 Pete7r L7., Frankenberg   08.04.2010 23:53 ., jetzt Dortmund   08.04.2010 23:59 Flor7ian7 B.7, Völklingen   09.04.2010 11:21 Wern7er 7G., Wernigerode/Harz   09.04.2010 09:22 Wern7er 7G., Wernigerode/Harz   09.04.2010 09:45 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   09.04.2010 15:52 Söre7n M7., Kassel   09.04.2010 12:25 Pete7r L7., Frankenberg   09.04.2010 12:30 Pete7r L7., Frankenberg   25.04.2010 15:06 ., Kierspe   25.04.2010 15:26 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   25.04.2010 15:43 ., Kierspe   27.04.2010 21:28 Wern7er 7G., Wernigerode/Harz   09.04.2010 09:41 Andr7eas7 K.7, Magdeburg   09.04.2010 11:34 Wern7er 7G., Wernigerode/Harz   09.04.2010 17:42 Fran7k H7., Wethautal   09.04.2010 19:37 ., Magdeburg   12.04.2010 15:13 Wern7er 7G., Wernigerode/Harz   12.04.2010 15:20 Pete7r K7., Hamburg/Zürich   12.04.2010 15:44 Wern7er 7G., Wernigerode/Harz   12.04.2010 15:50 Pete7r K7., Hamburg/Zürich   12.04.2010 19:07 Tart7e M7., Stolberg   12.04.2010 15:57 ., Magdeburg   13.04.2010 07:57 Wern7er 7G., Wernigerode/Harz   07.04.2010 16:47 Flor7ian7 B.7, Völklingen   04.04.2010 15:55 Fran7k H7., Wethautal   04.04.2010 16:06 Jürg7en 7M., Weinstadt   04.04.2010 20:31 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd   04.04.2010 21:12 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   04.04.2010 21:43 Thom7as 7E., Nettetal   04.04.2010 22:55 Flor7ian7 B.7, Völklingen   04.04.2010 23:29 Thom7as 7E., Nettetal   04.04.2010 23:38 Flor7ian7 B.7, Völklingen   05.04.2010 11:56 Tart7e M7., Stolberg   05.04.2010 12:06 ., München   05.04.2010 12:11 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)   05.04.2010 12:21 Pete7r L7., Frankenberg   05.04.2010 12:26 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)   05.04.2010 12:31 Pete7r L7., Frankenberg   05.04.2010 12:41 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)   05.04.2010 12:32 ., Bremervörde   05.04.2010 12:43 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)   05.04.2010 13:31 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   05.04.2010 13:38 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)   05.04.2010 13:40 ., Wendschott   05.04.2010 13:50 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)   05.04.2010 13:54 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)   05.04.2010 14:25 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)   05.04.2010 14:31 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)   06.04.2010 08:55 Kai-7Ola7v R7., Darmstadt   06.04.2010 09:30 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)   06.04.2010 10:00 Mark7us 7R., Höhenrain   06.04.2010 10:19 Thom7as 7E., Nettetal   06.04.2010 10:47 Mark7us 7R., Höhenrain   06.04.2010 15:32 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd   06.04.2010 16:15 Thom7as 7E., Nettetal   06.04.2010 16:22 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd   06.04.2010 16:38 Thom7as 7E., Nettetal   06.04.2010 22:57 Flor7ian7 B.7, Völklingen   07.04.2010 22:49 Mark7us 7R., Höhenrain   07.04.2010 23:07 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   07.04.2010 23:21 Mark7us 7R., Höhenrain   07.04.2010 23:24 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   07.04.2010 23:54 Mark7us 7R., Höhenrain   08.04.2010 00:12 Chri7sti7an 7F., Wernau   08.04.2010 00:34 Mark7us 7R., Höhenrain   08.04.2010 00:50 Flor7ian7 B.7, Völklingen   08.04.2010 00:57 ., Thierstein   08.04.2010 01:00 Mark7us 7R., Höhenrain   06.04.2010 10:07 Kai-7Ola7v R7., Darmstadt   06.04.2010 10:25 Mark7us 7R., Höhenrain   06.04.2010 11:56 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)   06.04.2010 12:08 Mark7us 7R., Höhenrain   06.04.2010 14:11 ., Wüstenrot   06.04.2010 23:50 Flor7ian7 B.7, Völklingen   06.04.2010 23:54 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   06.04.2010 23:57 Flor7ian7 B.7, Völklingen   06.04.2010 10:45 ., Wüstenrot   06.04.2010 11:49 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)   06.04.2010 12:19 Mark7us 7R., Höhenrain   06.04.2010 13:02 Thom7as 7E., Nettetal   06.04.2010 14:12 Mark7us 7R., Höhenrain   06.04.2010 16:28 Thom7as 7E., Nettetal   07.04.2010 23:00 Mark7us 7R., Höhenrain   06.04.2010 13:42 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   06.04.2010 14:20 Mark7us 7R., Höhenrain   06.04.2010 22:48 Flor7ian7 B.7, Völklingen   05.04.2010 22:38 Mich7ael7 B.7, Münsingen   06.04.2010 00:21 Flor7ian7 B.7, Völklingen   06.04.2010 00:26 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)   06.04.2010 00:32 ., Bad Hersfeld   06.04.2010 00:34 Flor7ian7 B.7, Völklingen   06.04.2010 00:36 ., Bad Hersfeld   05.04.2010 14:03 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   05.04.2010 14:21 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)   05.04.2010 14:22 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)   05.04.2010 14:26 Chri7sti7an 7F., Wernau   05.04.2010 14:29 Mark7us 7R., Höhenrain   05.04.2010 15:19 Chri7sti7an 7F., Wernau   05.04.2010 15:26 ., München   05.04.2010 20:55 Mark7us 7R., Höhenrain   05.04.2010 21:03 Bern7ade7tte7 S.7, Marxheim   05.04.2010 21:39 Mark7us 7R., Höhenrain   05.04.2010 14:37 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)   05.04.2010 15:08 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   06.04.2010 00:16 Flor7ian7 B.7, Völklingen   05.04.2010 16:59 Stef7an 7S., Halle   05.04.2010 17:12 Fran7k H7., Wethautal   05.04.2010 17:29 Chri7sti7an 7F., Wernau   05.04.2010 17:41 Fran7k H7., Wethautal   05.04.2010 17:51 Pete7r L7., Frankenberg   05.04.2010 18:00 Fran7k H7., Wethautal   05.04.2010 18:17 Pete7r L7., Frankenberg   05.04.2010 18:46 Fran7k H7., Wethautal   05.04.2010 18:55 Pete7r L7., Frankenberg   06.04.2010 00:30 Flor7ian7 B.7, Völklingen   06.04.2010 00:10 Flor7ian7 B.7, Völklingen   06.04.2010 00:32 Tart7e M7., Stolberg   06.04.2010 00:53 Mark7us 7R., Höhenrain   05.04.2010 13:52 ., Wüstenrot   05.04.2010 13:57 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)   06.04.2010 00:37 Flor7ian7 B.7, Völklingen   06.04.2010 10:29 ., Wüstenrot   06.04.2010 08:20 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)   06.04.2010 00:08 Flor7ian7 B.7, Völklingen   05.04.2010 12:42 Andr7eas7 K.7, Jardinghausen   05.04.2010 12:46 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)   05.04.2010 12:51 Andr7eas7 K.7, Jardinghausen   05.04.2010 13:12 Fran7k H7., Wethautal   05.04.2010 13:24 Tart7e M7., Stolberg   07.04.2010 00:02 Flor7ian7 B.7, Völklingen   05.04.2010 22:23 Mich7ael7 B.7, Münsingen   05.04.2010 17:37 Tart7e M7., Stolberg   05.04.2010 17:48 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   05.04.2010 22:02 Tart7e M7., Stolberg   04.04.2010 22:50 Fran7k H7., Wethautal   04.04.2010 23:04 Flor7ian7 B.7, Völklingen   23.04.2010 17:12 Paul7 B.7, Söllichau   24.04.2010 19:56 Fran7k H7., Wethautal   04.04.2010 16:36 Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt   19.04.2010 14:53 ., Magdeburg   19.04.2010 15:16 ., Kierspe   19.04.2010 16:53 Jürg7en 7M., Weinstadt   19.04.2010 16:58 Pete7r K7., Hamburg/Zürich   19.04.2010 20:40 ., Magdeburg   19.04.2010 22:27 Tart7e M7., Stolberg   19.04.2010 23:02 ., Magdeburg   19.04.2010 23:28 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Troisdorf   19.04.2010 23:39 ., Magdeburg   19.04.2010 23:46 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd   20.04.2010 00:18 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Troisdorf   21.04.2010 17:07 Tart7e M7., Stolberg   06.04.2010 16:52 Seba7sti7an 7A., Grenzach-Wyhlen   06.04.2010 17:04 Tart7e M7., Stolberg   06.04.2010 18:45 Seba7sti7an 7A., Grenzach-Wyhlen   06.04.2010 18:51 Ralf7 F.7, Duisburg   06.04.2010 19:05 Seba7sti7an 7A., Grenzach-Wyhlen   06.04.2010 18:59 Seba7sti7an 7A., Grenzach-Wyhlen   23.04.2010 13:42 Jürg7en 7M., Weinstadt   23.04.2010 13:49 Pete7r K7., Hamburg/Zürich   27.04.2010 21:29 Wern7er 7G., Wernigerode/Harz   28.04.2010 08:53 ., Magdeburg   11.04.2011 14:08 Gera7ld 7W., Magdeburg / Leonberg   11.04.2011 14:18 Jürg7en 7M., Weinstadt   11.04.2011 14:32 Gera7ld 7W., Magdeburg / Leonberg   12.04.2011 21:21 Jürg7en 7M., Weinstadt   30.07.2011 11:56 Gera7ld 7W., Magdeburg / Leonberg   11.04.2011 14:20 Fran7k H7., Wethautal   11.04.2011 14:25 Fran7k H7., Wethautal   12.04.2011 07:03 Flor7ian7 B.7, Völklingen   23.04.2010 15:56 Anto7n K7., Mühlhausen   23.04.2010 16:31 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd   23.04.2010 18:37 ., Kierspe   24.04.2010 11:37 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   24.04.2010 19:51 Flor7ian7 B.7, Völklingen

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