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| Thema | Hubschrauberabsturz US-Armee | 81 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Tilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen | 607326 | |||
| Datum | 03.02.2010 19:53 | 24546 x gelesen | |||
| Ein Hubschrauber der US-Armee ist in der Nähe von Lampertheim (Hessen) abgestürzt: Bergsträßer Anzeiger << Ich gebe nur meine private Meinung wieder >> "Leute, die sich die Finger verbrennen, verstehen nichts vom Spiel mit dem Feuer." Oscar Wilde | |||||
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| Autor | Tilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen | 607327 | |||
| Datum | 03.02.2010 19:54 | 20718 x gelesen | |||
| PS anscheinend ist der Einsatz noch am laufen. << Ich gebe nur meine private Meinung wieder >> "Leute, die sich die Finger verbrennen, verstehen nichts vom Spiel mit dem Feuer." Oscar Wilde | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 607333 | |||
| Datum | 03.02.2010 20:12 | 20577 x gelesen | |||
Geschrieben von Tilman MarkowetzPS anscheinend ist der Einsatz noch am laufen. Das wird er sicher auch noch die nächsten 2-3 Tage. Freundliche Grüße | |||||
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| Autor | Tilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen | 607334 | |||
| Datum | 03.02.2010 20:14 | 20493 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver SteinbeckDas wird er sicher auch noch die nächsten 2-3 Tage. das ist klar. ich meine primäre sachen wie retten, löschen und vllt bergen. außerdem: möglicherweise ist/war der hubschrauber bewaffnet. alles nicht so einfach. << Ich gebe nur meine private Meinung wieder >> "Leute, die sich die Finger verbrennen, verstehen nichts vom Spiel mit dem Feuer." Oscar Wilde | |||||
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| Autor | Flor8ian8 S.8, Hohenburg / Bayern | 607336 | |||
| Datum | 03.02.2010 20:23 | 20394 x gelesen | |||
Geschrieben von Tilman Markowetzmöglicherweise ist/war der hubschrauber bewaffnet In Deutschland dürfen Helicopter der US-Army oder Air-Force nicht bewaffnet fliegen. Die Maschinen dürfen auch nicht mit Abwehrvorrichtungen (Flares usw.) bestückt fliegen. Wir sind in unmittelbarer Nachbarschaft zu einem US-Truppenübungsplatz und werden mindestens einmal pro Jahr für Helicopter-Crash-Rescue ausgebildet durch die Feuerwehr des Übungsplatzes und dem Leiter für die Flugsicherung. Mit kameradschaftlichen Gruß Florian S. Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 607337 | |||
| Datum | 03.02.2010 20:26 | 19839 x gelesen | |||
Geschrieben von Tilman Markowetzaußerdem: möglicherweise ist/war der hubschrauber bewaffnet. alles nicht so einfach. Selbst wenn nicht bewaffnet und ein Kampfheli - da wirds schon lustig. Freundliche Grüße | |||||
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| Autor | Tilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen | 607338 | |||
| Datum | 03.02.2010 20:26 | 20305 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian SperberIn Deutschland dürfen Helicopter der US-Army oder Air-Force nicht bewaffnet fliegen. ah ok, das wusste ich nicht. << Ich gebe nur meine private Meinung wieder >> "Leute, die sich die Finger verbrennen, verstehen nichts vom Spiel mit dem Feuer." Oscar Wilde | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 607339 | |||
| Datum | 03.02.2010 20:29 | 20355 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian SperberIn Deutschland dürfen Helicopter der US-Army oder Air-Force nicht bewaffnet fliegen. Sagt wer? ;-) Das würde ich nicht unterschreiben! Was ist dann mit Luft-Mun-Transport? Freundliche Grüße | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 607341 | |||
| Datum | 03.02.2010 20:34 | 20441 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver SteinbeckSagt wer? ;-) ich bin auch grad sehr erstaunt... Wie üben die dann ggf. das Gefecht verbundener Waffen? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Flor8ian8 S.8, Hohenburg / Bayern | 607344 | |||
| Datum | 03.02.2010 20:38 | 20190 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver SteinbeckSagt wer? ;-) Der Leiter der Flugsicherheit des Truppenübungsplatzes. Die US-Army transportiert ihre Munition innerhalb Deutschlands nur auf dem Landweg, dies gilt natürlich nicht für Transporte nach Deutschland aus den USA. Probleme sind bei solchen Helikoptern z.B. die Funkantennen (wenn der Pilot auf den Sendebutton kommt, stehen diese unter Hochspannung), die Zugänglichkeit (beim AH-64 lassen sich die Türen nur auf der rechten Seite öffnen), Sicherheitseinrichtungen (beim AH-64 lassen sich die Cockpitseitenteile absprengen), usw.. Mit kameradschaftlichen Gruß Florian S. Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 607348 | |||
| Datum | 03.02.2010 20:41 | 19929 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian SperberDie US-Army transportiert ihre Munition innerhalb Deutschlands nur auf dem Landweg, dies gilt natürlich nicht für Transporte nach Deutschland aus den USA. No comment! Geschrieben von Florian Sperber Probleme sind bei solchen Helikoptern z.B. die Funkantennen (wenn der Pilot auf den Sendebutton kommt, stehen diese unter Hochspannung), die Zugänglichkeit (beim AH-64 lassen sich die Türen nur auf der rechten Seite öffnen), Sicherheitseinrichtungen (beim AH-64 lassen sich die Cockpitseitenteile absprengen), usw.. Jo. Und noch andere schicke Überraschungen. Freundliche Grüße | |||||
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| Autor | Tilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen | 607349 | |||
| Datum | 03.02.2010 20:43 | 19951 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian SperberDer Leiter der Flugsicherheit des Truppenübungsplatzes. ich sags mal so: erzählen kann der viel, wenn der tag lang ist. wer kontrolliert das denn? and who cares? außer wenn einer runterkommt ... << Ich gebe nur meine private Meinung wieder >> "Leute, die sich die Finger verbrennen, verstehen nichts vom Spiel mit dem Feuer." Oscar Wilde | |||||
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| Autor | Flor8ian8 S.8, Hohenburg / Bayern | 607350 | |||
| Datum | 03.02.2010 20:44 | 20113 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoWie üben die dann ggf. das Gefecht verbundener Waffen? In Deutschland üben die US-Helikopter nur mit digitalen Abschüssen, Laser-Systeme. Für die Bundeswehr übernehme ich keine Garantie. Die Bundeswehrmaschinen (aber auch Britten und andere Nationen), die auf dem US-Truppenübungsplatz in unserer Nachbarschaft üben, gelten die selben Vorschriften, wie bei den US-Army-Maschinen, also ohne Waffen bestückt. Mit kameradschaftlichen Gruß Florian S. Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 607351 | |||
| Datum | 03.02.2010 20:44 | 20186 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoWie üben die dann ggf. das Gefecht verbundener Waffen? Bei Bundeswehrs gab es mal den Vorschlag, dass der Soldat "Peng" ruft, statt die teure Munition zu verschiessen. ;-) Wenn ich das aus meiner Zeit in der Nähe von Ansbach noch richtig in Erinnerung habe gilt das zumindest für die Katterbacher Hubschrauber so auch nicht. Aber da können sicher die Kameraden aus dem LK AN mehr sagen, die wohl zumindest in Teilen auch unterrichtet werden. Gruß, Markus Im gesamten Vertrag werden die Worte Gemeinschaft oder Europäische Gemeinschaft ersetzt durch Union, die Worte Europäische Gemeinschaften oder EG oder gegebenenfalls Europäische Wirtschaftsgemeinschaft durch Europäische Union, der Wortbestandteil Gemeinschafts- durch Unions- und das Adjektiv gemeinschaftlich durch der Union, außer in Artikel 299 Absatz 6 Buchstabe c, wo der Artikel 311a Absatz 5 Buchstabe c wird. In Artikel 136 Absatz 1 betrifft die vorstehende Änderung nicht das Wort Gemeinschaftscharta. Auszug aus der Europäischen "Verfassung" | |||||
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| Autor | Flor8ian8 S.8, Hohenburg / Bayern | 607354 | |||
| Datum | 03.02.2010 20:50 | 19945 x gelesen | |||
Geschrieben von Tilman Markowetzich sags mal so: erzählen kann der viel, wenn der tag lang ist. wer kontrolliert das denn? and who cares? außer wenn einer runterkommt ... Wäre glaube ich ein Problem, wenn beim Üben eine Rakete sich löst anstatt eines digitalen Signales, dass den Treffer signalisiert. Mit kameradschaftlichen Gruß Florian S. Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 607355 | |||
| Datum | 03.02.2010 20:50 | 19965 x gelesen | |||
| Guten Abend Geschrieben von Oliver Steinbeck Das wird er sicher auch noch die nächsten 2-3 Tage. Zumindest " Feuer aus ! " konnte für 19:51 Uhr gemeldet werden. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 607357 | |||
| Datum | 03.02.2010 20:54 | 19730 x gelesen | |||
| Interessant, wie schnell das so "abgesegnet" wurde. Freundliche Grüße | |||||
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| Autor | Tilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen | 607359 | |||
| Datum | 03.02.2010 20:57 | 19855 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Sperberwenn beim Üben eine Rakete sich löst es ist trivial, dass wenn man einen abschuß übt, dies nicht mit scharfen waffen macht. aber das es trotzdem vllt möglich ist, dass flugzeuge und hubschrauber der us-armee mit bewaffnung fliegen in Ger halte ich bei reiflicher Überlung möglich. Denn wie gesagt, wer will es kontrollieren? << Ich gebe nur meine private Meinung wieder >> "Leute, die sich die Finger verbrennen, verstehen nichts vom Spiel mit dem Feuer." Oscar Wilde | |||||
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| Autor | Flor8ian8 S.8, Hohenburg / Bayern | 607361 | |||
| Datum | 03.02.2010 21:10 | 19876 x gelesen | |||
Geschrieben von Tilman Markowetzaber das es trotzdem vllt möglich ist, dass flugzeuge und hubschrauber der us-armee mit bewaffnung fliegen in Ger halte ich bei reiflicher Überlung möglich. Denn wie gesagt, wer will es kontrollieren? Bei solchen Sachen ist die US-Army sehr aufmerksam, die Maschinen werden alle vor dem Abflug überprüft. Geschrieben von Tilman Markowetz es ist trivial, dass wenn man einen abschuß übt, dies nicht mit scharfen waffen macht. Die Abschüsse werden digital in einem großen Rechenzentrum erfasst, ebenso werden die gesamten Truppenbewegungen innerhalb des Übungsplatzes digital über Satelliten oder Drohnen erfasst. Scharf Schießen dürfen nur Fahrzeuge, Handfeuerwaffen in speziellen Bereichen des Übungsplatzes unter Aufsicht. Mit kameradschaftlichen Gruß Florian S. Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Tilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen | 607364 | |||
| Datum | 03.02.2010 21:14 | 19722 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian SperberBei solchen Sachen ist die US-Army sehr aufmerksam, die Maschinen werden alle vor dem Abflug überprüft. sorry wenn ich frage: willst du mich auf den arm nehmen? dass dem us-militär auffällt, das scharfe waffen an bord sind ist mir auch klar. dafür sind die ausgebildet. ich frage mich nur: welche deutsche behörde will das überprüfen. Heißt: wenn das Us-Militär sich entschließt mit scharfen Waffen zu fliegen, werden sie es einfach machen?! Wer soll sie von deutscher Seite stoppen bzw wer soll das überprüfen? es interessiert mich auch nicht, wie sie digital ihre abschüße in den übungen erfassen. davon habe ich ja auch nicht geredet. << Ich gebe nur meine private Meinung wieder >> "Leute, die sich die Finger verbrennen, verstehen nichts vom Spiel mit dem Feuer." Oscar Wilde | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 607365 | |||
| Datum | 03.02.2010 21:14 | 19947 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian SperberScharf Schießen dürfen nur Fahrzeuge, Handfeuerwaffen in speziellen Bereichen des Übungsplatzes unter Aufsicht. was ist mit Maschinenwaffen im Hubi - bedient auch durch die aufgesessene Infanterie o.ä.? Die Abwehr von Angreifern bzw. der Schutz von Landezonen läuft doch v.a. darüber, wenn ich mich nicht irre... Und wenn ich mich erinnere, wie 1985 die US-Armee mit Munition innerhalb eines Truppenübungsplatzes umging... (wir haben jeden Pistolenschutz einzeln registrieren müssen, während die die Munition eher in Waschkörben verteilt/verballert haben...) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Flor8ian8 S.8, Hohenburg / Bayern | 607366 | |||
| Datum | 03.02.2010 21:22 | 19820 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoMaschinenwaffen im Hubi - bedient auch durch die aufgesessene Infanterie Im Flugbetrieb in Deutschland sind solche ebenfalls nicht scharf bestückt. Geschrieben von Ulrich Cimolino Und wenn ich mich erinnere, wie 1985 die US-Armee mit Munition innerhalb eines Truppenübungsplatzes umging... (wir haben jeden Pistolenschutz einzeln registrieren müssen, während die die Munition eher in Waschkörben verteilt/verballert haben...) Ich kenne auch dieses Prinzip. In meiner Zeit bei der Bundeswehr war es auch nicht anders und wenn eine Hülse gefehlt hat, dann wurde gesucht und gesucht, bis man merkte es wurde sich verzählt. Die US-Army achtet nur darauf, dass die Waffe und Magazin leer sind am Schluss von Schießübungen. Mit kameradschaftlichen Gruß Florian S. Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 607367 | |||
| Datum | 03.02.2010 21:23 | 19816 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoPistolenschutz grmbl... natürlich Pistolenschuss, ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Flor8ian8 S.8, Hohenburg / Bayern | 607368 | |||
| Datum | 03.02.2010 21:35 | 19859 x gelesen | |||
Geschrieben von Tilman MarkowetzHeißt: wenn das Us-Militär sich entschließt mit scharfen Waffen zu fliegen, werden sie es einfach machen?! Wer soll sie von deutscher Seite stoppen bzw wer soll das überprüfen? Die Munition wird in Bunkern außerhalb des Flugfeldes gelagert und müsste erst zu den Maschinen geschafft werden. Von deutscher Seite niemand. Auf unserem Übungsplatz sind fest nur zwei UH-60 und 13 UH-1 stationiert (alle ohne Waffensysteme), andere Helikopter-Typen werden mit den Truppen hertransportiert und anschließend auch wieder mit den Truppen abtransportiert (Kosten spielen scheinbar keine Rolle). Bevor der Flugbetrieb der Maschinen aufgenommen wird, wird jede Maschine einzelnen Überprüft (auch die Waffensysteme). Wie schon gesagt, sie feuern im Übungsplatz auf die sogenannte OPFOR, die ausschließlich aus US-Soldaten besteht. Ein "echter" Abschuss eines Fahrzeuges der OPFOR hätte tote US-Soldaten zufolge. Ich glaube die US-Army wäre davon nicht sehr erfreut. Mit kameradschaftlichen Gruß Florian S. Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Raim8und8 R.8, Oberreidenbach / Rheinland-Pfalz | 607370 | |||
| Datum | 03.02.2010 21:47 | 19676 x gelesen | |||
| Auf dem TrpÜbPlatz Baumholder gibt es ein Zielgebiet für die Luftwaffe zum scharfen Schuss sowie eine ausgewiesene Stelle für den Notabwurf! Alle Nato Einheiten üben deshalb dort! Warum werden solche Gebiete ausgewiesen, wenn keine scharfe Munition über Deutschland geflogen werden. Weiter wurden während des Irak Krieges von der US Base Spangdahlem Transporte und Angriffe geflogen!! | |||||
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| Autor | Hube8rt 8K., Erkelenz / NRW | 607372 | |||
| Datum | 03.02.2010 21:55 | 19721 x gelesen | |||
Geschrieben von Raimund ReichertWeiter wurden während des Irak Krieges von der US Base Spangdahlem Transporte und Angriffe geflogen!! Nicht nur von dort - RAF Wildenrath und RAF Brüggen mit Sicherheit auch - über Gütersloh und Laarbruch kann ich nichts sagen. Weiß auch das die NIE mit Munition zurückgekommen sind - wenn im Kosovo schlechtes Wetter war, dann gab es in NordItalien (große Seen) "Notabwürfe" - sonst wäre man mit dem Restsprit nicht bis zur Heimatbasis gekommen Gruß Hubert Keine Kommune schafft die Feuerwehr ab, weil es ein paar Tage nicht gebrannt hat. Eckart Werthebach (*1940), dt. Jurist, v. 1991 bis 1995 Präs. Bundesamt f.d. Verfassungsschutz | |||||
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| Autor | Flor8ian8 S.8, Hohenburg / Bayern | 607373 | |||
| Datum | 03.02.2010 22:08 | 20031 x gelesen | |||
Geschrieben von Raimund ReichertAuf dem TrpÜbPlatz Baumholder gibt es ein Zielgebiet für die Luftwaffe zum scharfen Schuss sowie eine ausgewiesene Stelle für den Notabwurf! Alle Nato Einheiten üben deshalb dort! Ich bezog mich nur auf US-Helikopter und nicht auf Flugzeuge der Luftwaffe oder der Air-Force usw.. Die Munition für die Helikopter wird in die Nähe des Abschußbereiches auf dem Landweg transportiert und erst vor der Übung auf die Helikopter geladen. Die Helikopter dürfen sich mit scharfen Munition nur innerhalb ein bestimmten Bereiches bewegen, d.h. innerhalb des Übungplatzes und des Abschußbereiches. Geschrieben von Raimund Reichert arum werden solche Gebiete ausgewiesen, wenn keine scharfe Munition über Deutschland geflogen werden. Weiter wurden während des Irak Krieges von der US Base Spangdahlem Transporte und Angriffe geflogen!! Habe ich nie behauptet. Ich sagte die US-Army transportiert Munition innerhalb Deutschlands nur auf dem Landweg. Der Irak liegt noch nicht in Deutschland, oder? Flüge nach Deutschland und danach weiter in den Irak sind möglich. Mit kameradschaftlichen Gruß Florian S. Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Flor8ian8 S.8, Hohenburg / Bayern | 607375 | |||
| Datum | 03.02.2010 22:11 | 19530 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian SperberHelikopter dürfen sich mit scharfen Munition Muss natürlich "scharfer Munition" heißen und nicht "scharfen Munition". SORRY! Mit kameradschaftlichen Gruß Florian S. Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 607377 | |||
| Datum | 03.02.2010 22:19 | 19873 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberKatterbacher Hubschrauber Sollte mir eigentlich nicht passieren, so oft wie ich da in letzter Zeit war. Habe nicht die 4. Heeresfliegerbrigade in Katterbach, sondern die Storck Barracks in Illesheim (LK NEA) gemeint. Gruß, Markus Im gesamten Vertrag werden die Worte Gemeinschaft oder Europäische Gemeinschaft ersetzt durch Union, die Worte Europäische Gemeinschaften oder EG oder gegebenenfalls Europäische Wirtschaftsgemeinschaft durch Europäische Union, der Wortbestandteil Gemeinschafts- durch Unions- und das Adjektiv gemeinschaftlich durch der Union, außer in Artikel 299 Absatz 6 Buchstabe c, wo der Artikel 311a Absatz 5 Buchstabe c wird. In Artikel 136 Absatz 1 betrifft die vorstehende Änderung nicht das Wort Gemeinschaftscharta. Auszug aus der Europäischen "Verfassung" | |||||
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| Autor | Raim8und8 R.8, Oberreidenbach / Rheinland-Pfalz | 607379 | |||
| Datum | 03.02.2010 22:27 | 19658 x gelesen | |||
| Geschrieben von Florian Sperber Scharf Schießen dürfen nur Fahrzeuge, Handfeuerwaffen in speziellen Bereichen des Übungsplatzes unter Aufsicht. Warum wird dann in Baumholder der scharfe Schuss geübt? Die Luftwaffe und die AirForce fliegen aus deutschen Standorten das Zielgebiet Baumholder an! Also doch Transport von Munition innerhalb Deutschlands in der Luft und nicht ausschließlich auf dem Landweg (allerdings nicht vom Hubschrauber!!). Ansonsten ist es schon richtig, dass der grösste Teil auf dem Landweg transportiert wird (habe ich selbst 10 Jahre lang für die US Armee gemacht) | |||||
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| Autor | Flor8ian8 S.8, Hohenburg / Bayern | 607384 | |||
| Datum | 03.02.2010 22:43 | 19832 x gelesen | |||
Geschrieben von Raimund ReichertGeschrieben von Florian Sperber Entschuldige, wenn du das falsch verstanden hast. Diese Regelung bezieht sich auf US-Truppenübungplätze in meiner Nähe, Baumholder wird von der Bundeswehr betrieben. Geschrieben von Raimund Reichert Warum wird dann in Baumholder der scharfe Schuss geübt? Die Luftwaffe und die AirForce fliegen aus deutschen Standorten das Zielgebiet Baumholder an! Also doch Transport von Munition innerhalb Deutschlands in der Luft und nicht ausschließlich auf dem Landweg (allerdings nicht vom Hubschrauber!!). Ansonsten ist es schon richtig, dass der grösste Teil auf dem Landweg transportiert wird (habe ich selbst 10 Jahre lang für die US Armee gemacht) In Bezug auf Kampfflugzeuge kommt der Transport natürlich oft vor. Ich sprach nur von US-Helikoptern, ich kann keine Aussage zu den Helikoptern des Bundesheer treffen. Mit kameradschaftlichen Gruß Florian S. Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 607391 | |||
| Datum | 04.02.2010 01:10 | 19626 x gelesen | |||
| Hallo, wir leben hier am größten Truppenübungsplatz der US Army in Europa. Auch auf diesem Übungsplatz werden z.B. keine "normal scharfen" Schüsse mit einem Panzer gemacht. Dafür steht eine Übungsmunition (ähnlich der blauen Mun. bei der BW) zur Verfügung. Zum Thema Helikopter mit Bewaffnung werde ich mal Kollegen der dortigen FW befragen. Gruß Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/1.html http://hvo-vilseck.de/index1.html http://www.kvamberg-sulzbach.brk.de/bereitschaft-sulzbach-rosenberg/rettungsdienst-1 | |||||
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| Autor | Dani8el 8Z., Ansbach / Bayern | 607392 | |||
| Datum | 04.02.2010 05:23 | 19678 x gelesen | |||
| Geschrieben von Tilman Markowetz "möglicherweise ist/war der hubschrauber bewaffnet" Da ist es bedenklicher das Mun Transporte der Amis nicht gekenzeichnet sein müssen. Und zum die transportieren ne ganze Menge an Mun rum. Aber ob die hier mit Bewaffnung rumfliegen kann ich mal in Erfahrung bringen. Dauert aber bis Samstag Abend p.s. man hatt in Katterbach fast alle Kampfhelis in den Irak verlegt, somit stehn hier nur noch ein paar Transporthelis in den Hangars. FSK 12: der gute bekommt das Mädchen FSK 16: der böse bekommt das Mädchen FSK 18: alle bekommen das Mädchen FSK 21: ich bekomme das Mädchen ;-) | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 607394 | |||
| Datum | 04.02.2010 05:41 | 19487 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian SperberProbleme sind bei solchen Helikoptern z.B. die Funkantennen (wenn der Pilot auf den Sendebutton kommt, stehen diese unter Hochspannung), die Zugänglichkeit (beim AH-64 lassen sich die Türen nur auf der rechten Seite öffnen), Sicherheitseinrichtungen (beim AH-64 lassen sich die Cockpitseitenteile absprengen), usw.. Gut das es sich hier um einen Blackhawk und keinen AH 64 handelt. Das schränkt die Mun Gefahr schon mal ein (Doorgunner, Handwaffen, Signalmittel, 57mm, Hellfire) Das meiste sieht man wenn man ans LFZ kommt. Interessensfrage: Gibt es da irgendwelche Selbstzerstörungseinrichtungen? Geschrieben von Florian Sperber
Ich glaube nicht das wenn die Special Forces in Böblingen mit scharfer Mun vom Hubschrauber aus üben erst am Boden die Mun bekommen. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Tilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen | 607406 | |||
| Datum | 04.02.2010 08:34 | 19132 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel ZieglerDa ist es bedenklicher das Mun Transporte der Amis nicht gekenzeichnet sein müssen. ich kenne jemanden der bei der bundeswehr mun transporte (mit lkw) organsiert hat und selbst mitgefahren ist. angeblich wurden auch bei der bw die transporte oftmals nicht gekennzeichnet. << Ich gebe nur meine private Meinung wieder >> "Leute, die sich die Finger verbrennen, verstehen nichts vom Spiel mit dem Feuer." Oscar Wilde | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 607407 | |||
| Datum | 04.02.2010 08:39 | 19107 x gelesen | |||
Geschrieben von Tilman Markowetzangeblich wurden auch bei der bw die transporte oftmals nicht gekennzeichnet. Vor allem wenn sie unter der Freimenge waren.. U.U. Kann da so ein T4 vom VU recht lustig werden.. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 607413 | |||
| Datum | 04.02.2010 08:46 | 19141 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian SperberIn Deutschland dürfen Helicopter der US-Army oder Air-Force nicht bewaffnet fliegen. Das stimmt so definitiv nicht. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 607420 | |||
| Datum | 04.02.2010 09:01 | 19196 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian SperberIn Deutschland dürfen Helicopter der US-Army oder Air-Force nicht bewaffnet fliegen. War das schon immer so? In unserer gemeinde ist vor längerer Zeit ein Tornado der Royal Air Force abgestürtzt und da waren wenn ich mich recht erinnere die Flares das Problem. ( Sind sie drin, sind sie nicht drin). Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherrschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 607422 | |||
| Datum | 04.02.2010 09:02 | 19147 x gelesen | |||
| Aufmunitioniert wird auf dem TrÜbpl. Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherrschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 607426 | |||
| Datum | 04.02.2010 09:11 | 19108 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschGut das es sich hier um einen Blackhawk und keinen AH 64 handelt. Naja, aber der Blackhawk kann auch mit Stummelflügeln versehen werden und dann Raketenmunition tragen. Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherrschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 607428 | |||
| Datum | 04.02.2010 09:15 | 19040 x gelesen | |||
Geschrieben von Kim SchmidtNaja, aber der Blackhawk kann auch mit Stummelflügeln versehen werden und dann Raketenmunition tragen. Hat Florian ja geschrieben. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 607429 | |||
| Datum | 04.02.2010 09:23 | 19224 x gelesen | |||
| In diesem Zusammenhang, stellt sich mir die Frage, wer kennt, bzw. hat die Broschüre (taschenkartengroß) "Hilfe bei Flugunfällen" der Bundeswehr? Habe ich bei der Einweisung in das Modell MK-88A Sea Lynx der Bundesmarine erhalten, da diese in unserer Nachbargemeinde Flugübungen durchführt. Meines erachtens eine gute Sache. Sind alle Luftfahrzeuge der Bw drin, plus F-16 ( Niederlande, Belgien u. USA) wegen der besonderen Gefahr des Hydrazin-Tanks. Wie bekomme ich einen Piloten raus, welche Gurtmechanismen gibt es, worauf muss ich achten, usw. Ganz wichtig! wie sieht Munition aus, und wo befindet sich diese. Thema Schleudersitz. Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherrschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Flor8ian8 S.8, Hohenburg / Bayern | 607431 | |||
| Datum | 04.02.2010 09:25 | 18966 x gelesen | |||
Geschrieben von Kim SchmidtIn unserer gemeinde ist vor längerer Zeit ein Tornado der Royal Air Force abgestürtzt und da waren wenn ich mich recht erinnere die Flares das Problem. ( Sind sie drin, sind sie nicht drin). Bei Flugzeugen kann ich das nicht sagen. Meine Aussage bezieht sich nur auf US-Helikopter in Deutschland. Mit kameradschaftlichen Gruß Florian S. Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Tilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen | 607432 | |||
| Datum | 04.02.2010 09:29 | 19061 x gelesen | |||
Geschrieben von Kim Schmidtwegen der besonderen Gefahr des Hydrazin-Tanks. das hat mich gewundert, ich kenne hydrazin nur in verbindung mit z.b. salpetersäure als hypergole kombi., die als treibstoff für raketen benutzt wird. ist hydrazin ein treibstoff für hubschrauber? alleine? oder sind noch andere stoffe vorhanden? << Ich gebe nur meine private Meinung wieder >> "Leute, die sich die Finger verbrennen, verstehen nichts vom Spiel mit dem Feuer." Oscar Wilde | |||||
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| Autor | Flor8ian8 S.8, Hohenburg / Bayern | 607434 | |||
| Datum | 04.02.2010 09:29 | 18981 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschIch glaube nicht das wenn die Special Forces in Böblingen mit scharfer Mun vom Hubschrauber aus üben erst am Boden die Mun bekommen. Ich bezog mich auf die Helikopter-Waffensysteme und nicht auf die Waffen der Soldaten. Geschrieben von Florian Besch Interessensfrage: Gibt es da irgendwelche Selbstzerstörungseinrichtungen? Mir sind keine bekannt. Mit kameradschaftlichen Gruß Florian S. Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Flor8ian8 S.8, Hohenburg / Bayern | 607435 | |||
| Datum | 04.02.2010 09:32 | 19036 x gelesen | |||
| Hallo Christian, Geschrieben von Christian Schorer Das stimmt so definitiv nicht. Shooting-Areas sind andere Fälle, wenn du diese gemeint hast. Oder was meinst du? Mit kameradschaftlichen Gruß Florian S. Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 607437 | |||
| Datum | 04.02.2010 09:33 | 19056 x gelesen | |||
Geschrieben von Tilman Markowetzist hydrazin ein treibstoff für hubschrauber? Nein. Dieser ist JP-8 oder im NATO Code auch F-34. Hydrazin findet man, wenns dann noch da ist, in einer F-16. Freundliche Grüße | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 607438 | |||
| Datum | 04.02.2010 09:40 | 19017 x gelesen | |||
| Genau, die F-16 besitzt einen 26 Liter Hydrazintank, für die Notstromerzeugung. Es ist auch richtig, dass diese Flüssigkeit an der Luft zu Gas wird, aber nicht schlagartig, sieht aus als wenn es dampft, kann sich aber selbst auch entzünden und ist stark ätzend. Gesundheitsschädigend für: Haut, Augen, Lunge, Leber und das zentrale Nervensystem. Also beser nicht trinken. Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherrschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 607439 | |||
| Datum | 04.02.2010 09:42 | 19032 x gelesen | |||
Geschrieben von Kim SchmidtAlso beser nicht trinken Nicht mal anfassen, geht auch über die Haut und ist zumindest bei Tierversuchen stark krebserregend. Gruss Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 607440 | |||
| Datum | 04.02.2010 09:43 | 19012 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus SchillerGeschrieben von Kim Schmidt Schon klar, hatte diese hier vergessen ;-) Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherrschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 607441 | |||
| Datum | 04.02.2010 09:45 | 19072 x gelesen | |||
Geschrieben von Kim SchmidtEs ist auch richtig, dass diese Flüssigkeit an der Luft zu Gas wird, aber nicht schlagartig Man kann davon ausgehen, dass es sich bis man bei so einer Lage mal eingetroffen ist, fast restlos verflüchtigt hat. Freundliche Grüße | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 607442 | |||
| Datum | 04.02.2010 09:48 | 18983 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver SteinbeckMan kann davon ausgehen, dass es sich bis man bei so einer Lage mal eingetroffen ist, fast restlos verflüchtigt hat. Wenn man von einem Totalschaden ausgeht, dann mit Sicherheit. Hast Du da einen Zeitansatz, bis sich 20 Liter beispielsweise verflüchtigt haben? Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherrschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Flor8ian8 M.8, Witten / NRW | 607444 | |||
| Datum | 04.02.2010 09:54 | 18995 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Oliver Steinbeck Man kann davon ausgehen, dass es sich bis man bei so einer Lage mal eingetroffen ist, fast restlos verflüchtigt hat. Kannn man das? Der Dampfdruck erscheint mir mit 21 hPa bei 20 °C eher niedrig. Interessierte Grüße Florian Fussball ist wie Schach nur ohne Würfel - Jan Böhmermann - | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 607446 | |||
| Datum | 04.02.2010 10:00 | 18978 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian MeurerKannn man das? Der Dampfdruck erscheint mir mit 21 hPa bei 20 °C eher niedrig. Es ist alles eine Frage der Zeit. ;-) Wobei, wenn man sich als zivile Fw schon nähern möchte Atemschutz angesagt ist. Freundliche Grüße | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 607450 | |||
| Datum | 04.02.2010 10:14 | 18988 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Florian Sperber Shooting-Areas sind andere Fälle, wenn du diese gemeint hast. Du hast geschrieben: Geschrieben von Florian Sperber In Deutschland dürfen Helicopter der US-Army oder Air-Force nicht bewaffnet fliegen. Darauf hin war meine Antwort das dies falsch ist. Es ist egal von was und wo du redest, Fakt ist das bewaffnete Helokopter der US Armee in Deutschland angetroffen werden können und deine oben zitierte Aussage deshalb schlichtweg nicht stimmt. Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Flor8ian8 S.8, Hohenburg / Bayern | 607451 | |||
| Datum | 04.02.2010 10:14 | 18885 x gelesen | |||
| Hallo Christof, das wird in Grafenwöhr nicht anders sein, wie hier bei mir in Hohenfels. Mit kameradschaftlichen Gruß Florian S. Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Gemmingen / Baden-Württemberg | 607452 | |||
| Datum | 04.02.2010 10:19 | 18875 x gelesen | |||
Geschrieben von Tilman Markowetzch kenne jemanden der bei der bundeswehr mun transporte (mit lkw) organsiert hat und selbst mitgefahren ist. angeblich wurden auch bei der bw die transporte oftmals nicht gekennzeichnet. Bestätige ich auch, selbst schon mitgefahren als Sicherungssoldat Ich gebe hier nur meine private Meinung wieder und diese hat nichts mit meiner dienstlichen/geschäftlichen Meinung zu tun! | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 607453 | |||
| Datum | 04.02.2010 10:27 | 18881 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael BayerGeschrieben von Tilman Markowetz Tendenz ist wieder zunehmend. Freundliche Grüße | |||||
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| Autor | Flor8ian8 S.8, Hohenburg / Bayern | 607454 | |||
| Datum | 04.02.2010 10:28 | 18913 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerFakt ist das bewaffnete Helokopter der US Armee in Deutschland angetroffen werden können und deine oben zitierte Aussage deshalb schlichtweg nicht stimmt. Die Munition für die Helikopter wird in die Nähe des Abschußbereiches auf dem Landweg transportiert und erst vor der Übung auf die Helikopter geladen. Die Helikopter dürfen sich mit scharfer Munition nur innerhalb ein bestimmten Bereiches bewegen, d.h. innerhalb des Übungsplatzes und des Abschußbereiches, also innerhalb militärischen Sperrgebietes. Mit kameradschaftlichen Gruß Florian S. Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 607458 | |||
| Datum | 04.02.2010 10:35 | 19003 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian SperberDie Munition für die Helikopter wird in die Nähe des Abschußbereiches auf dem Landweg transportiert und erst vor der Übung auf die Helikopter geladen. Die Helikopter dürfen sich mit scharfer Munition nur innerhalb ein bestimmten Bereiches bewegen, d.h. innerhalb des Übungsplatzes und des Abschußbereiches, also innerhalb militärischen Sperrgebietes. Und trotzdem fliegen auch andere Helikopter bewaffnet rum, nicht auf irgendwelchen Übungsplätzen. Definitiv mindestens noch Ende 2009. Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Flor8ian8 S.8, Hohenburg / Bayern | 607460 | |||
| Datum | 04.02.2010 10:46 | 19031 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerUnd trotzdem fliegen auch andere Helikopter bewaffnet rum, nicht auf irgendwelchen Übungsplätzen. Definitiv mindestens noch Ende 2009. US-Helikopter? Für andere Nationen übernehme ich keine Garantie, außer sie üben in dem Truppenübungsplatz der US-Army in meiner Nachbarschaft. US-Kampfhubschrauber fliegen zwar mit Waffenträger und Attrappen rum, aber nicht scharf bestückt, außer auf Shooting-Areas, also im Bereich des militärischen Sperrgebietes. Kannst du mir für deine Aussage ein konkretes Beispiel nennen? (rein aus Interesse, ich beziehe meine Aussagen auf die Schulungen durch die US-Army für die Feuerwehren) Mit kameradschaftlichen Gruß Florian S. Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 607461 | |||
| Datum | 04.02.2010 10:51 | 18892 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian SperberUS-Helikopter? Wie oft denn noch: JAAAAA! Geschrieben von Florian Sperber US-Kampfhubschrauber fliegen zwar mit Waffenträger und Attrappen rum, aber nicht scharf bestückt, außer auf Shooting-Areas, also im Bereich des militärischen Sperrgebietes. Falsch. Geschrieben von Florian Sperber Kannst du mir für deine Aussage ein konkretes Beispiel nennen? (rein aus Interesse, ich beziehe meine Aussagen auf die Schulungen durch die US-Army für die Feuerwehren) Geh einfach mal nach Rheinland Pfalz. Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Hube8rt 8K., Erkelenz / NRW | 607462 | |||
| Datum | 04.02.2010 11:07 | 19050 x gelesen | |||
Geschrieben von Kim SchmidtIn diesem Zusammenhang, stellt sich mir die Frage, wer kennt, bzw. hat die Broschüre (taschenkartengroß) "Hilfe bei Flugunfällen" der Bundeswehr? Kenne ich - gibt es auch als download - bin aber momentan bei einer VHS Schulung und kann nicht suchen - habe die aber zu Hause als pdf. Generell denke ich das, es eine Alibibroschüre ist. Denn mal ebenso anhand einer Broschüre sich einem verunfallten LFZ nähern ist wie mit der FwDv 500 in der Beintasche ein Kernkraftwerk zu gehen. Kann gut gehen - muß es aber nicht. Gruß Hubert Keine Kommune schafft die Feuerwehr ab, weil es ein paar Tage nicht gebrannt hat. Eckart Werthebach (*1940), dt. Jurist, v. 1991 bis 1995 Präs. Bundesamt f.d. Verfassungsschutz | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 607463 | |||
| Datum | 04.02.2010 11:10 | 18966 x gelesen | |||
Geschrieben von Hubert KohnenKann gut gehen - muß es aber nicht. Perfekt formuliert. Freundliche Grüße | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 607464 | |||
| Datum | 04.02.2010 11:15 | 19051 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Tilman Markowetz angeblich wurden auch bei der bw die transporte oftmals nicht gekennzeichnet. Ist in gewisser Hinsicht manchmal besser so. Bei den "bewaffneten Schülerlotsen" die da den Transport "beschützen" könnte man doch gleich die Mumpeln verteilen. Ich erinnere mich, als das Mun-Depo in Kriegsfeld von den Amerikanern geräumt wurde. Wochenlang fuhren ganz normale LKW da durch die Gegend. Ers ganz am Schluss waren ein paar mit Labels versehen. Entweder waren da nur ganz wenige LKW-Ladungen Munition gelagert oder man hat die "dicksten" Brocken schon vorher unerkannt weggeschafft. Ach ja, wir kommt eigentlich die ganze Munition von den Amis nach Deutschland? Mit Schiffen und dann per Bahn? Hmmm.... bei dem Flugverkehr in Ramstein schwer vorstellbar. Unbewaffnete bzw. "blind" aufmunitionierte Hubschrauber sind hier ständig unterwegs. Wenn ich mich nicht irre, dürfte da aber die eine oder andere Alarmrotte mit richtiger Mun herumschwirren. Ich bin beim Thema Millitär extrem Misstrauisch geworden. Gruß vom Berg Jakob | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Gemmingen / Baden-Württemberg | 607470 | |||
| Datum | 04.02.2010 11:55 | 18827 x gelesen | |||
Geschrieben von Jakob TheobaldIst in gewisser Hinsicht manchmal besser so. Wie meinst du das? Als ich bei solchen Transporten als Sicherungssoldat dabei war, waren wir ziemlich stark bewaffnet und ne Menge an Sicherungssoldaten. Und beim Tanken wurde sehr großzügig abgesperrt, das war schon sehr gut abgesichert in alle Richtungen. Ich gebe hier nur meine private Meinung wieder und diese hat nichts mit meiner dienstlichen/geschäftlichen Meinung zu tun! | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 607498 | |||
| Datum | 04.02.2010 12:54 | 18783 x gelesen | |||
| Hallo! Nun ja, wenn ich bei so einem Transport, der an einer Aral-Tankstelle halt gemacht hat, sehe, das bei vier Fahrzeugen nur zwei "Soldaten" (mit Pistole, also bis an die Zähne bewaffnet!!!) bei den Fahrzeugen anzutreffen sind, und sich der Rest mit Cola, Marsriegeln, Zigaretten usw. in der Tanke eindeckt, habe ich an einem professionellen Munitionstransport trotz ordnungsgemäßer Ausschilderung so meine Zweifel. Gruß vom Berg Jakob | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 607506 | |||
| Datum | 04.02.2010 13:32 | 18658 x gelesen | |||
Geschrieben von Jakob TheobaldAch ja, wir kommt eigentlich die ganze Munition von den Amis nach Deutschland? Mit Schiffen und dann per Bahn? Hmmm.... bei dem Flugverkehr in Ramstein schwer vorstellbar. Soll ich mal Fotos von den Containern machen? ;-) Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherrschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 607509 | |||
| Datum | 04.02.2010 13:38 | 18639 x gelesen | |||
| Ich finde sie nicht schlecht, besonders, weil hier auch mal beschrieben (bebildert) dargestellt wird, das Munition nicht immer wie die Bomben der Alliierten im 2. WK aussehen muss. Als Taschenkarte für den einfachen FA ist diese natürlich nichts. Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherrschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Mich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen | 607515 | |||
| Datum | 04.02.2010 13:49 | 18789 x gelesen | |||
Geschrieben von Hubert KohnenKenne ich - gibt es auch als download - bin aber momentan bei einer VHS Schulung und kann nicht suchen - habe die aber zu Hause als pdf. Hier ein Thread dazu Direkter Link Gruß Michael | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Gemmingen / Baden-Württemberg | 607516 | |||
| Datum | 04.02.2010 13:49 | 18708 x gelesen | |||
Geschrieben von Jakob TheobaldNun ja, wenn ich bei so einem Transport, der an einer Aral-Tankstelle halt gemacht hat, sehe, das bei vier Fahrzeugen nur zwei "Soldaten" (mit Pistole, also bis an die Zähne bewaffnet!!!) bei den Fahrzeugen anzutreffen sind, und sich der Rest mit Cola, Marsriegeln, Zigaretten usw. in der Tanke eindeckt, habe ich an einem professionellen Munitionstransport trotz ordnungsgemäßer Ausschilderung so meine Zweifel. Also ich war schon bei einigen Transporten dabei und wir hatten mind. G36 und P8 dabei + Ersatzmagazine (pro Person), manche auch die "Uzi" statt G36. An den Vorrichtungen der Dachlucke war je ein MG Schütze. Beim Tanken wurde zu allen Seiten abgesichert und Personen nicht in die Nähe der Fahrzeuge gelassen, auch wenn diese schon vom Bezahlen zurück kamen und in die an der Zapfsäule stehenden PKW zurück wollten. Erst wenn wir fertig waren und abfuhren, durften die wieder ihre PKWs. Wenn jemand in der Tanke etwas einkaufte, wurde in dieser Zeit der Platz durch einen Fahrer der Begleitfahrzeuge (ohne Waffen) ersetzt, so dass immer jeder Sicherungsposten besetzt war, zu jeder Zeit. Also dein Beispiel kann ich nicht nachvollziehen und wirft auf mich einige Zweifel auf. Es gibt bei solchen Transporten strenge Regeln und es sind aus mehreren "Waffengattungen" und Dienstgradgruppen Soldaten dabei, ich kannte selten mehr als 2 oder 3 Soldaten. Und wenn da so schlampig gehandelt worden wäre, wie du schreibst, hätte es ratz fatz ein Diszi gehagelt, denn man hätte ja fremde Soldaten verpfiffen wenn etwas schief gegangen wäre oder jemand sich nicht an die Regeln gehalten hätte. Deshalb fällt es leichter Soldaten zu verpfeifen, welche man nicht kennt. Das ist auch so gewollt, hieß es immer. Und es war ja auch alles geheim, selbst die Strecken kannte nur einer im Führungsfahrzeug, welcher diese unmittelbar vor Abfahrt erhielt und die anderen sind diesem Fahrzeug hinterher gefahren ohne dass einer wusste wohin es ging. Ich gebe hier nur meine private Meinung wieder und diese hat nichts mit meiner dienstlichen/geschäftlichen Meinung zu tun! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Gemmingen / Baden-Württemberg | 607519 | |||
| Datum | 04.02.2010 13:51 | 18606 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael BayerWenn jemand in der Tanke etwas einkaufte, wurde in dieser Zeit der Platz durch einen Fahrer der Begleitfahrzeuge (ohne Waffen) ersetzt, so dass immer jeder Sicherungsposten besetzt war, zu jeder Zeit. Ich meine, dass das Fahrzeug keine Munition transportiert, der Fahrer hatte natürlich auch Waffen am Mann. Ich gebe hier nur meine private Meinung wieder und diese hat nichts mit meiner dienstlichen/geschäftlichen Meinung zu tun! | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 607558 | |||
| Datum | 04.02.2010 15:00 | 18666 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Florian Sperber--- Truppenübungsplatz ... Schulungen durch die US-Army für die Feuerwehren Wie du richtig erkannt hast bezieht sich die Aussage das man eigentlich Kampfmittel frei ist auf den ÜBUNGSBETRIEB. Das bedeutet aber nicht zwangsläufig das es nicht andere Hubschrauber ausserhalb des ÜBUNGSBETRIEBS gibt die mit scharfer Mun fliegen. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 607560 | |||
| Datum | 04.02.2010 15:02 | 18752 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Bayer
Aus dem Buch: Wie mache ich aus mir ein Ziel. Min. 75% der Mun Transporte sind Kleinmengen! Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 607563 | |||
| Datum | 04.02.2010 15:07 | 18561 x gelesen | |||
Geschrieben von Jakob TheobaldWochenlang fuhren ganz normale LKW da durch die Gegend. Nicht ungewöhnlich.. In Ludweiler / Differten gab es bis 91 ein Lager für konventionelle Mun. Laut Aussagen älterer Kameraden waren die Transporte weder gekennzeichnet noch gesichert. Link Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 607564 | |||
| Datum | 04.02.2010 15:09 | 18544 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian SperberIch bezog mich auf die Helikopter-Waffensysteme und nicht auf die Waffen der Soldaten. Wobei man das unter Umständen auch nicht unterschätzen sollte, Ich will nicht dabei sein wenn die Mun eines schwarzen Kommandotrupps sich überlegt sich thermisch zu engagieren. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 607565 | |||
| Datum | 04.02.2010 15:10 | 18577 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschAus dem Buch: Wie mache ich aus mir ein Ziel.Atomziel ;-) Warscheinlich alles Tarnung, als die Jungs ihren Zirkus auf der Tanke durchgeführt haben, ist der echte Transport an Ihnen vorbei gefahren. Ich weiss, ich schaue zuviel fern! ;-) Die Sache mit den Kleinmengen ist schon richtig. Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherrschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Dean8 H.8, Olching / Bayern | 607659 | |||
| Datum | 04.02.2010 20:03 | 18636 x gelesen | |||
| Ich kann nur raten als Freiwillige Feuerwehr bis zum Eintereffen der Militärfeuerwehr nur die nötigsten Maßnahmen wie Personenrettung, oder Brandbekämpfung aus sicherem Abstand durchzuführen! Militärmaschinen können grundsätzlich Bewaffnet sein! | |||||
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| Autor | Tilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen | 607751 | |||
| Datum | 05.02.2010 10:25 | 18585 x gelesen | |||
In der heutigen Ausgabe der Tageszeitung steht: [Hervorhebung durch mich](...) Die Suche nach der Unglücksstelle erwies sich am Mittwochabend als ausgesprochen schwierig, wie Einsatzkräfte dem "Mannheimer Morgen" bestätigen. Im ersten Alarm durch die Leitstelle des Kreises Bergstraße um 18.15 Uhr war vom Absturz eines Kleinflugzeugs in der Nähe des Viernheimer Sportgebiets West die Rede. Dort fanden die Feuerwehrleute jedoch nichts. Erst während der weiteren fieberhaften Suche verdichteten sich die Informationen, wonach ein Militärhubschrauber der US-Streitkräfte einige Kilometer weiter nördlich in ein Waldstück gestürzt sei. << Ich gebe nur meine private Meinung wieder >> "Leute, die sich die Finger verbrennen, verstehen nichts vom Spiel mit dem Feuer." Oscar Wilde | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 607760 | |||
| Datum | 05.02.2010 11:18 | 18395 x gelesen | |||
Geschrieben von Kim SchmidtRoyal Air Force Das ist dann kein US-Militär. ;-) Grüße Jens | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 607761 | |||
| Datum | 05.02.2010 11:32 | 18455 x gelesen | |||
| Hallo, Bericht im Echo Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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