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ThemaWBK Scott Eagle Imager 16043 Beträge
RubrikFeuerwehrtechnik
 
AutorArnd8 S.8, Rain (am Lech) / BAY519841
Datum07.11.2008 18:0217468 x gelesen
Hallo wertes Forum,

ich habe das Archiv mal durchforstet um Pro's/ Contra's, Erfahrungsberichte oder Empfehlungen bezüglich der Wärmebildkamera Eagle Imager 160 von SCOTT zu erhalten. Bin leider nicht fündig geworden.
Hat jemand von euch diese WBK im Einsatz?
Gibt es Empfehlungen?

Danke für eure Hilfe.

mkG

Arnd


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AutorOliv8er 8S., Berlin / Berlin519849
Datum07.11.2008 18:3514671 x gelesen
Hat die überhaupt ne Zulassung für Europa?

Wer hat denn den Vertrieb?


Gruß
Oliver Steinbeck

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AutorOliv8er 8S., Berlin / Berlin519851
Datum07.11.2008 18:4014567 x gelesen
Scott vertreibt doch eigentlich nur in den USA und CAN. -??-


Gruß
Oliver Steinbeck

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AutorOliv8er 8S., Berlin / Berlin519852
Datum07.11.2008 18:4614512 x gelesen
Man sollte vorher mal googeln. ;-)

Eine andere Frage vielleicht noch dazu.
Wie sieht's mit dem Service aus?


Gruß
Oliver Steinbeck

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern519859
Datum07.11.2008 19:0514459 x gelesen
Geschrieben von Oliver SteinbeckHat die überhaupt ne Zulassung für Europa?

Was für eine Zulassung?


Geschrieben von Oliver SteinbeckWer hat denn den Vertrieb?

z.B. mein Arbeitgeber.



Gruß
Christian





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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern519860
Datum07.11.2008 19:0514476 x gelesen
Geschrieben von Oliver SteinbeckScott vertreibt doch eigentlich nur in den USA und CAN. -??-

Nö, ist zum Beispiel in UK die Nr. 1 bei PA.


Gruß
Christian





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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern519861
Datum07.11.2008 19:0714541 x gelesen
Geschrieben von Oliver SteinbeckEine andere Frage vielleicht noch dazu.
Wie sieht's mit dem Service aus?


Wie ist die Frage gemeint? Abwicklung ähnlich wie bei MSA, ein Teil hier vor Ort, wenns übel kommt USA, das aber nur bei groben Hardwareschäden, hatte ich in 3 JAhren noch nie.


Gruß
Christian





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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern519862
Datum07.11.2008 19:0814520 x gelesen
Geschrieben von Arnd StreebHat jemand von euch diese WBK im Einsatz?

JA, z.B. meine Feuerwehr. Und ich glaub deine auch bald. ;-)


Geschrieben von Arnd StreebGibt es Empfehlungen?

Dazu halte ich mich zurück, sorry, will hier keine eigenwerbung betreiben.



Gruß
Christian





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AutorOliv8er 8S., Berlin / Berlin519863
Datum07.11.2008 19:1114378 x gelesen
War auf WBK bezogen.


Gruß
Oliver Steinbeck

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AutorArnd8 S.8, Rain (am Lech) / BAY519864
Datum07.11.2008 19:1214638 x gelesen
Hallo Christian

Ist offensichtlich dass über die Beschaffung der genannten WBK diskutiert wird, ja.
Da mir das Modell bisher nicht geläufig war wollte ich gerne Meinungen hören - ob daraus eine Empfehlung gelesen wird......obliegt jedem einzelnen Mitleser :-)

Grüße

Arnd


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AutorOliv8er 8S., Berlin / Berlin519865
Datum07.11.2008 19:1414419 x gelesen
CE-Zulassung?

Aber die Frage dürfte hinfällig sein.


Gruß
Oliver Steinbeck

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AutorOliv8er 8S., Berlin / Berlin519866
Datum07.11.2008 19:1714445 x gelesen
Geschrieben von Arnd Streebob daraus eine Empfehlung gelesen wird......obliegt jedem einzelnen Mitleser :-)

Also die Feuerwehren der US-Streitkräfte sind, trotz einschlägiger Tests, bei der Konkurrenz geblieben.


Gruß
Oliver Steinbeck

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern519867
Datum07.11.2008 19:2314466 x gelesen
Geschrieben von Oliver SteinbeckAlso die Feuerwehren der US-Streitkräfte sind, trotz einschlägiger Tests, bei der Konkurrenz geblieben.

Nicht alle. NAch meinem wissen gibt es US-Feuerwehren mit Eagle Imager 160.



Gruß
Christian





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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern519868
Datum07.11.2008 19:2314341 x gelesen
Geschrieben von Christian SchorerUS-Feuerwehren

sollte heißen US-Army-Feuerwehren.



Grüßle
Christian





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AutorOliv8er 8S., Berlin / Berlin519869
Datum07.11.2008 19:2414459 x gelesen
Bevor der Kollege wieder meckert, Army, bedingt.
Definitiv Air Force.


Gruß
Oliver Steinbeck

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern522022
Datum17.11.2008 11:1114317 x gelesen
Hallo,


nur mal so weil es eben auch von anderen gewünscht wurde allgemein zugänglich zu antworten, hier ein paar Punkte, mit dem Hinweis das ich einen kleinen Teil meiner Arbeitszeit mit dem Verkauf der Geräte zubringe:

Die Eagle 160 ist eine preiswerte Kamera die darauf abzielt hochwertige Wärmebildtechnik auch für kleinere oder finanzschwache Kommunen möglich zu machen.
Die Kamera ist robust gebaut, hat einen verstellbaren Griff der sich unterschiedlichen Trageweisen anpassen läßt, die Bedienung ist auf eine einfache Menueführung ausgelegt, die Kamera gibt es in einer schwarz/weiss Variante (natürlich mit Hot-Spot einfärbung in rot) und in einer kombinierten schwarz/weiss und Farbvariante.

Bewusst verzichtet wurde auf die Wahlmöglichkeit zwischen vielen verschiedenen Bildmodi, dies verwirrt in unseren Augen den Anwender nur, man sollte sich bei den heutzutage angebotenen Gimmicks immer vor Augen führen wer das im Einsatz überhaupt noch alles richtig bedienen kann. Es sind maximal 3 Bildmodi einstellbar. Nicht alles was technisch möglich ist sollte auch dem Anwender zur Verfügung gestellt werden, es kann u.U. verwirren. Die Bedienung sollte auch unter Stress so einfach und sicher wie möglich durchgeführt werden können.
Fernübertragung ist natürlich trotzdem lieferbar, es wird einfach verlangt heutzutage.
Eine robuste Fahrzeugladehalterung ist auch erhältlich.

Meine Meinung ist das die Eagle 160 als Kamera für den Angriffstrupp ideal im Handling durch die abgewinkelte Optik und den Handgriff ist, auch wenn sie nicht die leichteste ist.

Die Kameras werden seit 2005 in Deutschland verkauft.

Letzlich kann man die derzeit in Deutschland angebotenen Kameras nicht 1:1 miteinander vergleichen, der Käufer wird sich immer für eine Variante entscheiden die ihm am besten paßt, es gibt kaum ein Produkt das genau dem des Marktbegleiters entspricht. Alle haben Vor- und Nachteile, der Käufer muß sich für eine Variante entscheiden.
Derzeit ist durchaus feststellbar das preiswerte aber robuste Technik im Markt wieder gefragt wird.

Wer mehr über WBK kennen lernen möchte dem seien das einschlägige Seminar an der BKS Heyrothsberge empfohlen, wer das vor der Beschaffung besucht hat einen guten Überblick über den Markt.


Grüße vom See
Christian





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AutorMark8us 8R., Stockach / Baden-Württemberg522028
Datum17.11.2008 11:5814270 x gelesen
Hey jetzt habe ich ja mal den richtigen gefunden :-)

Was mich schon länger interessiert: Warum bauen WBK hersteller nicht zusätzlich einen billigen CMOS Sensor ein?
Die Vorteile wären doch enorm, ich könnte dann live Bilder von der Einsatzstelle senden. Gerade bei Gefahrgut wäre es doch hilfreich für die EL live Bilder von vorne zu bekommen, sprich Gefahren- und UN-Nummer oder gar der Stoffname müssten nicht per Funk durchgegeben werden.
Vielleicht gibt es ja auch schon solche WBKs und mir ist nur noch keien begegnet.

Da ich schon 5 Jahre für einen EX Arbeitgeben Sientifiec Kameras entwickelt habe sehe ich Technisch "kaum" Probleme bei der Umsetztung, da ja auch der Wärmesensor ein Frontend braucht und die Videosignale sich auch kaum unterscheiden sollten, also was der Sensor ausgibt.
Das der CMOS Sensor bei hohen Temperaturen kein Bild mehr bringt weil der Dunkelstrom zu hoch ist wäre ja egal. Aber solange ein brauchbares Videosignal kommt wäre das doch ideal zur Einsatzdokumention, oder?
Ich denke da nur mal nahc dem Einsatz wenn die Polizei wieder mal fragt war ob die nebentür abgeschlossen oder aufgebrochen war? Dabei hatte man doch ganz andere sorgen ;-)


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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern522030
Datum17.11.2008 12:0314162 x gelesen
Hallo,


Geschrieben von Markus RebholzWas mich schon länger interessiert: Warum bauen WBK hersteller nicht zusätzlich einen billigen CMOS Sensor ein?
Die Vorteile wären doch enorm, ich könnte dann live Bilder von der Einsatzstelle senden. Gerade bei Gefahrgut wäre es doch hilfreich für die EL live Bilder von vorne zu bekommen, sprich Gefahren- und UN-Nummer oder gar der Stoffname müssten nicht per Funk durchgegeben werden.
Vielleicht gibt es ja auch schon solche WBKs und mir ist nur noch keien begegnet.


Ob ich der richtige bin weiß ich nicht, hilf mir auf die Sprünge da ich kein Ingenieur bin, du willst das Bild der WBK nach draußen übertragen? Einfach nur das was auf dem Bildschirm der Kamera zu sehen ist draußen in der Einsatzleitung auch irgendwo anschauen?


Gruß
Christian





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AutorSasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen522032
Datum17.11.2008 12:0414001 x gelesen
Hallo!

Geschrieben von Markus RebholzVielleicht gibt es ja auch schon solche WBKs und mir ist nur noch keien begegnet.
Es gibt WBK mit Bildübertragung.


MkG Sascha

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern522033
Datum17.11.2008 12:0814159 x gelesen
Geschrieben von Sascha TrögerEs gibt WBK mit Bildübertragung.

Also hab ich die Frage schon richtig verstanden. :-)

Klaro, nach meinem Wissen bietet das jeder Hersteller mit an, auch Scott.

Problem dabei bzw. limitierender Faktor sind die zur Verfügung stehenden Funkfrequenzen und Leistungen, das ist alles sehr begrenzt. Kann man auf den Messen immer schön sehen wenn plötzlich bei Hersteller A das Bild von Hersteller B zu sehen ist.
Die ausbeute ist sehr begrenzt sobald es in Gebäude rein geht, je mehr Beton und Stahl umso problematischer wird es, bei allen Herstellern.


Grüßle
Christian





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AutorHenn8ing8 W.8, Dannenberg / Niedersachsen522047
Datum17.11.2008 12:5014063 x gelesen
Geschrieben von Christian Schorerdu willst das Bild der WBK nach draußen übertragen? Einfach nur das was auf dem Bildschirm der Kamera zu sehen ist draußen in der Einsatzleitung auch irgendwo anschauen?

Ich denke, er möchte in die WBK einen zusätzlichen, herkömmlichen Bildsensor einbauen um so neben dem Wärmebild auch ein normales Bild zu haben. Und das soll nach draussen übertragen / aufgezeichnet werden.

mfg
Henning


Während wir versuchen unsere Mannschaft zu verschlechtern, perfektionieren Andere das Verlieren.
nach Stanley Marsh

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AutorMark8us 8R., Stockach / Baden-Württemberg522061
Datum17.11.2008 13:5814101 x gelesen
Das war es eben nicht WBK mit Bildübertragung is Okay.

Aber was mir vorschwebt ist ein mehr an Information durch einen Bildsensor wie in einer Digicam, welcher dann auch bei entsprechender Hitze nur noch weiß anzeigt ;-)

Somit wäre eine Einsatzdokumentation der anderen Art möglich muss ja nicht übertragen werden könnte ja auch ähnlich einer Blackbox aufgezeichnet werden.

Gerade beim Gefahrguteinsatz wäre es aber sinnvoll auch "real" Bilder zu haben.


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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg522125
Datum17.11.2008 18:3514098 x gelesen
Geschrieben von Markus RebholzGerade beim Gefahrguteinsatz wäre es aber sinnvoll auch "real" Bilder zu haben.



Das kannst Du auch einfacher haben.
Nimm eine billige Video-Digicam, handelsüblich, packe sie in ein Foliencase wie man es vom Tauchsport kennt. Trupp geht vor, dokumentiert, kommt zurück, Kamera geht über Dekon, wird am Laptom ausgelessen.

Für die 2 Fälle in 50 Jahren wo Du das einsatzrelevant brauchst reicht dieses Vorgehen m.E. aus.

Und nein, das ist nicht Ex-Geschützt. Aber ist es denn jede WBK?


Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau


P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern522235
Datum18.11.2008 08:2914012 x gelesen
Geschrieben von Markus RebholzDas war es eben nicht WBK mit Bildübertragung is Okay.

OK.


Geschrieben von Markus RebholzAber was mir vorschwebt ist ein mehr an Information durch einen Bildsensor wie in einer Digicam, welcher dann auch bei entsprechender Hitze nur noch weiß anzeigt ;-)

Wieso nicht einfach ne billige Digicam hü?


Geschrieben von Markus RebholzGerade beim Gefahrguteinsatz wäre es aber sinnvoll auch "real" Bilder zu haben.

Ja, ab und zu, ich kenn in den Fällen eine Verwendung einer "normalen" Kamera. Gibt da ganz gute, geeignete Modelle, und das auch bezahlbar.

Ich werd das mal ansprechen, sehe aber den Markt, die Verwendungsmöglichkeiten und die Notwendigkeit nicht. außerdem wirds dann schon wieder problematisch mit den Übertragungsfrequenzen wen man es übertragen möchte.


Gruß
Christian





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AutorMark8us 8R., Stockach / Baden-Württemberg522244
Datum18.11.2008 09:1113989 x gelesen
Die "billig" Lösung wurde von uns intern auch schon diskutiert und würde mit Sicherheit funktionieren.
Ich persönlich schrecke noch davor zurück, aus dem grund weil das ganze dann nicht zertifiziert ist.

Denn was ist wenn etwas passiert?

Bei einer gekauften Lösung, also bei einem Feuerwehrausrüster hätte ich an dieser Stelle mehr Sicherheit, also im Sinne von Versicherungsschutz :-)


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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern522245
Datum18.11.2008 09:1513922 x gelesen
Geschrieben von Markus RebholzIch persönlich schrecke noch davor zurück, aus dem grund weil das ganze dann nicht zertifiziert ist.

Nach was soll das denn zertifiziert sein? CE Kennzeichnung?
WBK sind auch nicht nach einer Norm gebaut, gibt nämlich keine.


Geschrieben von Markus RebholzBei einer gekauften Lösung, also bei einem Feuerwehrausrüster hätte ich an dieser Stelle mehr Sicherheit, also im Sinne von Versicherungsschutz :-)

Ich wüßte nicht was das auf den Versicherungsschutz für Auswirkungen hat.


Gruß
Christian





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AutorMatt8hia8s M8., Stockach / Baden-Württemberg522251
Datum18.11.2008 09:2713874 x gelesen
Hallo!

Geschrieben von Markus RebholzDenn was ist wenn etwas passiert?
Was sollte denn passieren?
Welche Gefahren/Risiken drohen, wie kann man diese vermeiden?

Die meisten WBKs dürften mWn ebenfalls nicht über einen ex Schutz verfügen und sonst fällt mir gerade nichts ein.

Grüße
Matthias


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AutorMark8us 8R., Stockach / Baden-Württemberg522253
Datum18.11.2008 09:3013985 x gelesen
Ich denke mal die gleichen auswirkungen wie wenn an PA's alles mögliche hingebaut wird, dort erlischt dann auch die Betriebserlaubnis, bzw. der Versicherungsschutz.

Die WBK die in Deutschland verkauft wird sollte aber ein CE schon aufweisen soviel ich weiß. CE ist ja keine Norm sondern ein Unbedenklichkeitsbescheinigung für den entsrpechenden Einsatz des Gerätes.

Ich bin mir nicht zu 100% sicher aber sollten nicht alle Geräte die in Deutschland verkauft werden auch die entsprechenden Normen wie VDE und EN einhalten?
Ich frag mich da spontan warum VDE, CE und sonstige Siegel gefälscht werden?


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AutorMark8us 8R., Stockach / Baden-Württemberg522262
Datum18.11.2008 09:4413930 x gelesen
Es reicht doch schon wenn man stolpert und sich was bricht ;-)

Und die UCF 3200 hat zumindest IP67, d.h. 30 Minuten in 1m Tiefe in Wasser darf(sollte ;-) ) nichts machen. Somit zumindest den gleichen "Ex" Schutz wie eine Bastellösung.

Aber um den Ex Schutz ging es mir nicht was mir Angst macht ist die Versichungsseite ;-(
siehe auch http://www.feuerwehr-forum.de/s.php?n=522221

das gleiche läuft auch bei fwnetz :-)


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AutorChri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio522263
Datum18.11.2008 09:4913885 x gelesen
Tach, Post!

Geschrieben von Markus RebholzAber um den Ex Schutz ging es mir nicht was mir Angst macht ist die Versichungsseite ;-(

Was hat denn das mit dem Verasicherungsschutz zu tun??
Informiert euch doch bitte endlich mal über die Basics! Wir diskutieren das hzier alee vier Wochen, aber der Blödsinn des fehlendenden Versicherungsschutzes wird muter weitererzählt. Menno!


MkG,
Christi@n

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern522266
Datum18.11.2008 09:5413852 x gelesen
Geschrieben von Markus RebholzDie WBK die in Deutschland verkauft wird sollte aber ein CE schon aufweisen soviel ich weiß.


Natürlich.


Geschrieben von Markus RebholzIch denke mal die gleichen auswirkungen wie wenn an PA's alles mögliche hingebaut wird, dort erlischt dann auch die Betriebserlaubnis, bzw. der Versicherungsschutz.

Ich verstehe nicht ganz was das mit dem Versicherungsschutz zu tun haben soll?



Gruß
Christian





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AutorMark8us 8R., Stockach / Baden-Württemberg522268
Datum18.11.2008 10:0013938 x gelesen
Du willst mir also sagen das die Versicherung ohne zu murren für sämliche Kosten aufkommt obwohl ich nicht dafür zugelassenes Gerät im Einsatz benutzt habe?

Kannst Du mal den Link schreiben wenn es schon alle vier Wochen diskutiert wird?


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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg522326
Datum18.11.2008 12:3713937 x gelesen
Geschrieben von Markus RebholzDu willst mir also sagen das die Versicherung ohne zu murren für sämliche Kosten aufkommt obwohl ich nicht dafür zugelassenes Gerät im Einsatz benutzt habe?

Ja, wird sie. Zumindest für alle Leistungen die nach SGB VII vorgesehen sind.

Und es gibt keine pauschal für den Einsatz bei der Feuerwehr zugelassenen Geräte.


Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau


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AutorMark8us 8R., Stockach / Baden-Württemberg522361
Datum18.11.2008 13:4513946 x gelesen
Sorry das ich nachhake.
Würde das nicht auch heißen mal zynisch gesagt das man auch mit der alten Baumwollkluft den Innenangriff durchführen darf?

Ich dachte zumindest bis jetzt gerade immer das die Ausrüstung der FW einer gewissen Überwachung unterliegt z.B. durch die Norm und FwDV usw. und alles was darüber nicht erfasst ist darf nicht mit in den Einsatz genommen werden?


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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern522364
Datum18.11.2008 13:4713889 x gelesen
Geschrieben von Markus RebholzSorry das ich nachhake.
Würde das nicht auch heißen mal zynisch gesagt das man auch mit der alten Baumwollkluft den Innenangriff durchführen darf?


Klar kann man das, die Versicherung wird auch zahlen. Auch wenn du nackig rein rennst.
Stellt sich dann halt die Frage wen sie in Regress nimmt dafür.


Geschrieben von Markus RebholzIch dachte zumindest bis jetzt gerade immer das die Ausrüstung der FW einer gewissen Überwachung unterliegt z.B. durch die Norm und FwDV usw.

Nochmal: Welche Norm oder FwDv würde dann deiner Meinung nach für eine WBK gelten um die es in diesem Thread ging?


Geschrieben von Markus Rebholzund alles was darüber nicht erfasst ist darf nicht mit in den Einsatz genommen werden?

Dann wären viele Autos leerer. :-)


Gruß
CS





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AutorMark8us 8R., Stockach / Baden-Württemberg522366
Datum18.11.2008 13:5514000 x gelesen
Manchmal muss man halt Fragen um schlauer zu werden :-)

Somit hätte ich dann, wenn ich es richtig verstanden habe zwar den Versicherungsschutz für mich als Einsatzkraft bei Verwendung meiner Bastellösung (also Digicam in Kunststoffcase).
Aber im Gegenzug würde ich dann doch von der Versicherung in regress genommen weil ich der inverkehrbringer der Bastellösung bin, bzw. dann der Kommandant als Verantworlicher bzw. eine andere Versicherung. Oder?

Die WBK selber unterliegt doch bestimmt der CE und vermutlich auch der VDE und wäre damit doch somit auch Überwacht?
Ich meine Kabelroller werden doch auch nicht speziell aus FW Sicht genormt sondern unterliegen den entsprechenden Normen die dann FW seitig übernohmen werden.
Oder?


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AutorOliv8er 8S., Berlin / Berlin522367
Datum18.11.2008 14:0213930 x gelesen
Hatten wird doch schon...

Ist die genannte WBK CE zertifiziert?


Gruß
Oliver Steinbeck

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AutorOliv8er 8S., Berlin / Berlin522368
Datum18.11.2008 14:0613758 x gelesen
Ok.
Sie ist.
Hätte mich eigentlich auch gewundert wenn nicht.


Gruß
Oliver Steinbeck

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern522369
Datum18.11.2008 14:0813911 x gelesen
Geschrieben von Oliver SteinbeckIst die genannte WBK CE zertifiziert?
Was für eine Zertifizierung?

Die CE-Kennzeichnung trägt sie natürlich, ich frage mich warum du das immer wieder in Zweifel ziehst?


Gruß
CS





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AutorOliv8er 8S., Berlin / Berlin522371
Datum18.11.2008 14:1113824 x gelesen
Weil es da mal "Zweifel" gab.
Leider finde ich in meiner Unordnung nicht mehr den Wortlaut.
Allerdings liegt das auch schon länger zurück.

Nun denn, um so besser.
(Ich bin jetzt auch brav.)


Gruß
Oliver Steinbeck

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern522372
Datum18.11.2008 14:1713868 x gelesen
Geschrieben von Oliver SteinbeckWeil es da mal "Zweifel" gab.
Leider finde ich in meiner Unordnung nicht mehr den Wortlaut.


Das würde mich in der Tat interessieren???


Grüßle
Christian





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AutorOliv8er 8S., Berlin / Berlin522376
Datum18.11.2008 14:2313825 x gelesen
Ach. :-)
Mich auch - wieder.
Wenn ich was finde, wirst Du's lesen.

M. W. hatte Scott in den Anfängen bezüglich der Zertifizierung Problemchen.
U. a. hat man deshalb bei der USAFE Scott keine Beachtung geschenkt.
Allerdings weiss ich nicht mehr genau was da wie war.


Gruß
Oliver Steinbeck

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AutorChri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio522463
Datum18.11.2008 20:1613814 x gelesen
Tach, Post!

Geschrieben von Markus RebholzDu willst mir also sagen das die Versicherung ohne zu murren für sämliche Kosten aufkommt obwohl ich nicht dafür zugelassenes Gerät im Einsatz benutzt habe?

So ist es.

Geschrieben von Markus RebholzKannst Du mal den Link schreiben wenn es schon alle vier Wochen diskutiert wird?

Forensuche, Stichworte "Versicherungsschutz", "SGB VII"...


MkG,
Christi@n

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 07.11.2008 18:02 Arnd7 S.7, Rain (am Lech)
 07.11.2008 18:35 ., Berlin
 07.11.2008 18:40 ., Berlin
 07.11.2008 18:46 ., Berlin
 07.11.2008 19:07 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 07.11.2008 19:05 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 07.11.2008 19:11 ., Berlin
 07.11.2008 19:05 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 07.11.2008 19:14 ., Berlin
 07.11.2008 19:08 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 07.11.2008 19:12 Arnd7 S.7, Rain (am Lech)
 07.11.2008 19:17 ., Berlin
 07.11.2008 19:23 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 07.11.2008 19:23 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 07.11.2008 19:24 ., Berlin
 17.11.2008 11:11 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 17.11.2008 11:58 Mark7us 7R., Stockach
 17.11.2008 12:03 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 17.11.2008 12:50 Henn7ing7 W.7, Dannenberg
 17.11.2008 12:04 Sasc7ha 7T., Limbach-Oberfrohna
 17.11.2008 12:08 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 17.11.2008 13:58 Mark7us 7R., Stockach
 17.11.2008 18:35 Chri7sti7an 7F., Wernau
 18.11.2008 08:29 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 18.11.2008 09:11 Mark7us 7R., Stockach
 18.11.2008 09:15 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 18.11.2008 09:30 Mark7us 7R., Stockach
 18.11.2008 09:54 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 18.11.2008 09:27 Matt7hia7s M7., Stockach
 18.11.2008 09:44 Mark7us 7R., Stockach
 18.11.2008 09:49 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Leipzig
 18.11.2008 10:00 Mark7us 7R., Stockach
 18.11.2008 12:37 Chri7sti7an 7F., Wernau
 18.11.2008 13:45 Mark7us 7R., Stockach
 18.11.2008 13:47 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 18.11.2008 13:55 Mark7us 7R., Stockach
 18.11.2008 14:02 ., Berlin
 18.11.2008 14:06 ., Berlin
 18.11.2008 14:08 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 18.11.2008 14:11 ., Berlin
 18.11.2008 14:17 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 18.11.2008 14:23 ., Berlin
 18.11.2008 20:16 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Leipzig
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