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Thema | Helmvisiere | 158 Beträge | |||
Rubrik | pers. Ausrüstung | ||||
Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 363190 | |||
Datum | 29.09.2006 11:09 | 177091 x gelesen | |||
Ich habe in letzter Zeit des öfteren gesehen, das viele Feuerwehren an den Helmen ihrer Angehörigen keine Visiere haben, auch bei Feuerwehren mit höherem Einsatzaufkommen. Ich finde, und meine auch aus eigener Erfahrung, dass das Visier eigentlich zur PSA-Grundausstattung gehören sollte, immerhin bietet es bei allen Arbeiten einen Entsprechend guten Schutz für das Gesicht. Außerdem hält es bei Einsätzen (mit und ohne PA) in jedem Fall die Hitze auch noch ab. Ich finde es gehört dazu wie in manchen verarbeiteten Betrieben die Schutzbrille. Es gibt ein Stück mehr Sicherheit für jede Einsatzkraft und muss nicht erst umständlich an der Einsatzstelle angelegt werden. Außerdem sind die Kosten eines solchen im gegensatz zu den entstehenden Kosten wenn einer was ins Auge bekommt mehr als nur gering. In den neuen Helmen der meisten Hersteller sind ja solche Visiere schon Integriert, was ist aber mit den restlichen bzw. den alten Helmen? -------------------------------------------------------------------------------- Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 363195 | |||
Datum | 29.09.2006 11:18 | 174901 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael HilbertIch habe in letzter Zeit des öfteren gesehen, das viele Feuerwehren an den Helmen ihrer Angehörigen keine Visiere haben, auch bei Feuerwehren mit höherem Einsatzaufkommen. Jep is' bei uns aus so. Da bekommt jeder Anwärter gleich die komplette PSA inkl. Überhose. Die Einheitlichkeit (Aussehen) soll gewahrt bleiben. Andererseits gibt es zukünftig keine dienstlich gelieferten Namenschilder mehr für den Blechtopf. Es gibt ein Stück mehr Sicherheit für jede Einsatzkraft und muss nicht erst umständlich an der Einsatzstelle angelegt werden. Sicherheit? Oder macht sich da selber was vor ... ? Und umständlich ist es bei der alten Helmform bzw. Visierhalterung nicht, das Visier zu entfernen bzw. wieder dran zumachen. Ab kommt/kam es bei Innenangriff oder Tätigkeit unter CSA. MkG Jörg Alle Form- und Rechtschreibfehler sind auf Sattelitenübertragungsfehler zurück zu führen, stammen von außerirdischen Lebensformen und dienen ausschließlich der Belustigung. | |||||
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Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 363196 | |||
Datum | 29.09.2006 11:19 | 175068 x gelesen | |||
Hm, das Visier ist doch wohl der Oberkäse... Auf herkömmlichen Helmen oder ihren Artverwandten baut es viel zu hoch. Ist bei Verwendung der Atemmaske im Weg, im Innenangriff schmiltzt es runter. Es ist unten offen, schützt also nur bedingt gegen Material von unten, es beschlägt bei intensivem Arbeiten und ist, weil es immer ungeschützt ist, meist verkratzt und im schlechten Zustand bzw vergilbt. Auf die Müllhalde der Geschichte damit... Gruß LP | |||||
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Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 363197 | |||
Datum | 29.09.2006 11:20 | 174966 x gelesen | |||
Geschrieben von Lüder Pott
sinnvolle Alternativen? MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 363198 | |||
Datum | 29.09.2006 11:20 | 175183 x gelesen | |||
Hallo! Geschrieben von Michael Hilbert immerhin bietet es bei allen Arbeiten einen Entsprechend guten Schutz für das Gesicht. Jein. Bei Arbeiten mit spanabhebenden Geräten (Flex z.B.) bietet das Visier keinen guten Schutz (gerade für Augen), da diese nicht komplett umschlossen werden. Hier sollte zusätzlich eine Schutzbrille getragen werden. Über die kurzen Visiere, die bis zur Nase reichen, brauchen wir nicht wirklich reden. Geschrieben von Michael Hilbert Außerdem hält es bei Einsätzen (mit und ohne PA) in jedem Fall die Hitze auch noch ab. Bei IA u.ä. Einsätzen hat das Visier abzubleiben bzw. eingeklappt zu sein. Sonst besteht die Gefahr, daß es schmilzt und auf sich auf die Maske legt. Schreiben mittlerweile sogar die Hersteller (z.B. Bullard, wenn ich mich recht erinnere). MkG Sascha | |||||
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Autor | Mart8in 8S., Eggenstein / BADEN - Württemberg | 363199 | |||
Datum | 29.09.2006 11:21 | 174857 x gelesen | |||
Hallo Michael, tja da kann man sich jetzt wieder drüber streiten. Die einen sagen bis ich das Ding bei ner THL raufgefummelt habe vergeht zu viel zeit die anderen argumentieren mit den Kosten bei großen Mannschaften. Die Kosten halten sich in Grenzen und das Visier ist eigentlich ratzfatz auf dem Helm. Bei uns sind sie standartmäßig bei jedem drauf. Hinsichtlich Atemschutzeinsatz hatten wir schon zwei Erfahrungen: 1. Verbogene Visiere nach thermischer Belastung (bisher noch nix passiert hinsichtlich auf die Maske gebogen o.ä.) zum 2. gabs schon Einsätze wo plötzlich was von oben runtertropfte und das Visier die Maskenscheibe sauberhielt. Also auch hier kann es zu Nach- und Vorteilen kommen. Ich persönlich hab die Visierscheibe auch schonmal im Brandeinsatz vor antreten des Einsatzes runtergemacht, da wir schon mit viel hitze rechnen konten. Ist ja beim DIN Helm auf kein Hexenwerk Riegel auf und weg damit. Gruß aus Nordbaden Martin "Nur wer das Herz hat zu helfen, hat das Recht zu kritisieren." A.L. | |||||
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Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 363200 | |||
Datum | 29.09.2006 11:24 | 175047 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yersinnvolle Alternativen? Diese: MkG Jörg Dritter Eingabeversuch *grummel Alle Form- und Rechtschreibfehler sind auf Sattelitenübertragungsfehler zurück zu führen, stammen von außerirdischen Lebensformen und dienen ausschließlich der Belustigung. | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 363203 | |||
Datum | 29.09.2006 11:31 | 175001 x gelesen | |||
Und jetzt noch ein Löschflugzeug dazu ..... ;-) Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 363205 | |||
Datum | 29.09.2006 11:36 | 175086 x gelesen | |||
Bei uns hat jeder eines und ich könnte nie sagen, dass es hinderlich war, im Gegenteil, und wenn der helm doch zu hoch wurde, wurde es herunter geklappt. Und was machst Du bei THL-Einsätzen, alle die keines haben, haben bei euch ne Schutzbrille in der Tasche?? Ihr haltet ja sicher nicht auf dem Fzg. für jeden eines vor, dass er sich schnell mal aufschnallt (wenn er es nicht vergisst im Stress) Einsätze bei denen das Helmvisier schmilzt gibt es, die Frage ist nur wie oft um Verhältnis zu den anderen? Wenn einer mit der Flex arbeitet hatc er ne Schu.bri. auf, aber was machen die restlichen die sich im mittelbaren oder unmittelbaren Funkenflug bereich befinden (dazu noch die Windverhältnisse mit zählen)?? Wegsehen, bzw. den Kopf weg drehen?? Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 363206 | |||
Datum | 29.09.2006 11:38 | 174941 x gelesen | |||
Geschrieben von Sascha TrögerJein. Bei Arbeiten mit spanabhebenden Geräten (Flex z.B.) bietet das Visier keinen guten Schutz (gerade für Augen), da diese nicht komplett umschlossen werden. Hier sollte zusätzlich eine Schutzbrille getragen werden. Über die kurzen Visiere, die bis zur Nase reichen, brauchen wir nicht wirklich reden. Klar, wer mit dem Gerät arbeitet braucht ne Schu.bri. aber was macht der Rest, der vielleicht ein paar Meter weit weg steht? Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 363208 | |||
Datum | 29.09.2006 11:41 | 174850 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin Streebtja da kann man sich jetzt wieder drüber streiten. Naja, Streiten wollen wir nicht, aber das für und wieder Diskutieren ;-))) Geschrieben von Martin Streeb 1. Verbogene Visiere nach thermischer Belastung (bisher noch nix passiert hinsichtlich auf die Maske gebogen o.ä.) zum 2. gabs schon Einsätze wo plötzlich was von oben runtertropfte und das Visier die Maskenscheibe sauberhielt. Habe ähnliche Erfahrungen damit gemacht ;-)) Geschrieben von Martin Streeb Ist ja beim DIN Helm auf kein Hexenwerk Riegel auf und weg damit. Exat, erstens ist es schnell weg gemacht und zweitens kann es keiner vergessen dran zu machen ;-))) Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 363210 | |||
Datum | 29.09.2006 11:43 | 175082 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin Streebdie anderen argumentieren mit den Kosten bei großen Mannschaften Wenn es ein Industrie Unternehmen wäre und die BG mal vorbeischaut, wäre es anders ;-) Wie heißt es so schön; " Sicherheit kostet kein Geld" und das Stimmt auch, wenn man weiss wieso es das heißt ;-)) Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 363213 | |||
Datum | 29.09.2006 12:10 | 174873 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael HilbertUnd jetzt noch ein Löschflugzeug dazu ..... ;-) Für BaWü kann ich dir das bieten. Das "schaut" aber nur, kann also nur indirekt Löschen ;-) MkG Jörg Alle Form- und Rechtschreibfehler sind auf Sattelitenübertragungsfehler zurück zu führen, stammen von außerirdischen Lebensformen und dienen ausschließlich der Belustigung. | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 363215 | |||
Datum | 29.09.2006 12:19 | 174998 x gelesen | |||
Will aber eins mit offenem Cocpit, sonst brauche ich die Brille ja nicht :-( Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 363221 | |||
Datum | 29.09.2006 12:40 | 174863 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Hilbertaber was macht der Rest, der vielleicht ein paar Meter weit weg steht? Da gibt es verschiedene Möglichkeiten: -ich verhindere, daß Funken, Partikel usw. bis zur Mannschaft fliegen kann (Löschdecke halten) -Abstand Mannschaft - Gefahrenquelle so groß wählen, daß nichts passieren kann -wenn das nicht geht bleibt als letztes Mittel noch PSA MkG Sascha | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 363224 | |||
Datum | 29.09.2006 12:56 | 175001 x gelesen | |||
Es wäre schön wenn es an jeder E-Stelle so wäre, aber wenn ein Baum gesägt wird bei Surm oder wenn irgendwo gefext wird, oder wenn ein Auto zerlegt wird, über all besteht die gefahr das was "ins Auge" geht! Schau dir mal die Bilder von VU´s an und zähle mal die Anzahl der Einsatzkräfte die sich im Gefahrenbereich befinden (Nötige und Unnötige)?! Die Regel das jeder weit genug weg bleibt kannst Du nicht durchziehen, weil eh immer anders kommt, da hält einer Plötzlich den Tropf, weil es der Notarzt gesagt hat und einen Moment Später wird schon Spreizer oder Scheere angesetzt, wenn Du jetzt mal nur dazwischen noch am Fzg. warst und dein Visier umgeschnallt hast. es gibt Unternehmen, in denen jeder eine Schu.bri. tragen muss, weil die entfernte Gefahr besteht, dass er von irgendwo irgendwas ins Auge bekommt ..... Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 363228 | |||
Datum | 29.09.2006 13:05 | 174842 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Hilbertes gibt Unternehmen, in denen jeder eine Schu.bri. tragen muss, weil die entfernte Gefahr besteht, dass er von irgendwo irgendwas ins Auge bekommt ..... Jep, selbst wenn du auf deinem Dienstrad durch die Werkhalle, vorbei an den Schweißrobotern, "düst" ... MkG Jörg Alle Form- und Rechtschreibfehler sind auf Sattelitenübertragungsfehler zurück zu führen, stammen von außerirdischen Lebensformen und dienen ausschließlich der Belustigung. | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 363229 | |||
Datum | 29.09.2006 13:15 | 174876 x gelesen | |||
Geschrieben von Jörg AndersJep, selbst wenn du auf deinem Dienstrad durch die Werkhalle, vorbei an den Schweißrobotern, "düst" ... Wie gesagt "Sicherheit kostet kein geld" ;-) Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 363230 | |||
Datum | 29.09.2006 13:20 | 174765 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael HilbertEs wäre schön wenn es an jeder E-Stelle so wäre, aber wenn ein Baum gesägt wird bei Surm oder wenn irgendwo gefext wird, oder wenn ein Auto zerlegt wird, über all besteht die gefahr das was "ins Auge" geht! 100%ige Sicherheit gibt es nicht. Aber man sollte versuchen, die Gefahren zu minimieren. Wege dahin gibt es viele. Schau dir mal die Bilder von VU´s an und zähle mal die Anzahl der Einsatzkräfte die sich im Gefahrenbereich befinden (Nötige und Unnötige)?! Man kann sich bemühen, möglichst weniger Leute am Fahrzeug zu haben. wenn Du jetzt mal nur dazwischen noch am Fzg. warst und dein Visier umgeschnallt hast. Ich schrieb nicht, daß ein Visier oder Schutzbrille nicht mehr zur persönlichen PSA gehören sollte. So schwierig ist es allerdings nicht, bei bestimmten Stichwörtern, während der Anfahrt das Visier an den Helm zu heften. Mit anderer PSA klappt das ja auch. es gibt Unternehmen, in denen jeder eine Schu.bri. tragen muss, weil die entfernte Gefahr besteht, dass er von irgendwo irgendwas ins Auge bekommt ..... Man hat vermutlich erkannt, daß es für das Unternehmen günstiger ist, Schutzbrillen für alle zu beschaffen, als x Augenverletzungen im Jahr zu haben. MkG Sascha | |||||
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Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 363231 | |||
Datum | 29.09.2006 13:21 | 174777 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael HilbertWie gesagt "Sicherheit kostet kein geld" ;-) Hätte mir die "Sicherheit" auch für die Fahrradschläuche gewünscht ... *zisch ;-) MkG Jörg Alle Form- und Rechtschreibfehler sind auf Sattelitenübertragungsfehler zurück zu führen, stammen von außerirdischen Lebensformen und dienen ausschließlich der Belustigung. | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 363236 | |||
Datum | 29.09.2006 14:04 | 175020 x gelesen | |||
wir haben alle Visiere und das ist gut so Es kann immer was dazwischen kommen und wenn es platzende Dachziegel sind zu den Kosten Feuerwehrvisier standart: 18?brutto plus plexiglas scheibe SChutzbrille "US Bauart": ca 20? Schutzbrille Industrie (brauchbar): ab 8? netto Also nimmt es sich nichts hab schon seit Jahren eine externe SChutzbrille (Drägerhelm + Brillenträger) und muste mich dem Spot der Kameraden enstprechend aussetzen hatte schon eine amerikanische (Damals die Kugelsichere Militärversion weil es nichts anders gab) und nun 3 industrie Modell bin begeistert vorteil: man hat auch einen Augenschutz wenn man keinen Helm braucht die Brille ist schneller als das Visier abgenommen und die "US" Brillen sehen verdammt gut aus... Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Dirk8 R.8, Wiesbaden / Hessen | 363237 | |||
Datum | 29.09.2006 14:12 | 174890 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Beschvorteil: man hat auch einen Augenschutz wenn man keinen Helm braucht Toll. was hat das mit optischen Gründen zu tun? Irgendwie verkommt dieses Forum in die ,,sieht halt cool" aus ,,geiles Auto" Ecke. Schade,das es keinen Ersatzspielplatz für manche User mancher mittlerweile geschlossener Foren gibt..... | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 363238 | |||
Datum | 29.09.2006 14:15 | 174778 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk Ruzickaund die "US" Brillen sehen verdammt gut aus... ACHTUNG IRONIE es war Ironische gemeint und stand deswegen ganz unten ausserdem ist die Brille dichtsitzend ... etc ich habe auch seriöse Argumente, das war der rest des Artikels aber hauptsache die Leute angepflaumt Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 363243 | |||
Datum | 29.09.2006 14:32 | 175059 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Hilbert
Und wenn ich dir jetzt sage das wir auf jedem Fahrzeug mit Rettungssatz eine Box mit Schutzbrillen für Patient und Bedienmannschaft haben? Nicht weil wir keine Visiere hätten, aber wegen der schon oben angesprochenen unten offen Problematik da bringt das Mistding nämlich garnix. Und mit im Stress vergessen...das ist genauso armw ie mit den Warnwesten. Ich erwarte das sich ein AGT bei voller Fahrt in 90 sekunden komplett ausgerüstet hat, aber nen Brillchen kann der selbe Feuerwehrmann nicht aufziehen wenns ans Arbeiten geht? Ein nicht näher bezeichneter Kamerad hat auch die oben gepostete UVEX Brille am Helm aus den oben genannten Gründen. Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 363245 | |||
Datum | 29.09.2006 14:35 | 174854 x gelesen | |||
was ist das Problem an einer Schutzbrille mitnehmen? die Vollbrillen kann ich an den Helm machen wie jede andere auch und die normalen steck ich mir in die Jacke und gut wer es nicht schafft vor dem Einsatz an seine 7 Sachen zu denken sollte sich überlegen was er falsch macht Ich hab sogar für jede Jacke eine Brille was kostet die UVEX eigentlich? Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 363254 | |||
Datum | 29.09.2006 14:51 | 175216 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael HilbertBei uns hat jeder eines und ich könnte nie sagen, dass es hinderlich war, im Gegenteil, und wenn der helm doch zu hoch wurde, wurde es herunter geklappt. super, und bei etwas feuchterer Temperatur beschlägts sofort. Zum Pflegezustand der üblichen Visiere (Staub, Kratzer) und dem Effekt im Gegenlicht brauch ich auch nichts zu sagen, oder? Geschrieben von Michael Hilbert Und was machst Du bei THL-Einsätzen, alle die keines haben, 1. Wer braucht im THL-Einsatz? - Augenschutz - Gesichtsschutz - gar keinen solchen 2. Was erfüllt davon das Visier NICHT? Geschrieben von Michael Hilbert Ihr haltet ja sicher nicht auf dem Fzg. für jeden eines vor, dass er sich schnell mal aufschnallt (wenn er es nicht vergisst im Stress) gehört zur DIN-Beladung der THL-Ausstattung - nicht für jeden, sondern nur für die Bediener der Geräte - die andern haben am Auto eh nix verloren! Geschrieben von Michael Hilbert Einsätze bei denen das Helmvisier schmilzt gibt es, die Frage ist nur wie oft um Verhältnis zu den anderen? aha, Du anerkennst hier also ein Sicherheitsproblem - aber Du weigerst Dich, die einfache Lösung (Visier ab) zu akzeptieren. Da ist für mich irgendwo ein logischer Bruch. Beispielfotos von entsprechenden Visieren gibts auf diversen HPs, m.W. auch auf www.atemschutzunfaelle.de, außerdem von Anfang an in Atemschutz, Reihe Einsatzpraxis (ab 1999), wir dürften mit die ersten gewesen sein, die das Problem öffentlich gemacht haben. Geschrieben von Michael Hilbert Wenn einer mit der Flex arbeitet hatc er ne Schu.bri. auf Gut, aber wieso sollte das so nicht mit dem Gesichtsschutz funktionieren? Und wie stellst Du sicher, dass nicht jemand glaubt, der Gesichtsschutz (Visier) würde dafür reichen? (Was er NICHT tut!) Geschrieben von Michael Hilbert aber was machen die restlichen die sich im mittelbaren oder unmittelbaren Funkenflug bereich befinden (dazu noch die Windverhältnisse mit zählen)?? Wegsehen, bzw. den Kopf weg drehen?? 1. Was machen die da? 2. Brille aufsetzen, wenn Anwesenheit erforderlich! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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Autor | Seba8sti8an 8K., Recklinghausen / NRW | 363256 | |||
Datum | 29.09.2006 14:52 | 174871 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens FischerEin nicht näher bezeichneter Kamerad hat auch die oben gepostete UVEX Brille am Helm aus den oben genannten Gründen. Kannst du mir den Genauen Name und die Bestellnummer der Brille nennen ?? Ich habe schon mehrfach danach auf der UVEX seite gesucht aber sie nicht gefunde. MFG Sebastian | |||||
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Autor | Maxi8mil8ian8 M.8, Saarlouis / Saarland | 363261 | |||
Datum | 29.09.2006 15:00 | 174935 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Beschhab schon seit Jahren eine externe SChutzbrille (Drägerhelm + Brillenträger) und muste mich dem Spot der Kameraden enstprechend aussetzen Hallo Florian, habe seit einiger Zeit eine ESS Schutzbrille bzw seit neustem eine Paulson Schutzbrille, habe diese auch schon öfter eingesetzt und bin sehr zufrieden damit! Da ich auch Brillenträger bin kommt es je nach Wetter allerdings vor dass meine optische Brille unter der Schutzbrille beschlägt! Habe schon mit Antibeschlagspray rumprobiert, funktioniert auch einigermaßen Hast du das selbe Problem, bzw irgend eine vernünftige Möglichkeit ein Beschlagen der optischen Brille zu vermeiden? | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 363263 | |||
Datum | 29.09.2006 15:04 | 174881 x gelesen | |||
hast du ein Bild für mich bzw bezug und PreisGeschrieben von Maximilian Martin Hast du das selbe Problem, bzw irgend eine vernünftige Möglichkeit ein Beschlagen der optischen Brille zu vermeiden? hatte das M 65 Modell der Amerikaner und da hielt sich das Beschlagen doch recht in Grenzen unter dem Industrie Brillen habe ich keine Beschlagprobs... Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Maxi8mil8ian8 M.8, Saarlouis / Saarland | 363275 | |||
Datum | 29.09.2006 15:29 | 174875 x gelesen | |||
hm so, irgendwie ging die antwort flöten also nochmal Bild auf Helm ESS Brille, war auch vorher in diesem Thema schon zu sehen | |||||
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Autor | Chri8sto8ph 8P., Kiel / Schleswig Holstein | 363276 | |||
Datum | 29.09.2006 15:34 | 174965 x gelesen | |||
Hallo Wir haben in der Firma früher die üblichen Schutzbrillen bei Flex- und Schleifarbeiten benutzt. Seit längerm sind diese nach UVV nicht mehr zulässig und es dürfen nur noch komplett geschlossene Brillen verwendet werden. Warum kann hier die Feuerwehr andere Wege gehen bzw. warum tut sie dieses immer noch? Gerade im Feuerwehrdienst oder Einsatz kommen durch die äußeren Umstände und die teilweise Unerfahrenheit der Bediener zusätzliche Gefahrenmomente hinzu. Wie lang ist die Haltbarkeitsdauer der gebräuchlichen Visiere? (UV Beständigkeit?) Wie hoch ist die Durchdringfestigkeit im Vergleich zu Schutzbrillen? (Schutzklasse?) Wenn ich bei den meisten Visieren die unzähligen Haarrisse im Gegenlicht schimmern sehe, kommen mir im Bezug auf die Festigkeit doch Zweifel. Im Feuerwehrdienst setzen wir bei den genannten Arbeiten grundsätzlich Schutzbrillen mit Rundumschutz ein. Im IA nehmen wir das Visier ab. Beim Motorsägen dürfen wir nur noch Hosen mit komplettem Rundumschutz verwenden und müssen die alten Hosen entsorgen, bei den Visieren tun wir uns unsagbar schwer damit Wieso? MkG Christoph Pries | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 363277 | |||
Datum | 29.09.2006 15:37 | 174744 x gelesen | |||
warst du letztes Jahr bei dem VU in der Lisdorfer kurve mit der jungen Frau dabei (auto auf Dach, junge Frau) ? und was kostet die ? Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Maxi8mil8ian8 M.8, Saarlouis / Saarland | 363280 | |||
Datum | 29.09.2006 15:42 | 174895 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Beschwarst du letztes Jahr bei dem VU in der Lisdorfer kurve mit der jungen Frau dabei (auto auf Dach, junge Frau) ? ja, richtig da war ich ich dabei und auch der einzige mit Brille :) die Brille kostet zwischen 35 und 40 euro | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 363281 | |||
Datum | 29.09.2006 15:43 | 174686 x gelesen | |||
hatten wir früher nicht gehabt, brauchen wir heute auch nicht vor allem verstehe ich kein Argument pro Visier Brillen sind nicht wesentlich teurer einfacher zu handeln (an und ablegen ) bieten auch dort schutz wo keine Helme getragen werden sicherer Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 363282 | |||
Datum | 29.09.2006 15:44 | 174982 x gelesen | |||
die Brille hab ich mir gemerkt ... ich find es einfach nur genial, Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Maxi8mil8ian8 M.8, Saarlouis / Saarland | 363283 | |||
Datum | 29.09.2006 15:46 | 174858 x gelesen | |||
hehe, nicht schlecht :) da hab ich ja schon richtig aufmerksamkeit erzeugt mit meiner Brille *g* Dann warst du wohl mit dem NEF vor Ort, oder? | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 363284 | |||
Datum | 29.09.2006 15:48 | 174929 x gelesen | |||
nein der dicke vom RTW :-) hat jemand die Preise von der Dräger Brille ? Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Maxi8mil8ian8 M.8, Saarlouis / Saarland | 363286 | |||
Datum | 29.09.2006 15:50 | 174755 x gelesen | |||
uh je kann mich nich mehr an die leute erinnern ;) wusste auch nicht dass der RTW auch aus VK kam, SLS scheint wohl komplett ausgebucht gewesen zu sein ... oder fährst du RTW in SLS? | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 363287 | |||
Datum | 29.09.2006 15:52 | 174934 x gelesen | |||
nein... warum der RTW aus VK kam weiß ich auch net.. wunder gibt es immer wieder Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Sven8 B.8, Peine / Niedersachsen | 363288 | |||
Datum | 29.09.2006 16:05 | 175019 x gelesen | |||
Tach, nur mal 'ne kleine Bemerkung: Könnt ihr euch vorstellen, die Konversation per mail (PN) weiterzuführen? Es nervt sicherlich nicht nur mich, sondern den einen oder anderen user auch. Trotzdem schönen Tag noch. Sven | |||||
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Autor | Maxi8mil8ian8 M.8, Saarlouis / Saarland | 363290 | |||
Datum | 29.09.2006 16:11 | 174790 x gelesen | |||
schon passiert | |||||
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Autor | Olaf8 S.8, Hirschberg / Baden-Württemberg | 363295 | |||
Datum | 29.09.2006 16:27 | 174971 x gelesen | |||
Servus Forum! Bei den immer wiederkehrenden Diskussionen um Brillen und Visiere liest man auch immer wieder das Argument, dass Späne/Teile unter dem Visierrand durch und ins Auge fliegen könnten. Deshalb sei eine Schutzbrille einzusetzen. Schön und gut. Aber wohin können Späne und Teile garantiert ungehindert durchdringen, wenn ich eine Brille aufsetze? Richtig, ins Gesicht. Da ich diese schmerzliche und blutende Erfahrung schon machen musste, möchte ich für meinen Teil bei, wie es so schön heißt, "spanabtragenden" Arbeiten nicht mehr auf einen Gesichtsschutz verzichten. Auch beim "normalen" Schneiden, und da wird mir wohl kaum einer widersprechen können, fliegen hin und wieder Kunststoff-, Metall- oder Glasstücke durch die Gegend. Die will ich auch nicht im Gesicht haben. Sicher kommt jetzt das: "Beides tragen!" Schon klar. Aber bei allen Diskussionen geht es immer wieder um eine Alternative zum Visier. Und das ist die Brille in meinen Augen nicht. Und ja, auch ich habe die Probleme mit verkratzten und beschlagenen Visieren. Eine Alternative habe ich für mich aber auch noch nicht gefunden. Wenn´s soweit ist, sag ich Bescheid. ;-) Gruß Olaf | |||||
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Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 363302 | |||
Datum | 29.09.2006 17:05 | 175006 x gelesen | |||
Geschrieben von Olaf Sebastian... ich habe die Probleme mit ... beschlagenen Visieren. Wofür gibt es denn Antibeschlag für Optiken?! Das Zeug ist zwar kein wundermittel, aber es hilft! Die kleinen Schutzbrillen beschlagen überigens auch, wenn sie von innen nicht mit einer speziellen Beschichtung versehen sind, wie Uvex es z.B. macht, und selbst dann beschlagen sie manchmal... Ich sage "JA" zu deutschem Wasser! | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 363303 | |||
Datum | 29.09.2006 17:12 | 174716 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens Rugen
aber dort ist auch nicht alles Gold was glänzt hatten mal welches von Dräger das war eher nicht so doll; die kleinen Schutzbrillen beschlagen zwar auch aber nicht so schlimm Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 363304 | |||
Datum | 29.09.2006 17:15 | 174743 x gelesen | |||
Ich finde das in den oliven Tuben recht gelungen ;-) Ich sage "JA" zu deutschem Wasser! | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 363306 | |||
Datum | 29.09.2006 17:18 | 174738 x gelesen | |||
da komm ich ja nicht mehr so dran... Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 363308 | |||
Datum | 29.09.2006 17:30 | 174974 x gelesen | |||
Ich trage täglich von Uvex die Ultrasonic. Die ist auch für Brillenträger geeignet. Sie ist sehr bequem. Auch nicht schlecht und noch robuster ist die Ultravision, die habe ich vorher immer getragen. Zur täglichen Arbeit würde ich die Ultrasonic vorziehen, zum verlasten aufm dem Rüstwagen oder wo auch immer aber die Ultravision, weil sie sich leichter abwischen lässt, auf grund des anderen Materials. Es gibt noch ne dritte Brille die ich in der Firma getragen habe, leider weiss ich den Hersteller gerade nicht. Sie ist für die tägliche Arbeit bequemer als die ultravision, aber vom Material ähnlich. Ich sage "JA" zu deutschem Wasser! | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 363310 | |||
Datum | 29.09.2006 17:34 | 175107 x gelesen | |||
die Ultrasonic sticht mir ja auch ins Auge.. ist ja auch nicht so teuer... hat wirklich niemand die Drägerpreise? Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Seba8sti8an 8R., Berlin / | 363313 | |||
Datum | 29.09.2006 18:09 | 174634 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Florian Besch hat wirklich niemand die Drägerpreise? Helpi spricht von 29,--?. Gruß Sebastian | |||||
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Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 363316 | |||
Datum | 29.09.2006 18:16 | 174615 x gelesen | |||
kaufen und glücklich sein, ich trage sie teilweise 4 stunden am stück und bin absolut zufrieden! Ich sage "JA" zu deutschem Wasser! | |||||
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Autor | Marc8 M.8, Heidenheim a. d. Brenz / Baden-Württemberg | 363325 | |||
Datum | 29.09.2006 18:42 | 174722 x gelesen | |||
Hallo, das sehe ich genauso. Eine Brille kann eine gute Ergänzung zum Helmvisier sein, aber sie kann es m.E. niemals ersetzen. Gruß Marc | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 363337 | |||
Datum | 29.09.2006 20:16 | 174718 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinogehört zur DIN-Beladung der THL-Ausstattung - nicht für jeden, sondern nur für die Bediener der Geräte - die andern haben am Auto eh nix verloren! Klar, nicht jeder hat am Auto was verloren, aber wie sieht die Realität aus?? Geschrieben von Ulrich Cimolino aha, Du anerkennst hier also ein Sicherheitsproblem - aber Du weigerst Dich, die einfache Lösung (Visier ab) zu akzeptieren. Da ist für mich irgendwo ein logischer Bruch. Ich habe nicht geschrieben, dass ich mich verweigere das Visier ab zu nehmen, im übrigen, wenn das Visier schmilzt, hast Du eindeutig das Zeichen, dass es zu heiß wird ;-) Ich war schon oft froh, dass ich das Visier dran gehabt habe, es gab auch mal Einsätze bei denen ohne PA vor gegangen wurde, und da war es gut um die Strahlungshitze vom gesicht fern zu halten, Stichwort Flächen- und Waldbrand z.B. Geschrieben von Ulrich Cimolino 1. Was machen die da? Das Frage ich mich auch, aber sie werden immer wieder da sein Geschrieben von Ulrich Cimolino 2. Brille aufsetzen, wenn Anwesenheit erforderlich! Sicher, ist auch richtig, sofern dass dann jeder auch macht. Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 363339 | |||
Datum | 29.09.2006 20:19 | 174844 x gelesen | |||
Geschrieben von Maximilian MartinBild auf Helm Und die schmilzt dann nicht? Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 363341 | |||
Datum | 29.09.2006 20:51 | 174839 x gelesen | |||
die kann man aber einfacher abnehmen als ein visier; Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 363344 | |||
Datum | 29.09.2006 21:11 | 174838 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Beschdie kann man aber einfacher abnehmen als ein visier; Also ich weiss nicht ob sich das von der Einfachheit her nicht die Hand gibt, außerdem habe ich meinen Türkeil immer im Haltegurt des Visieres gehabt, da war er leicht erreichbar und auch mit Handschuhen gut Greiffbar. Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 363345 | |||
Datum | 29.09.2006 21:15 | 174901 x gelesen | |||
Geschrieben von Olaf SebastianDa ich diese schmerzliche und blutende Erfahrung schon machen musste, möchte ich für meinen Teil bei, wie es so schön heißt, "spanabtragenden" Arbeiten nicht mehr auf einen Gesichtsschutz verzichten. wenn Du unbedingt willst, darfst den gern ZUSÄTZLICH aufsetzen, er ist keinesfalls ein Ersatz. Übrigens bin ich dann sehr verwundert, dass ein Gesichtsschutz im Gegensatz zur Schutzbrille für diese Arbeiten nirgends vorgeschrieben ist... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 363346 | |||
Datum | 29.09.2006 21:16 | 174877 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael HilbertAlso ich weiss nicht ob sich das von der Einfachheit her nicht die Hand gibt, spätestens bei dem wiederdrantüteln würde ich sagen JA Geschrieben von Michael Hilbert außerdem habe ich meinen Türkeil immer im Haltegurt des Visieres gehabt, da war er leicht erreichbar und auch mit Handschuhen gut Greiffbar. darauf habe ich gewartet -Taschen für die PA bebänderung beschaffen -sich ein Helmband ähnlich dem der US Armee beschaffen (passt auch ein Päckchen kippen rein ohne kaputt zu gehen :-) Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 363348 | |||
Datum | 29.09.2006 21:18 | 174945 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael HilbertKlar, nicht jeder hat am Auto was verloren, aber wie sieht die Realität aus?? Dann solltest Du/Ihr daran arbeiten, das zu ändern! Dafür gibts noch ein paar mehr gute Gründe, als nur die angeblich fehlenden Visiere... Geschrieben von Michael Hilbert Ich habe nicht geschrieben, dass ich mich verweigere das Visier ab zu nehmen, im übrigen, wenn das Visier schmilzt, hast Du eindeutig das Zeichen, dass es zu heiß wird ;-) Nein, dann hast Du VORHER nicht drüber nachgedacht, dass Dir das geschmolzene Visier erhebliche Probleme bereiten kann! Damit gefährdest Du leichtsinnig Dein Leben! Geschrieben von Michael Hilbert Ich war schon oft froh, dass ich das Visier dran gehabt habe, es gab auch mal Einsätze bei denen ohne PA vor gegangen wurde, und da war es gut um die Strahlungshitze vom gesicht fern zu halten, Stichwort Flächen- und Waldbrand z.B. Auch dafür sind Schutzbrillen (und ggf. Schutztücher, Flammschutzhauben) WEIT besser geeignet als Visiere! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 363352 | |||
Datum | 29.09.2006 21:26 | 175056 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Beschspätestens bei dem wiederdrantüteln würde ich sagen JA Meinst Du, naja?! Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 363355 | |||
Datum | 29.09.2006 21:30 | 174952 x gelesen | |||
jetzt geht die Diskussion los wieso weshalb warum wer am Auto stehen sollte hier wird am Visier festgehalten wie an der unfehlbarkeit des Papstes (oder U.C :-) wie soll es flächendeckende Funk, warnwesten und Rufnamenkonzepte geben wenn manche an Ihrem Visier festhalten wie an der Männlichkeit was nutzt Ihr als Augenschutz bei der Höhenrettung, Bootsfahrten oder bei kleineren Arbeiten im Gerätehaus? Zieht Ihr den Din-helm an auch wenn es nicht angebracht, verboten oder unpassend ist wegen dem tollen Visier, das m.e. alleine nichts ! taugt Was macht ihr in engen Schächten? hängen bleiben? was ist so schwer daran zu aktzepieren das es was anders gibt? wollt ihr jeden Kameraden solange auslachen bis auch er wieder resigniert ? und ist der Türkeil, der u.U. mehr schadet als nutzt, euer einzigstes Problem und warum darf man als Vorteil nie das bessere Desing angeben und wenn ich als Vorteil, neben einigen Seriösen Gründen, angebe das es Cool aussieht warum muss man sich daran aufgeilen anstatt den seriösen Teil zu beachten? Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 363358 | |||
Datum | 29.09.2006 21:39 | 174700 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoDann solltest Du/Ihr daran arbeiten, das zu ändern Ich Rede nicht unbedingt von uns, sondern von den Bildern die man in der Zeitung /und /oder Fachzeitschriften zu sehen sind. Ich will damit nicht behaupten, dass bei "uns" immer alles Optimal ist, aber eigentlich war bei uns in einem sicheren Abstand zum verunglückten Fzg. der Geräteablageplatz/Bereitstellungsplatz, aber (leider) es ist nicht überall so! Geschrieben von Ulrich Cimolino Ich habe nicht geschrieben, dass ich mich verweigere das Visier ab zu nehmen, im übrigen, wenn das Visier schmilzt, hast Du eindeutig das Zeichen, dass es zu heiß wird ;-) Du hast recht damit, ohne Frage und ich werde es mir für die Zukunft merken, aber es bei Bedarf abziehen ist immer noch einfacherer als es nicht zu haben Geschrieben von Ulrich Cimolino Auch dafür sind Schutzbrillen (und ggf. Schutztücher, Flammschutzhauben) WEIT besser geeignet als Visiere! Ich sage nicht das Visiere das non plus ultra sind, aber sie können es ergänzen. Ich habe schon Einsätze gehabt, bei denen ich Flammschutzhaube und Visier eingesetzt habe, auch habe ich auch mal nur mit der Flammschutzhaube mein Gesicht geschützt, ohne Visier habe ich mir einen "Sonnenbrand" auf der Haut geholt. Nict weil ich zu nah dran war, sondern eher weil ich zu lange dran war. Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Maxi8mil8ian8 M.8, Saarlouis / Saarland | 363359 | |||
Datum | 29.09.2006 21:41 | 174658 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael HilbertMeinst Du, naja?! definitiv Die Brille wird mit zwei Klettstreifen bzw wie bei Dräger nur durch eine Gummierung auf dem Brillenband gehalten. Geht in einer Sekunde ab und in 1,5 Sekunden wieder dran, um einiges schneller als das Visier. Mein Visier ist seit nem Jahr ab und ich habe es noch nie vermisst. Interessant war allerdings die anfängliche Verwirrung mancher Kameraden wozu denn die komische Brille da auf dem Helm gut sein soll ("Die schützt das Gesicht aber schlecht" oder: "Wie bekommst du die denn unter die Atemschutzmaske (?!)" oder: "Gehst du Ski fahren" ) Bis auf einen Kameraden bei mir im Löschbezirk benutzt auch noch niemand anders im näheren Umkreis so eine Brille, was ich nicht ganz nachvollziehen kann. | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 363360 | |||
Datum | 29.09.2006 21:43 | 174927 x gelesen | |||
Geschrieben von Maximilian Martin
Folgende Situation: TH Übung Geh zurück du hast kein Visier ich habe eine Brille ähm aber kein Visier Guck mal XYZ hat doch auch nur die Brille aus dem Drägerhelm ähm... ich vermisse seit mehreren Jahren das Visier nicht mehr Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Maxi8mil8ian8 M.8, Saarlouis / Saarland | 363362 | |||
Datum | 29.09.2006 21:46 | 174711 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschFolgende Situation: TH Übung Hat bisher noch keiner zu mir gesagt, ich hatte die Brille an, dann war das eben so. Weder bei Übungen noch bei Einsätzen hat einer gesagt ich sollte ein Visier anziehen. Klar, der ein oder andere Kommentar kam schon ab und zu, wiegesagt | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 363363 | |||
Datum | 29.09.2006 21:47 | 174556 x gelesen | |||
ich hab halt die Industriebrille, die sieht man im ersten Moment nicht so :-) Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 363364 | |||
Datum | 29.09.2006 21:55 | 175074 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Beschwie soll es flächendeckende Funk, warnwesten und Rufnamenkonzepte geben Naja, Du vergleichst gerade Kühe mit Mücken Geschrieben von Florian Besch Höhenrettung Hier werden i.d.R. andere Helme Benutzt Geschrieben von Florian Besch Bootsfahrten Nimmst Du einen Helm bei Arbeiten auf offenen Gewässern mit (außer Brandbekämpfung)?? Geschrieben von Florian Besch kleineren Arbeiten im Gerätehaus OK, jetzt aber ..... vielleicht der gerätewart wenn er in der Grube steht und Angst hat sich die Rübe anzustoßen, oder es soll auch welche geben, die fest mit dem Helm verwachsen sind, wenn sie das GH betreten (ich kenne zumindest von beiden keine) Geschrieben von Florian Besch was ist so schwer daran zu aktzepieren das es was anders gibt? Wer sagt hier eigentlich, dass er nichts anderes Aktzeptiert?? das hat hier noch keiner geschrieben, ich bin auf allen Seiten offen! Vielleicht findet sich ja auch die ein oder andere Gemeinde die jedem eine Schh.bri nach den hier genannten Modelen anschafft Geschrieben von Florian Besch warum darf man als Vorteil nie das bessere Desing Wir machen keinen Schönheitswettbewerb, sondern wir brauchen was funktionales, dass jeder auch verwenden kann Ich frage mich im Moment wieso das Visier eigentlich erfunden wurde, denn außer Nachteilen habe ich hier noch keine fürsprechenden Argumente gehört (wenn ich jetzt mal von meinen ein zwei absehe, die ja in der Kritik stehen), eigentlich handelt es sich um eine Erfindung die man sich hätte sparen können ...... Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 363370 | |||
Datum | 29.09.2006 22:05 | 174845 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael HilbertNaja, Du vergleichst gerade Kühe mit Mücke ok, aber wenn es schon bei so was hakt wie soll dann was anderem, größerem werden Geschrieben von Michael Hilbert Hier werden i.d.R. andere Helme Benutzt Ich weiß, weil sich die DIN Helme nicht bewährt haben viel mir als Klassiches beispiel einGeschrieben von Michael Hilbert
Nein, und wenn ich dann einen Augenschutz brauche (Ölsperren einnehmen, Wind , staub unsw) da braucht es eine SChutzbrille Geschrieben von Michael Hilbert OK, jetzt aber es geht auch hier um den AUgenschutz, Geschrieben von Michael Hilbert Wer sagt hier eigentlich, dass er nichts anderes Aktzeptiert?? damit wollte ich meinen Allgemeinen weltenschmerz wegen nichtaktzeptanz von neuem Ausdruck verleihen... war nicht persönlich gemeint.... Geschrieben von Michael Hilbert Wir machen keinen Schönheitswettbewerb, sondern wir brauchen was funktionales, dass jeder auch verwenden kann das will ich ja nicht, aber über das Design kann auch die Funktion verbessert werden und was nutzt schutzausrüstung die richtig doll schützt aber nicht aktzepiert wird weil die Leute sie hässlich und lächerlich finden Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 363373 | |||
Datum | 29.09.2006 22:36 | 174675 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Beschok, aber wenn es schon bei so was hakt wie soll dann was anderem, größerem werden Die anderen Dingen bedürfen zum einen eher einer Lösung wie dieses und zum anderen sind sie komplexer und es hängen wesentlich mehr Faktoren dahinter wie zwischen Schutzbrill und Helmvisier. Geschrieben von Florian Besch Nein, und wenn ich dann einen Augenschutz brauche (Ölsperren einnehmen, Wind , staub unsw) Toll wenn die dan im Fzg. liegt, aber hoffentlich hat ja jeder, so wie ich, eine in der Tasche ;-) Geschrieben von Florian Besch damit wollte ich meinen Allgemeinen weltenschmerz wegen nichtaktzeptanz von neuem Ausdruck verleihen... war nicht persönlich gemeint.... Da gibt es m.E. wesentlich größere Probleme mit der nicht Aktzeptanz als hier, siehe nur die Diskusion der letzten Tage um Alkohol im Feuerwehrdienst ...... Geschrieben von Florian Besch das will ich ja nicht, aber über das Design kann auch die Funktion verbessert werden In erste Linie kommt es auf die Funktionalität an und nicht auf das Aussehen, wenn etwas Aussieht wie ein Trabbi, aber die Funktionalität eines Ferrari hat, nehme ich es, ohne wenn und aber Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 363374 | |||
Datum | 29.09.2006 22:45 | 174747 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Hilbert
du auch ? wenigstens haben wir etwa gemeinsam Geschrieben von Michael Hilbert
vielleicht war es nur aufgestauter Frust Sorry nochmal Geschrieben von Michael Hilbert In erste Linie kommt es auf die Funktionalität an und nicht auf das Aussehen, wenn etwas Aussieht wie ein Trabbi, aber die Funktionalität eines Ferrari hat, nehme ich es, ohne wenn und aber wobei mir es lieber ist das es auch wie ein Ferrari aussieht Im ernst es gab eine Studie das die Aktzptanz von PSA auch vom Design abhängt und oftmals über das Design auch die Funktionalität gesteigert wird Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Thor8ben8 G.8, Leese bzw. Osnabrück / Niedersachsen | 363380 | |||
Datum | 30.09.2006 02:29 | 174806 x gelesen | |||
Moin, was ist denn als Alternative zum DIN-Visier bzw. Brille mit ihren jeweiligen Nachteilen von dieser Kombination zu halten? "Blast" +"Visor" relativ günstig, ähnlich schnell auf/abgesetzt wie 'ne Brille, bietet aber dennoch Gesichtsschutz wie das Visier. (okay, der Türkeil muss sich einen neuen Platz suchen). Allerdings macht das blaue Plastik auf mich subjektiv keinen sooo robusten Eindruck, aber das will ich anhand eines Katalogbildchens nicht beurteilen. Erfüllt die Kombination denn die Anforderungen für Augen/Gessichtsschutz im Feuerwehrdienst oder gibt es da über die in der Beschreibung erwähnten EN 166 / EN 170 hinausgehende Forderungen? Kenn wer das Ding in real? Sind die Einzelteile leicht trennbar oder nur zum einmaligen zusammenstecken gedacht? ciao, Thorben ...und mal etwas Werbung für www.ABC-Zug.com | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 363387 | |||
Datum | 30.09.2006 09:31 | 174542 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschIm ernst Das lässt sich auch nicht bestreiten ;-) Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Olaf8 S.8, Hirschberg / Baden-Württemberg | 363418 | |||
Datum | 30.09.2006 15:25 | 174521 x gelesen | |||
Hallo! Geschrieben von Ulrich Cimolino Übrigens bin ich dann sehr verwundert, dass ein Gesichtsschutz im Gegensatz zur Schutzbrille für diese Arbeiten nirgends vorgeschrieben ist... Auch dieser Umstand ist mir sehr wohl bewußt. Ich weiß jetzt, ehrlich gesagt, nicht was du mir damit sagen willst. Ich persönlich kann es halt nicht abhaben, wenn ich Späne usw. im Gesicht habe. Gruß Olaf | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 363576 | |||
Datum | 01.10.2006 19:03 | 174851 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Beschhatte schon eine amerikanische (Damals die Kugelsichere Militärversion weil es nichts anders gab) Gegen welche Kugeln sicher? Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 363579 | |||
Datum | 01.10.2006 19:08 | 174708 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens RugenAuch nicht schlecht und noch robuster ist die Ultravision, Weshalb robuster? So ein Blödsinn, die ist sicherlich nicht robuster. Geschrieben von Jens Rugen weil sie sich leichter abwischen lässt, auf grund des anderen Materials. Welches andere Material? Ihr könnt beide mit verschiedenen Scheiben kaufen, da spielt das Brillenmodell keine Rolle. Also erst informieren, dann quatschen. Die Ultravision ist nur etwas besser für Brillenträger geeignet zum drüberziehen über die Korrektionsbrille. Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 363581 | |||
Datum | 01.10.2006 19:13 | 174552 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorben GruhlKenn wer das Ding in real? Ja, preiswert aber lummelig (da PVC) und sicherlich nicht allzu langlebig. Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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Autor | Seba8sti8an 8R., Berlin / | 363586 | |||
Datum | 01.10.2006 19:51 | 174679 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerGegen welche Kugeln sicher? Papier natürlich! *SCNR* | |||||
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Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 363598 | |||
Datum | 01.10.2006 20:55 | 174563 x gelesen | |||
Tach, Post! Geschrieben von Sebastian Rak Papier natürlich! *SCNR* Wenn wir dann fertig gelacht haben nehmen wir uns die EN 166 zur Hand und stellen fest, dass für die Prüfung der Festigkeit der Sichtscheibe ein Beschuss mit 0,88 bzw. 44,0 g Stahlkugeln bei unterschiedlichen Geschwindigkeiten (45-190 m/s) erfolgt. Uih... MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Warning: mysql_connect() [function.mysql-connect]: Can't connect to local MySQL server through socket '/var/lib/mysql/mysql.sock' (11) in /srv/www/htdocs/web2/html/forum/include.php on line 6 Fehler beim Zugriff auf die Datenbank ES NERVT! Wann wird es endlich ein funktionsfähiges Forum geben? | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 363602 | |||
Datum | 01.10.2006 21:27 | 174508 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierWenn wir dann fertig gelacht haben nehmen wir uns die EN 166 zur Hand und stellen fest, dass für die Prüfung der Festigkeit der Sichtscheibe ein Beschuss mit 0,88 bzw. 44,0 g Stahlkugeln bei unterschiedlichen Geschwindigkeiten (45-190 m/s) erfolgt. Dem ist so, das ganze aber als kugelsicher zu bezeichnen führt den geneigneten Normaluser doch etwas in die Irre, so wie es der Ursprungsposter gesagt hat. Denn gegen ein ordentliches Geschoss sieht es dann doch nicht so gut aus. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 363603 | |||
Datum | 01.10.2006 21:31 | 174504 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerDenn gegen ein ordentliches Geschoss sieht es dann doch nicht so gut aus. Und selbst wenn die Scheibe der Brille das Geschoss aushalten sollte. Das Genick welches den Impuls der von der Scheibe/ Brille auf den kopf überragen würde, würde es dann vermutlich nicht überstehen... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 363622 | |||
Datum | 02.10.2006 09:37 | 174755 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerWeshalb robuster? So ein Blödsinn, die ist sicherlich nicht robuster. Wenn du mal beide vor dir gehabt hättest wüstest du wovon ich rede. Bei der Ultrasonic zerkratz beim Weglegen und bei der Lagerung auf dem Fahrzeug in kürzester Zeit das Glas, wenn man sie nicht entsprechend gepolstert lagert oder vorsichtig handhabt. Bei der Ultravision ist das Glas in "Gummi" eingefasst, so das sie auf ebene flächen nie mit dem glas aufliegt, und folglich weniger schnell zerkratzt. Ein LKW mit Bullenfänger ist in meinen Augen auch robuster als einer ohne, oder wie siehst du das? Im überigen ist die Ultrasonic auf Grund ihrer Bauart absolut starr, und die Ultravision recht leicht biegbar. Geschrieben von Christian Schorer Welches andere Material? Ihr könnt beide mit verschiedenen Scheiben kaufen, da spielt das Brillenmodell keine Rolle. Also erst informieren, dann quatschen. Sämtliche teile außer der Scheibe sind bei der Ultrasonic aus sehr angenehm zu tragendem "Gummi" gefertigt, dessen Oberfläche leicht rau ist. Jede Art von schmierigem Dreck haftet daran gut, und ganz weg bekommt man ihn nur wieder mit Geduld oder Reinigungsmittel. Die Ultravision kann man einfach abwischen, weil das Material glatt wie ein Babypopo ist! Mir wäre neu das es für beide verschiedene Scheiben gibt! Aber was ich in Erinnerung habe, ist das die Scheiben aus verschiedenem Material sind, kann ich nächsten Montag gerne noch mal prüfen, aber da ich die Brillen aus der täglichen Praxis kenne kannst du davon ausgehen das du falsch liegst, oder einen veralteten Katalog hast. Die Scheibe der Ultrasonic ist aus massivem Kunststoff und die der Ultravision aus flexiblem Plexiglas und da gibt es auch nichts anderes für! Höchstens noch eine getönte für die Ultrasonic, für Flächenbrände an sonnigen Tagen. Das die Ultravision gut für Brillenträger geeignet ist stimmt. Die Ultrasonic ist aber genauso gut geeignet. Ich bin Brillenträger und trage täglich die Ultrasonic, genauso wie einige meiner Kollegen. Von der Ultravision gab es mal eine Version extra mit Aussparungen für Brillenbügel, aber die ist meinem Wissen nach auch nicht mehr im Handel. Das kann ich nächsten Montag aber auch gerne nochmal prüfen. Ich sage "JA" zu deutschem Wasser! | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 363625 | |||
Datum | 02.10.2006 09:51 | 174595 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens RugenWenn du mal beide vor dir gehabt hättest wüstest du wovon ich rede. Keine Sorge, ich hab jeweils ungefähr 50 Stück rumliegen, alle nagelneu. Geschrieben von Jens Rugen Bei der Ultrasonic zerkratz beim Weglegen und bei der Lagerung auf dem Fahrzeug in kürzester Zeit das Glas, wenn man sie nicht entsprechend gepolstert lagert oder vorsichtig handhabt. Das ist bei jeder Brille so. Außerdem ist es kein Glas du Schlauberger. Geschrieben von Jens Rugen Bei der Ultravision ist das Glas in "Gummi" eingefasst, so das sie auf ebene flächen nie mit dem glas aufliegt, und folglich weniger schnell zerkratzt. Zur Info, es ist Weich PVC. Und das hat den Nachteil das es altert und starr wird. Geschrieben von Jens Rugen Ein LKW mit Bullenfänger ist in meinen Augen auch robuster als einer ohne, oder wie siehst du das? Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich und außerdem wäre ich da nicht so sicher. Geschrieben von Jens Rugen Im überigen ist die Ultrasonic auf Grund ihrer Bauart absolut starr, und die Ultravision recht leicht biegbar. Die ist sicher nicht starr, sonst würde sie sich nicht dem Gesicht anpassen. Geschrieben von Jens Rugen Sämtliche teile außer der Scheibe sind bei der Ultrasonic aus sehr angenehm zu tragendem "Gummi" gefertigt, dessen Oberfläche leicht rau ist. Jede Art von schmierigem Dreck haftet daran gut, und ganz weg bekommt man ihn nur wieder mit Geduld oder Reinigungsmittel. Vielleicht ist sie grad drum nicht so gut wie du hier schreibst. Ich empfehle deshalb Brillen mit Silikonrahmen, hautfreundlich und leicht zu reinigen. Aber Uvex hat halt einen Namen, wie Haix .... Geschrieben von Jens Rugen Die Ultravision kann man einfach abwischen, weil das Material glatt wie ein Babypopo ist! Jepp, so lange bis der PVC altert. Und das kannst bei anderen Brillen auch. Geschrieben von Jens Rugen Mir wäre neu das es für beide verschiedene Scheiben gibt! Nimms einfach zur Kenntniss. Geschrieben von Jens Rugen Aber was ich in Erinnerung habe, ist das die Scheiben aus verschiedenem Material sind, kann ich nächsten Montag gerne noch mal prüfen, Kommt drauf an, du kannst beides Kaufen, PC oder Acetat. Je nach Anwendungsfall. Geschrieben von Jens Rugen aber da ich die Brillen aus der täglichen Praxis kenne kannst du davon ausgehen das du falsch liegst, oder einen veralteten Katalog hast. Ich gehe eher davon aus das du nicht viel davon weißt und hier von Dingen erzählst mit denen du dich nicht richtig befasst hast. Geschrieben von Jens Rugen Die Scheibe der Ultrasonic ist aus massivem Kunststoff und die der Ultravision aus flexiblem Plexiglas und da gibt es auch nichts anderes für! Tut mir Leid, du schreist danach zu hören das du keine Ahnung hast. Geschrieben von Jens Rugen Höchstens noch eine getönte für die Ultrasonic, für Flächenbrände an sonnigen Tagen. Wird immer noch besser. Geschrieben von Jens Rugen Das die Ultravision gut für Brillenträger geeignet ist stimmt. Die Ultrasonic ist aber genauso gut geeignet. Nein ist sie nicht. Erstens hat sie weniger Platz und zweitens eine andere Belüftung. Geschrieben von Jens Rugen Das kann ich nächsten Montag aber auch gerne nochmal prüfen. Schon gut, spar es dir. Wie war nochmal deine frühere Signatur der Beiträge? Eben ....... Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 363630 | |||
Datum | 02.10.2006 10:22 | 174770 x gelesen | |||
Na herzlichen Dank... bist ja top informiert... Ich arbeite mit den Dingern jeden Tag ;-) Ich kann dir nicht vorbeten was die dinger alles können, wie man sie kaufen kann usw. Ich kann dir meine erfahrungen aus der täglichen Praxis mitteilen. Ob die Scheibe nun aus PC oder Acetat ist, macht für mich keinen unterschied, das ist mir schlichtweg egal! Hauptsache ich habe was, das mir die Augen schützt Geschrieben von Christian Schorer Das ist bei jeder Brille so. Außerdem ist es kein Glas du Schlauberger. Naja nenn es wie du willst, meinetwegen Scheibe oder sonst wie. Ich nenne das durch das ich bei einer Brille schaue nunmal Glas. Geschrieben von Christian Schorer Zur Info, es ist Weich PVC. Und das hat den Nachteil das es altert und starr wird. Macht für mich als Anwender keinen Unterschied. Ich habe von den Brillen in der Firma noch keine gealterten oder starren exemplare gesehen also hat das für mich auch keine Relevanz. Wenn du die 50 stück natürlich bis zum Sankt Nimmerleinstag lagern willst ist das entscheident. Geschrieben von Christian Schorer Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich und außerdem wäre ich da nicht so sicher. Ich wollte nur veranschaulichen was ich meine ;-) Geschrieben von Christian Schorer Die ist sicher nicht starr, sonst würde sie sich nicht dem Gesicht anpassen. Glaub mir, es ist so, sie passt sich dem Gesicht nicht so gut wie die Ultravision. Das bisschen Flexibilität das sie hat erzwingt man sich mit einem roten abdruck, wenn man sie absolut dicht abschliessen lassen will. Darum ist sie auch aus "Weich PVC" gefertigt, um das zu kompensieren. Geschrieben von Christian Schorer Vielleicht ist sie grad drum nicht so gut wie du hier schreibst. Ich empfehle deshalb Brillen mit Silikonrahmen, hautfreundlich und leicht zu reinigen. Aber Uvex hat halt einen Namen, wie Haix .... Wie gesagt, ich trage sie täglich und komme damit klar. Ich persönlich finde sie gut, das heisst noch lange nicht das sie das nonplusultra ist, oder das es nichts besseres gibt. ich habe nur meine erfahrung mit diesen beiden vollschutzbrillen beigesteuert. Geschrieben von Christian Schorer Jepp, so lange bis der PVC altert. Und das kannst bei anderen Brillen auch. Siehe weiter oben. Geschrieben von Christian Schorer Nimms einfach zur Kenntniss. Siehe oben, hat für mich persönlich keine relevanz. Geschrieben von Christian Schorer Kommt drauf an, du kannst beides Kaufen, PC oder Acetat. Je nach Anwendungsfall. Hast recht, aber auch nur die Ultravision. Für die Ultrasonic gibt es nur durchsichtig oder getönt. Geschrieben von Christian Schorer Ich gehe eher davon aus das du nicht viel davon weißt und hier von Dingen erzählst mit denen du dich nicht richtig befasst hast. Ich habe mich in soweit damit befasst das ich für mich entschieden habe welche brille ich täglich trage. und das auf grundlage dessen was bei uns zur auswahl steht. dazu muss ich mich nicht viel mit dem befassen was dahinter steckt. Ich suche mir die aus, die auf dauer am bequemsten ist, da sie alle die schutzanforderungen erfüllen. Geschrieben von Christian Schorer Nein ist sie nicht. Erstens hat sie weniger Platz und zweitens eine andere Belüftung. Wenn man eine einiger maßen zeitgemäße Brille trägt hat man mit der Ultrasonic kein problem. Wenn man die Schutzbrillen natürlich für ältere kammeraden kauft, die noch eine vorkriegsbrille tragen, dann wird das mit der ultrasonic nichts. Wie gesagt tragen ich und einige brillentragenden kollegen sie täglich, und das bestimmt nicht weil sie dafür nicht geeignet ist ;-) Geschrieben von Christian Schorer Schon gut, spar es dir. Herzlichen Dank nochmal! | |||||
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Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 363655 | |||
Datum | 02.10.2006 12:26 | 174675 x gelesen | |||
Die Ultrasonic gibt es überigens auch mit einem Gummi-Kopfband. das dürfte auf dem Helm besser halt finden als das normale. | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 363931 | |||
Datum | 04.10.2006 11:37 | 174784 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens RugenDie Ultrasonic gibt es überigens auch mit einem Gummi-Kopfband. das dürfte auf dem Helm besser halt finden als das normale. Ein guter Händler wird immer das Gummi- bzw. bei anderen Herstellern Neoprenekopfband verkaufen wenn die Brille zusammen mit einem Helm genutzt wird. So hält die Brille sicher ohne irgendwelche zusätzlichen Halterungen und ähnliche Basteleien. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 363932 | |||
Datum | 04.10.2006 11:52 | 174686 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens RugenNa herzlichen Dank... bist ja top informiert... Was willst du mir damit sagen? Geschrieben von Jens Rugen Ich kann dir nicht vorbeten was die dinger alles können, wie man sie kaufen kann usw. Dann tu das was du kannst und lass den Rest, ist besser als im Nebel herum zu spekulieren und falsche Angaben zu machen. Geschrieben von Jens Rugen Ob die Scheibe nun aus PC oder Acetat ist, macht für mich keinen unterschied, das ist mir schlichtweg egal! Hauptsache ich habe was, das mir die Augen schützt Das ist eben nicht egal, es macht durchaus einen bestimmten Unterschied bei der Schutzwirkung aus. Außerdem habe ich damit wiederlegt das es nur eine Scheibe gibt. Geschrieben von Jens Rugen Macht für mich als Anwender keinen Unterschied. Wir sind hier in einem Feuerwehr-Forum. Und bei der Feuerwehr werden die Teile durchaus länger gelagert und bevorratet als in einem Betrieb, und deshalb hat das hier durchaus Relevanz die man bedenken sollte. Deine persönlichen Befindlichkeiten spiegeln nunmal nicht immer alles wieder. Geschrieben von Jens Rugen Wenn du die 50 stück natürlich bis zum Sankt Nimmerleinstag lagern willst ist das entscheident. Ne, will ich nicht, hab ich auch nie gesagt. Wenn eine Kunde sie haben will dann verkauf ich sie ihm. Geschrieben von Jens Rugen Glaub mir, es ist so, sie passt sich dem Gesicht nicht so gut wie die Ultravision. Erst sagst su sie passt sich nicht an, jetzt sagst du sie paßt sich nicht "so" an, also doch? Das sie etwas starrer ist weiß ich auch. Geschrieben von Jens Rugen Das bisschen Flexibilität das sie hat erzwingt man sich mit einem roten abdruck, wenn man sie absolut dicht abschliessen lassen will. Wenn du einen roten Abdruck hast trägst du sie falsch oder hast eine falsche Brille. Ich empfehle Silikondichtungen, gibts aber nicht bei Uvex. Geschrieben von Jens Rugen Darum ist sie auch aus "Weich PVC" gefertigt, um das zu kompensieren. Du bringst es durcheinander, aus Weich PVC ist die Ultravision, du hast das aber in einem Satz über die Ultrasonic gesagt. Das meine ich mit bei dem bleiben wovon man Ahnung hat. Geschrieben von Jens Rugen Hast recht, aber auch nur die Ultravision. Für die Ultrasonic gibt es nur durchsichtig oder getönt. Blödsinn, die Ultrasonic gibt es in 7 Varianten, die Ultravision in 10 verschiedenen Varianten. Das hast du am Anfang vehement verneint. Geschrieben von Jens Rugen Ich habe mich in soweit damit befasst das ich für mich entschieden habe welche brille ich täglich trage. und das auf grundlage dessen was bei uns zur auswahl steht. dazu muss ich mich nicht viel mit dem befassen was dahinter steckt. Wir sind hier im Feuerwehrforum und nicht bei deiner Firma. Geschrieben von Jens Rugen Wenn man eine einiger maßen zeitgemäße Brille trägt hat man mit der Ultrasonic kein problem. Hat damit nur bedingt zu tun, hat auch mit den zu verrichtenden Arbeiten zu tun, und die sind bei Feuerwehrs nunmal sehr Unterschiedlich und teilweise recht anstrengend und schweißtreibend. Und das sollte auch bei einer Brille berücksichtigt werden. Geschrieben von Jens Rugen Wie gesagt tragen ich und einige brillentragenden kollegen sie täglich, und das bestimmt nicht weil sie dafür nicht geeignet ist ;-) Hab ich nie behauptet. Geschrieben von Jens Rugen Herzlichen Dank nochmal! Es war deine Signatur, nicht meine. ;-) Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 363944 | |||
Datum | 04.10.2006 12:40 | 174573 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerDas ist eben nicht egal, es macht durchaus einen bestimmten Unterschied bei der Schutzwirkung aus. Außerdem habe ich damit wiederlegt das es nur eine Scheibe gibt. Korrigiere mich wenn ich falsch liege. Der Unterschied bei den Scheiben besteht in der unterschiedlichen Beständigkeit gegen verscheidene Chemikalien. Da man die Brille bei der Feuerwehr für mechanischen Arbeiten einsetzt sollte das keine große Rolle spielen?! Geschrieben von Christian Schorer Wir sind hier in einem Feuerwehr-Forum. Und bei der Feuerwehr werden die Teile durchaus länger gelagert und bevorratet als in einem Betrieb, und deshalb hat das hier durchaus Relevanz die man bedenken sollte. Deine persönlichen Befindlichkeiten spiegeln nunmal nicht immer alles wieder. Wir haben hier einiges an PSA für Besucher rumliegen, sprich, fast neu, selten genutz, und schon lange Zeit "gelagert". und an der konnte ich bisher auch keine Alterung feststellen und die liegen da schon seit über 5 Jahren. Geschrieben von Christian Schorer Erst sagst du sie passt sich nicht an, jetzt sagst du sie paßt sich nicht "so" an, also doch? Das sie etwas starrer ist weiß ich auch. Dann sind wir uns in dem Punkt ja einig. Geschrieben von Christian Schorer Wenn du einen roten Abdruck hast trägst du sie falsch oder hast eine falsche Brille. Ich empfehle Silikondichtungen, gibts aber nicht bei Uvex. Wenn ich sie so festziehe das die Dichtlippe so dicht abschliesst wie bei einer Atemschutzmaske, dann schon, aber so trage ich die Brille nicht. Ich habe ein etwas schmäleres Gesicht, darum fällt mir die weniger flexible Bauart auf. Geschrieben von Christian Schorer Du bringst es durcheinander, aus Weich PVC ist die Ultravision, du hast das aber in einem Satz über die Ultrasonic gesagt. Das meine ich mit bei dem bleiben wovon man Ahnung hat. Wie gesagt spielt für mich nur die Schutzwirkung und der Tragekomfort eine Rolle, und nicht wie das Material heisst aus dem die Dichtlippe ist. Geschrieben von Christian Schorer Blödsinn, die Ultrasonic gibt es in 7 Varianten, die Ultravision in 10 verschiedenen Varianten. Das hast du am Anfang vehement verneint. Wenn man alle Farbvarianten usw. dazuzählt und Versionen die für die Feuerwehr keine Rolle spielen wirst du recht haben. Aber da sich z.B. Gitternetzscheiben nicht für spanabtragendende Arbeiten eignen scheiden die für mich aus. Und eine Grau oder Braun getönte Scheibe hat glaube ich auch keine Relevanz? Was bleibt dann noch an Varianten über? Geschrieben von Christian Schorer Wir sind hier im Feuerwehrforum und nicht bei deiner Firma. Richtig. Darum erzähle ich das hier auch, weil in der Firma kennt fast jeder beide Brillen. Ich finde beide gut, sie sind bequem zu tragen und erfüllen die Schutzanforderungen. Mehr wollte ich nie sagen. Ich kenne beide aus der Firma, darum kann ich zu beiden diese Aussage treffen. Geschrieben von Christian Schorer Hat damit nur bedingt zu tun, hat auch mit den zu verrichtenden Arbeiten zu tun, und die sind bei Feuerwehrs nunmal sehr Unterschiedlich und teilweise recht anstrengend und schweißtreibend. Und das sollte auch bei einer Brille berücksichtigt werden. Tja, wie gesagt, ich kenne beide aus der täglichen Praxis, und meine Tätigkeit besteht nicht darin Kugelschreiber zu leeren. Die Bedingungen unter denen ich zum Teil arbeite stehen denen eines Feuerwehreinsatzes in Sachen Anstrengung um nichts nach. Um mal Beispiele zu nennen, wir haben hier Räumlichkeiten in denen die Temperaturen deutlich über 30°C liegen, und das an weniger sonnigen Tagen. Geschrieben von Christian Schorer Es war deine Signatur, nicht meine. ;-) Ich weiss ;-) | |||||
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Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 363946 | |||
Datum | 04.10.2006 12:45 | 174534 x gelesen | |||
War nur ein Tip am Rande ;-) Ein Beispiel: Ein Feuewehrkammerad liesst hier was von einer Uvex Ultrasonic, findet sie gut, guckt bei Ebay oder einem Händler für PSA im Onlineshop, findet sie dort und kauft sie. Ich garantiere dir, er erhält die Version mit dem "Stoffband" und nicht mit dem für den Helm besser geeigneten Gummiband ;-) | |||||
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Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 363947 | |||
Datum | 04.10.2006 12:49 | 174613 x gelesen | |||
Dann nimmt man ganz einfach einen Fahrradschlauch, schneidet ihn zurecht und klebt oder besser näht ihn zusammen. Fertig ist der Gummiüberzug. ML | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 363949 | |||
Datum | 04.10.2006 12:54 | 174619 x gelesen | |||
Jetzt mal ne blö... Frage zu der Brille, ist sie eigentlich beständiger gegen Hitze als die Visiere? Ich meine ja nur, Ihr tragt sie am Helm ebenso wie die Visiere und hier kammen einige bedenken, ja sogar Aufschreie, dass das Tragen von Visieren gefahren in sich birgt, da das Visier schmelzen und dadurch Verletzungen herbei führen kann ..... Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 363950 | |||
Datum | 04.10.2006 12:56 | 174597 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens RugenKorrigiere mich wenn ich falsch liege. Auch mechanisch bestehen gewisse Unterschiede, deshalb spielt es schon eine Rolle und deshalb korrigiere ich auch. PC ist für den Feuerwehreinsatz vorzuziehen, wenns nicht um Chemikalienschutz geht. Geschrieben von Jens Rugen Wir haben hier einiges an PSA für Besucher rumliegen, sprich, fast neu, selten genutz, und schon lange Zeit "gelagert". und an der konnte ich bisher auch keine Alterung feststellen und die liegen da schon seit über 5 Jahren. Ist aber ein anderer Betrieb wie bei Feuerwehrs. Und glaub mir, ich hab schon mehr als genug vergammelte und überlagerte PSA gesehen. Geschrieben von Jens Rugen Wenn ich sie so festziehe das die Dichtlippe so dicht abschliesst wie bei einer Atemschutzmaske, dann schon, aber so trage ich die Brille nicht. Ich habe ein etwas schmäleres Gesicht, darum fällt mir die weniger flexible Bauart auf. Dann kanns sein das sie für dich einfach nicht geeignet ist, wäre denkbar bei einem schmäleren Gesicht. Geschrieben von Jens Rugen Wie gesagt spielt für mich nur die Schutzwirkung und der Tragekomfort eine Rolle, und nicht wie das Material heisst aus dem die Dichtlippe ist. Kein Grund dann hier alles durcheinander zu bringen. Geschrieben von Jens Rugen Wenn man alle Farbvarianten usw. dazuzählt und Versionen die für die Feuerwehr keine Rolle spielen wirst du recht haben. Aber da sich z.B. Gitternetzscheiben nicht für spanabtragendende Arbeiten eignen scheiden die für mich aus. Warum hat Sonnenschutz keine Relevanz? An sich sind alle geeignet, und erfüllen gängige Normen und Anforderungen. Wenn ich dann aber genau hinsehe ist in meinen Augen für die Feuerwehr nur die Ultrasonic mit Gummikopfband wirklich geeignet, die Ultravision ist überhaupt grenzwertig da nicht mit Gummikopfband lieferbar ist. Das solltest du dann aber auch so sagen und benennen und nicht davon ausgehen das der unbedarfte Mitleser alles weiß. Wobei ich persönlich kaum eine Uvex-Brille für Feuerwehrs kaufen würde, wir haben aber auch noch welche als Altlasten rumliegen. Geschrieben von Jens Rugen Richtig. Darum erzähle ich das hier auch, weil in der Firma kennt fast jeder beide Brillen. Das ist schön, hilft dem geneigten Leser aber wenig da der kaum in eure Firma kommt. Geschrieben von Jens Rugen Tja, wie gesagt, ich kenne beide aus der täglichen Praxis, Wir wissen es langsam. Geschrieben von Jens Rugen Um mal Beispiele zu nennen, wir haben hier Räumlichkeiten in denen die Temperaturen deutlich über 30°C liegen, und das an weniger sonnigen Tagen. Schonmal bei 35 °C 1 Stunde an einem Auto mit angelegter Schutzbrille unter Höchstleistung geschnitten? Das sind dann Anforderungen die erstmal bewältigt werden müssen. Geschrieben von Jens Rugen Ich weiss ;-) Da war was wahres dran. Ansonsten EOD, beratungsresistent. Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 363951 | |||
Datum | 04.10.2006 12:57 | 174389 x gelesen | |||
Die Brille soll ja auch ab wenn man in den Innenangriff oder in den "heissen" Bereich eindringt. Von daher dürfte eigentlich keine Gefahr bestehen. Und selbst wenn, schmilzt die Scheibe maximal auf den Helm und nicht auf die Maske. ML | |||||
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Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 363952 | |||
Datum | 04.10.2006 12:59 | 174350 x gelesen | |||
Ich würde sagen nein. Die scheiben sind zum Teile aus Polycarbonat, so wie das Visier auch, und das läuft dir weg wenn es seine 220 bis 250°C bekommt. Dabei stellt sich auch die Frage ob es abgesehen davon das es praktisch ist, sinnvoll ist sie auf dem Helm zu tragen. Wir tragen sie in der Firma bewusst nicht auf dem Helm sondern um den Hals, damit man Kontaminationen die dem Helm anhaften nicht über die Dichtlippe auf die Haut überträgt. Jeder Helm der im Innenangriff getragen wird ist im Grunde genommen kontaminiert. | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 363953 | |||
Datum | 04.10.2006 13:03 | 174521 x gelesen | |||
es geht ja darum die Brille im IA schnell abzunehmen.. und es sollte selbstverständlich sein seinen HElm nach dem IA zu entseuchen.. Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 363954 | |||
Datum | 04.10.2006 13:04 | 174515 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael LinkenbachDie Brille soll ja auch ab wenn man in den Innenangriff oder in den "heissen" Bereich eindringt Die Frage ist nur, ob das dann auch jeder macht ... Geschrieben von Michael Linkenbach Und selbst wenn, schmilzt die Scheibe maximal auf den Helm und nicht auf die Und wenn sie nicht nur schmilzt sondern beginnt zu brennen oder über den Rand des Helms hinab läuft? Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 363955 | |||
Datum | 04.10.2006 13:07 | 174386 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael HilbertUnd wenn sie nicht nur schmilzt sondern beginnt zu brennen oder über den Rand des Helms hinab läuft? Das Kopfband schmilzt und sie fällt runter, wenn sie nicht grad kleben bleibt. Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 363956 | |||
Datum | 04.10.2006 13:08 | 174345 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens RugenWir tragen sie in der Firma bewusst nicht auf dem Helm sondern um den Hals, damit man Kontaminationen die dem Helm anhaften nicht über die Dichtlippe auf die Haut überträgt. Argumentation OK, aber dann trägt sie keiner mehr bei sich, weil zum einen die Kontamination am Feuerwehrhelm sicher größer und umfangreicher (je nach Einsatz) ist als auf einem Helm in einer Firma (natürlich je nach Einsatzgebiet) und zum anderen keiner sich das Ding um den Hals schnallt. Geschrieben von Jens Rugen Die scheiben sind zum Teile aus Polycarbonat, so wie das Visier auch, und das läuft dir weg wenn es seine 220 bis 250°C bekommt. Also diese Temperatur ist ja noch nicht so Hoch, wenn man da an einen ausgewachsenen Kellerbrand denkt .... Hoffe jeder der sie dann doch trägt (weil vergessen abzulegen) hat dann schon mal auf einen Neue gespart ;-)) Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 363957 | |||
Datum | 04.10.2006 13:09 | 174212 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Schorerwenn sie nicht grad kleben bleibt. Tja, eben drum Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 363959 | |||
Datum | 04.10.2006 13:15 | 174378 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael HilbertDie Frage ist nur, ob das dann auch jeder macht ... Tja, da kann aber die Brille nix dafür. Die beste Ausrüstung nutzt nix wenn man sie falsch bedient. So eine Brille ist mit einem Handgriff vom Helm runter. Geschrieben von Michael Hilbert Und wenn sie nicht nur schmilzt sondern beginnt zu brennen oder über den Rand des Helms hinab läuft? In dem Fall kannst du davon ausgehen das du im Bereich deines Körpers noch ganz andere Baustellen hast. ML | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 363960 | |||
Datum | 04.10.2006 13:15 | 174479 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Besches geht ja darum die Brille im IA schnell abzunehmen.. Also für mein Visier abzunehmen habe ich nie viel Zeit gebraucht, hinten am Gummi nach oben gezogen und weg war es, OK dauert vielleicht 3 Sekunden mehr wie bei der Brille, aber ..... Ich bin nach wie vor der Meinung, das Visier und eine gute Schutzbrille in der Tasche sind das Optimalste und am schnellsten Verfügbare. Wenn ich eine Brille mit G.-Band anziehen will muss ich m.E. erst den Helm absetzen um die Brille richtig aufzusetzen, ansonsten kann ich mir kaum vorstellen, das die Brill ringsherum sauber schließt. Das Argument dass das Visier zu umständlich zu entfernen ist, kann ich nur wenig nachvollziehen. Außerdem, ich habe es schonmal geschrieben, wieso wurde das Visier bei Feuerwehrs eingeführt, jeder kennt nur die Nachteile (wenn es tatsächlich wirklich welche sind), aber Vorteile hat mir noch keiner genannt (nur die die ich für mich kenne), also muss es sich ja um eine unnütze Erfindung handeln, die nur dazu da ist das jemand Geld verdient .... Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 363961 | |||
Datum | 04.10.2006 13:17 | 174193 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael LinkenbachIn dem Fall kannst du davon ausgehen das du im Bereich deines Körpers noch ganz andere Baustellen hast. Werde nicht anderweitiges behaupten ... Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 363963 | |||
Datum | 04.10.2006 13:19 | 174244 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael HilbertWenn ich eine Brille mit G.-Band anziehen will muss ich m.E. erst den Helm absetzen um die Brille richtig aufzusetzen, ansonsten kann ich mir kaum vorstellen, das die Brill ringsherum sauber schließt. Nein, das ist eine reine Übungssache. Ich betreibe einen Sport in dem Helm und Brille Pflicht sind. Und das geht mittlerweile fix die Brille richtig aufzuziehen. Geschrieben von Michael Hilbert Außerdem, ich habe es schonmal geschrieben, wieso wurde das Visier bei Feuerwehrs eingeführt, jeder kennt nur die Nachteile (wenn es tatsächlich wirklich welche sind), aber Vorteile hat mir noch keiner genannt (nur die die ich für mich kenne), also muss es sich ja um eine unnütze Erfindung handeln, die nur dazu da ist das jemand Geld verdient .... Evtl. weil es eine Zeit lang die beste Lösung war. Quasi als einäugiger unter den Blinden. Und vleleicht weil es den Deutschen auch an der Stelle an "open-mind" gefehlt hat. ML | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 363969 | |||
Datum | 04.10.2006 13:33 | 174337 x gelesen | |||
fürher, als ich noch eine BRille hatte war die die ganze zeit auf meinem Sauberen Helm ansonsten ist alles Übungssache Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 363973 | |||
Datum | 04.10.2006 13:37 | 174116 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerAuch mechanisch bestehen gewisse Unterschiede, deshalb spielt es schon eine Rolle und deshalb korrigiere ich auch. Darum hatte mich auch gewundert das du so scharf drauf warst das es verscheidene scheiben gibt. Die gängige Ausführung ist doch Polycarbonat? Geschrieben von Christian Schorer Ist aber ein anderer Betrieb wie bei Feuerwehrs. Und glaub mir, ich hab schon mehr als genug vergammelte und überlagerte PSA gesehen. Das glaube ich dir aufs Wort! Geschrieben von Christian Schorer Dann kanns sein das sie für dich einfach nicht geeignet ist, wäre denkbar bei einem schmäleren Gesicht. Auf jeden fall nicht perfekt, aber da sie trotz allem bequem ist, trage ich sie gerne. Geschrieben von Christian Schorer Kein Grund dann hier alles durcheinander zu bringen. Um ehrlich zu sein, du hast mich durcheinandergebracht als du mit den materialien um dich geworfen hast. Das weiche habe ich halt als Gummi bezeichnet. Das es eigentlich fast garkein Gummi mehr gibt ist mir klar ;-) Geschrieben von Christian Schorer Warum hat Sonnenschutz keine Relevanz? An sich sind alle geeignet, und erfüllen gängige Normen und Anforderungen. Wenn ich dann aber genau hinsehe ist in meinen Augen für die Feuerwehr nur die Ultrasonic mit Gummikopfband wirklich geeignet, die Ultravision ist überhaupt grenzwertig da nicht mit Gummikopfband lieferbar ist. Das solltest du dann aber auch so sagen und benennen und nicht davon ausgehen das der unbedarfte Mitleser alles weiß. Die Sonnenbrille ist schon recht dunkel. Und da bei der Feuerwehr die Beleuchtung nicht immer ideal ist, und man sich nicht wie in der Firma, je nach Wetter/Job die bessere mitnimmt, würde ich sie nicht anschaffen. Das kannst du doch viel besser, weil du dich damit auch mehr beschäftigst! Ich trage die Bille in der Firma um den Hals, und würde es bei der Feuerwehr auch so machen, weil ich das Visier auf jeden Fall am Helm lasse. Wie schon per Nachricht gesagt, hätten wir hier ne 1a Vor- und Nachteil Auflistung machen können. Geschrieben von Christian Schorer Schonmal bei 35 °C 1 Stunde an einem Auto mit angelegter Schutzbrille unter Höchstleistung geschnitten? Das sind dann Anforderungen die erstmal bewältigt werden müssen. Bei so gutem Wetter grille ich lieber ;-) Aber ich kann dir versichern das ich in der Firma genauso geschwitzt habe, wie jemand der eine Stunde bei 35°C irgendwas zerschnibbelt. Geschrieben von Christian Schorer Da war was wahres dran. Ansonsten EOD, beratungsresistent. Wie bei jeder guten Beratung, kommt es auf den Ton an ;-) Und die "Von-oben-Herab-Form" führt bei mir definitiv nicht zum Ziel. | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 363980 | |||
Datum | 04.10.2006 13:44 | 174271 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerSchonmal bei 35 °C 1 Stunde an einem Auto mit angelegter Schutzbrille unter Höchstleistung geschnitten? Das sind dann Anforderungen die erstmal bewältigt werden müssen. da ist die Brille das geringste Problem ausserdem ist der Vorteil einer Brille das sie dort Augenschutz bietet wo es keinen Helm braucht Geschrieben von Christian Schorer Warum hat Sonnenschutz keine Relevanz? ich denke das Sonnenschutz eine sehr gr0ße Rolle spielt aber die Diskussionen ob man mit (korrektur) Sonnenbrille an einem Einsatz teilnehmen soll sind auch nicht unerheblich Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 363981 | |||
Datum | 04.10.2006 13:45 | 174481 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Hilbertweil zum einen die Kontamination am Feuerwehrhelm sicher größer und umfangreicher (je nach Einsatz) ist als auf einem Helm in einer Firma (natürlich je nach Einsatzgebiet) ich würde sie eher auf meinem nicht mehr neu-glänzenden feuerwehrhelm spannen und dann die schwarzen streifen um die augen haben, also sie in der firma auf dem helm zu tragen... Da ziehe ich den "branddreck" deutlich vor. Das muss wohl auch jeder für sich wissen, wie schmerzfrei er ist. Ich für meinen teil würde den feuerwehrhelm wohl regelmässig reinigen, wenn ich mir die brille draufspannen wollte. | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 363987 | |||
Datum | 04.10.2006 13:57 | 174336 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens RugenDas muss wohl auch jeder für sich wissen, wie schmerzfrei er ist. Naja, kommt darauf an wie gut man darüber bescheid weiss, was sich im Brandrauch und natürlich in der Russablagerung so alles befindet ....... Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 363989 | |||
Datum | 04.10.2006 14:04 | 174344 x gelesen | |||
Brandruß ist in der tat nen feines Zeug, aber immer noch schön im Vergleich zu anderen Stoffen. | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 363990 | |||
Datum | 04.10.2006 14:18 | 174338 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens Rugenaber immer noch schön im Vergleich zu anderen Stoffen. Will ich auch nicht bestreiten, wenn Du in der Chemie zu tun hast oder in anderen bereichen kannst ´Du sicher noch viel tollere Sachen abbekommen, aber das heißt nicht, das Brandgase/Rauch oder Russ mindergefährlich sind! Wäschst Du deine Einsatzkleidung zu hause in der Waschmaschine? Sicher nein, und wieso, "kontaminationsverschleppung" ist das Stichwort, da würdest du den Schmutz den Du mit Heim schleppst doch in der Hauptsache später auch "nur" auf der Haut tragen, oder ??.....!! Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 363991 | |||
Datum | 04.10.2006 14:30 | 174467 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Beschda ist die Brille das geringste Problem Ach ja? Wenn du nichts mehr siehst dürfte das dein größtes Problem sein. Geschrieben von Florian Besch ausserdem ist der Vorteil einer Brille das sie dort Augenschutz bietet wo es keinen Helm braucht Wobei die Situation bei Feuerwehrs doch eher selten sein wird, wobei ich meine gestern ohne Helm getragen habe, war aber eine Sonderanwendung. Geschrieben von Florian Besch ich denke das Sonnenschutz eine sehr gr0ße Rolle spielt Diskutier das mit dem "Praktiker" aus Bremervörde aus. ;-) Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 363992 | |||
Datum | 04.10.2006 14:30 | 174473 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Hilbertkontaminationsverschleppung" die Königsdisziplin der Feuerwehrverschwörungstherorien.. im Ernst es sollte doch dazugehören das man seine komplette Schutzkleidung hin und wieder mal reinigt ... Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 363993 | |||
Datum | 04.10.2006 14:36 | 174352 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerWobei die Situation bei Feuerwehrs doch eher selten sein wird hab ich anders nie behauptet Geschrieben von Christian Schorer
ich so für mich hatte mit dem DIN Visier größere Probs was das beschlagen angeht Geschrieben von Christian Schorer Diskutier das mit dem "Praktiker" aus Bremervörde aus. ;-) warum so aggresiv? Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 363994 | |||
Datum | 04.10.2006 14:39 | 174487 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerGeschrieben von Florian Besch Er hat nicht unrecht, doch der Sonnenschutz muss Praktikabel sein, oder nicht? Ich habe in der Firma beide Brillen am Platz. Aber wie will man das bei der Feuerwehr machen? Ich habe keine Idee wie man es sinnvoll umsetzen kann, das man beide Brillen zur Verfügung hat, wenn es sich um eine persönlicher Brille handeln soll?! (Auf dem Fahrzeug kann man sicherlich alles verlasten) Beide an den Helm machen halte ich nicht für praktikabel, beide am Haken, und die besser geeignete mitnehmen, ginge vielleicht, aber wie das so schön ist, ersten kommt alles anders, und zweitens als man denkt. Der springende Punkt ist doch, das jede Umsetzung in irgendeiner Weise auch in der Praxis funktionieren muss, und nicht nur am Reißbrett. Wo Sonneschutz z.B. unentbehrlich ist, ist bei der Drehleiter. Da brauch man allerdings keine Vollschutzbrille. Da gehen die Probleme auch damit los, das man eine Brille vorhalten kann, aber was machen die Brillenträger?! | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 363995 | |||
Datum | 04.10.2006 14:42 | 174252 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Beschich so für mich hatte mit dem DIN Visier größere Probs was das beschlagen angeht Da gibt es auch Lösungen wie z.B. Drahtgittervisier dafür, bei Brillen wirds schwieriger. Die Drahtgittervisiere sind aber noch nicht verbreitet. Geschrieben von Florian Besch warum so aggresiv? Hat damit nichts zu tun, er hat aus der Praxis heraus gesagt es gäbe keine Sonnenprobleme, nicht ich. ;-) Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 363996 | |||
Datum | 04.10.2006 14:43 | 174362 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens RugenWo Sonneschutz z.B. unentbehrlich ist, ist bei der Drehleiter. Da brauch man allerdings keine Vollschutzbrille. Da gehen die Probleme auch damit los, das man eine Brille vorhalten kann, aber was machen die Brillenträger?! oder doch wieder eine Vollbrille Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 363997 | |||
Datum | 04.10.2006 14:43 | 174204 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerHat damit nichts zu tun, er hat aus der Praxis heraus gesagt es gäbe keine Sonnenprobleme, nicht ich. ;-) Ich sag ja, du hast mich nicht nur einmal missverstanden ;-) | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 363998 | |||
Datum | 04.10.2006 14:43 | 174255 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Beschim Ernst es sollte doch dazugehören das man seine komplette Schutzkleidung hin und wieder mal reinigt ... Ja das soll es, und zwar nach jedem Einsatz!! Bei uns macht das eine Reinigung, wo anders steht vielleicht eine "geeignete" Waschmaschine in der Wache! Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 363999 | |||
Datum | 04.10.2006 14:47 | 174347 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael HilbertJa das soll es, und zwar nach jedem Einsatz! nach jedem Einsatz? oder nur nach Brandeinsätzen ? was ist mit meiner Übungshose, die hab ich nur zu Übungen an (komm dann von zu hause) Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 364000 | |||
Datum | 04.10.2006 14:49 | 174503 x gelesen | |||
Naja das ist aber keine lösung die sich gut etablieren liesse. Da muss es noch was besseres geben. Ich für meinen Teil würde jedenfall keine Vollschutzbrille aufsetzen, auch wenn ich es gewohnt bin eine zu tragen, wie sieht es erst bei denen aus die sie das erste mal tragen, die sagen dann: "Ach sabbel nicht, datt geit auch so." Das ist ja auch das Problem bei PSA, sie muss so gut/bequem sein, das der Benutzer es aktzeptiert sie zu tragen. | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 364001 | |||
Datum | 04.10.2006 14:50 | 174282 x gelesen | |||
und "hübsch / cool" Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 364002 | |||
Datum | 04.10.2006 14:53 | 174243 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael HilbertAußerdem, ich habe es schonmal geschrieben, wieso wurde das Visier bei Feuerwehrs eingeführt, jeder kennt nur die Nachteile (wenn es tatsächlich wirklich welche sind), aber Vorteile hat mir noch keiner genannt (nur die die ich für mich kenne), also muss es sich ja um eine unnütze Erfindung handeln, die nur dazu da ist das jemand Geld verdient .... Hab ich auch schon mehrfach geschrieben: Das Helmvisier hat eine historische und menschliche Entwicklung... 1. Pflichtbeladung zur THL-Ausstattung. 2. Die FA, die regelmäßig die ersten waren, die damit ausrückten, organisierten sich welche, um das Visier nicht extra anbauen zu müssen. (Typischerweise z.B. die immer gleichen 3 - ? Kollegen rund ums Gerätehaus jeder FF...). Brillen o.ä. spielten und spielen damals wie heute leider nie die große Rolle, weil uncool und das Visier ja viel größer.. 3. Der normale "auch-haben-wollen-Effekt" in Verbindung mit "nur-die-mit-vielen-Einsätzen-haben-Visiere-am-Helm-Effekt". ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 364003 | |||
Datum | 04.10.2006 14:53 | 174147 x gelesen | |||
gehört öhne zweifel dazu. Sehe ich auch seht gut wenn ich mir mal wieder neue Sicherheitschuhe bestelle, die sehen immer mehr wie Sportschuhe aus. | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 364004 | |||
Datum | 04.10.2006 14:54 | 174172 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Beschnach jedem Einsatz? Nach jedem bei dem eine Kontamination aufgetreten sein könnte. Außer die Kleidung ist sichtbar schmutzig. Ist im übrigen einer der Gründe wieso die Einsatzkleidung in BaWü i.d.R. Orange ist, so ist Schmutz schnell sichtbar. Geschrieben von Florian Besch was ist mit meiner Übungshose, die hab ich nur zu Übungen an (komm dann von zu hause) was machst Du wenn Du von der Übung zum Einsatz musst? Die Hose zuhause Reinigen oder zu den anderen in der Schrank hängen? Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 364005 | |||
Datum | 04.10.2006 14:54 | 174312 x gelesen | |||
U.C du bist ein genie... Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 364006 | |||
Datum | 04.10.2006 14:57 | 174173 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Hilbertwas machst Du wenn Du von der Übung zum Einsatz musst? Die Hose zuhause Reinigen oder zu den anderen in der Schrank hängen? das Problem hab ich nicht, die Hose liegt auf dem Sessel ich lasse nur stark kontaminierte Hosen dienstlich waschen, den rest wasche ich aus verschiedenen Gründen selbst Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 364007 | |||
Datum | 04.10.2006 14:57 | 174341 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschU.C du bist ein genie... nein, ich bin nur ehrlicher Realist.. ;-) Aber selbst das ist offensichtlich schon schwer genug (auszuhalten)... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 364008 | |||
Datum | 04.10.2006 15:00 | 174191 x gelesen | |||
ach... ich kenn die emotion und vergiss nicht die "das hatten wir immer schon so" zwickmühle.. Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 364009 | |||
Datum | 04.10.2006 15:01 | 174215 x gelesen | |||
Ich denke mal auch, dass da die Frage ist, wie schmerzfrei man ist. Das wird wohl jeder für sich entscheiden müssen. Wichtig ist nur das jeder über die Gefahren aufgeklärt ist. | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 364011 | |||
Datum | 04.10.2006 15:03 | 174361 x gelesen | |||
Ich bin grundsätzlich nicht gegen Neuerungen und ich kann die Argumentation "Anti-Visier" auch nachvollziehen und bin auch (z.T.) damit einverstanden. Ich werde meine "Helmausrüstung" für die Zukunft überdenken. aber Geschrieben von Ulrich Cimolino 1. Pflichtbeladung zur THL-Ausstattung. Wieso war/ist es Pflichtbeladung, wenn es doch eigentlich nicht so gut ist? sollte man hier nicht Normen überdenken und Neues an den Mann bringen, das mehr Sinn und Zweck erfüllt? Geschrieben von Ulrich Cimolino 2. Die FA, die regelmäßig die ersten waren, die damit ausrückten, organisierten sich welche, um das Visier nicht extra anbauen zu müssen. (Typischerweise z.B. die immer gleichen 3 - ? Kollegen rund ums Gerätehaus jeder FF...). Brillen o.ä. spielten und spielen damals wie heute leider nie die große Rolle, weil uncool und das Visier ja viel größer.. das lässt sich sicher nicht abstreiten aber auch nicht immer bestätigen, es gibt Feuerwehren da hat jeder eines, hängt vielleicht auch mit den Hauptaufgaben der jeweiligen zusammen, wenn die Einsatzaktivität sich mehr auf THL Fixiert lässt sich der Weg wie es zu Generalausstantung kam nach vollziehen. Geschrieben von Ulrich Cimolino 3. Der normale "auch-haben-wollen-Effekt" in Verbindung mit "nur-die-mit-vielen-Einsätzen-haben-Visiere-am-Helm-Effekt". Wie oben .... Wie gesagt ich bin im Moment pro- und contra zu den Visieren eingestellt, ich sehe Vorteile aber auch klare Nachteile, aber ich will etwas als Ersatz was auch eine geeignete Grundlagen besitzt um es als Ersatz zu sehen Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 364013 | |||
Datum | 04.10.2006 15:07 | 174378 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Beschich lasse nur stark kontaminierte Hosen dienstlich waschen, den rest wasche ich aus verschiedenen Gründen selbst Cool, und wie bewertest Du "stark Kontaminiert"?? Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 364014 | |||
Datum | 04.10.2006 15:08 | 174212 x gelesen | |||
in der Abhängigkeit von Wetter, Tagesform und Mondphase nach Innenangriff sichtbares Blut etc Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 364016 | |||
Datum | 04.10.2006 15:12 | 174296 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael HilbertGeschrieben von Ulrich Cimolino1. Pflichtbeladung zur THL-Ausstattung. Als Gesichtsschutz war und ist ein Visier geeignet, für nicht mehr und nicht weniger... schon gar nicht als Allheilmittel! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 364017 | |||
Datum | 04.10.2006 15:15 | 174235 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschMondphase Du arbeitest nach Mondkalender? OK Geschrieben von Florian Besch nach Innenangriff und was machst Du wenn deine Kleidung nicht so sehr von "Sichbaren" Stoffen nach einem Feuer verschmutzt ist, oder Du den Schmutz einfach nicht erkennst? Wir Reinigen auch nicht nach jedem Einsatz, aber wenn ein Trupp im Einsatz war, wird die Kleidung gereinigt, ob sichtbar verschmutz oder nicht, ebenso verhält es sich bei Einsätzen mit Gef.Stoffen jed welcher Art, Wenn die Kleidung sichtbar schmutzig ist so wieso. Jeder bekommt dann Ersatzkleidung, in einem gewissen Maß wird diese vorgehalten. die Reinigung macht uns die Kleider i.d.R. in weniger als 12 Stunden. Kontaminiertes Wasser wird fachgerecht entsorgt und die zivile Kleidung (vielleicht der Kinder die man hat) bekommt nichts ab. Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 364019 | |||
Datum | 04.10.2006 15:18 | 174068 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoAls Gesichtsschutz war und ist ein Visier geeignet, für nicht mehr und nicht weniger... schon gar nicht als Allheilmittel! Es hat auch nie einer behauptet, das es das ist. Ich sagte ja auch in irgendeinem meiner Beiträge schon, dass ich das Visier bei verschiedenen Tätigkeiten immer im zusammenhang mit einer Schu.Bri. verwendet habe, und dagegen spricht nichts, oder? Ich sehe es bis dato als Ergänzung nicht als Allheilmittel. Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 364020 | |||
Datum | 04.10.2006 15:18 | 174371 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Hilbertvielleicht der Kinder die man hat) ich habe keine Kinder im ernst wenn ich mit der Hose 3 mal in der Übung war, 100m Ölspur gekehrt habe und als SITR mir 45 min die Beine in den Bauch gestanden habe brauche ich keine Profiwäsche aber wenn ich unter Atemschutz mich betätigt habe dann schon, auch wenn man es nicht sieht Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 364021 | |||
Datum | 04.10.2006 15:19 | 174089 x gelesen | |||
ausserdem frisst das MRSA meiner RD Klamotten die Rußpartikel in der Waschmaschine *duckandcover* Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 364022 | |||
Datum | 04.10.2006 15:22 | 174178 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolino3. Der normale "auch-haben-wollen-Effekt" in Verbindung mit "nur-die-mit-vielen-Einsätzen-haben-Visiere-am-Helm-Effekt". Neueste "Begründung" bei Wehren die überhaupt nichts mit THL zu tun haben: Immer mehr Solaranlagen, bei Bränden können die Elemente Platzen und die Scherben auf die FM (SB) heruterfallen. :-() Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 364023 | |||
Datum | 04.10.2006 15:23 | 174306 x gelesen | |||
und was ist mit den platzende Eternitplatten, herunterfallenden Dachziegeln, Holzsplitter etc die Gleichung Augenschutz=THL ist so nicht richtig Ich habs nicht so gemacht, ich bin nur der der es schreibt | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 364024 | |||
Datum | 04.10.2006 15:29 | 174104 x gelesen | |||
Aktzeptiert Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 364025 | |||
Datum | 04.10.2006 15:29 | 174191 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Beschdie Gleichung Augenschutz=THL ist so nicht richtig Na ja. Wenn im Brandeinsatz im Außenangriff von oben was runter kommt sollte ich versuchen meinen Standort zu wechseln. Stichwort Trümmerschatten. Wenn die Augen geschützt werden ist das zwar ganz schön, bringt aber nichts, wenn sich eine größere Scherbe durch meine Schulter in meine Subclavia bohrt... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 364027 | |||
Datum | 04.10.2006 15:35 | 174122 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Beschund was ist mit den platzende Eternitplatten, herunterfallenden Dachziegeln, Holzsplitter etc Naja, ich halte da Abstand für richtiger. Ansonsten schreien sie als nächstes nach hitzebeständigen Visieren weil Ihnen sonst beim Vollbrand das Polycarbonat davon läuft. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 364028 | |||
Datum | 04.10.2006 15:37 | 174158 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerWenn die Augen geschützt werden ist das zwar ganz schön Das Visier schütz mehr als die Augen ([für die Kritiker]zumindest grob) Geschrieben von Christian Fischer wenn sich eine größere Scherbe durch meine Schulter in meine Subclavia bohrt... Wenn die sich durch deine Schulter Bohrt, halfen die ebensowenig wie das Visier dein Stiefel, Hanschuhe und 350? Einsatzjacke sowie der Helm ;-) Ich habe mal ne Wehr im Einsatz gesehen, die aus der Deckung heraus in ca. 20 Mtr. Entfernung versucht hat einen PKW zu löschen (an dem ich vorher in wenigen mtr. Entfernung mich mit Feuerlöschern versucht habe), Begründung; "Explosionsgefahr", naja solls geben ..... Aber mal ehrlich, wie oft passiert es dass man was vom Dach abkriegt, das geht schneller als man schaut. Trümmerschatten hin oder her, wenn ich ins Haus rein muss, muss ich da durch, oder ?! Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 364029 | |||
Datum | 04.10.2006 16:01 | 174238 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael HilbertIch habe mal ne Wehr im Einsatz gesehen, die aus der Deckung heraus in ca. 20 Mtr. Entfernung versucht hat einen PKW zu löschen (an dem ich vorher in wenigen mtr. Entfernung mich mit Feuerlöschern versucht habe), Begründung; "Explosionsgefahr", naja solls geben ..... Ich kenne die Situation vor Ort nicht, aber wenn es schon in Richtung Vollbrand ging, ist der Beginn der Brandbekämpfung in Vollstrahlentfernung alles andere als verkehrt... MkG Sascha | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 364031 | |||
Datum | 04.10.2006 16:07 | 174311 x gelesen | |||
Geschrieben von Sascha Trögerist der Beginn der Brandbekämpfung in Vollstrahlentfernung alles andere als verkehrt... Sorry, aber einen PKW Brand aus 20 Meter Entfernung in Deckung hinter einem Auto sitzend zu bekämpfen ist schon etwas zum nachdenken. Es sagt ja keiner was, wenn man sich langsam der Sache nähert, aber versuchen aus der entfernung das teil zu löschen, naja .... Ich habe Schon in Vollbrand stehende Wohnmobile in "wesentlich" geringerem Abstand gelöscht, und hier musst Du immerhin mit Gasflaschen odgl. rechnen, wenn der PKW ein rotes Schild gehabt hätte mit verschiedenen Zahlen drauf, hätte ich es nachvollziehen können. Geschrieben von Sascha Tröger Ich kenne die Situation vor Ort nicht Eben Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 364035 | |||
Datum | 04.10.2006 16:49 | 174136 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael HilbertIch habe Schon in Vollbrand stehende Wohnmobile in "wesentlich" geringerem Abstand gelöscht, und hier musst Du immerhin mit Gasflaschen odgl. rechnen, we Tja, es gibt Leute, die gehen mehr Risiko ein, um eine Sache mit dem Wert 0 (Null) abzulöschen, andere weniger. Der eine setzt PA zum PKW-Brand auf, der andere nicht. Es gibt "schöne" Bilder von Leuten, die hatten nach dem PKW-Brand Gasdruckzylinder im Unterschenkel stecken, oder standen im "Feuerwerk" als sie versuchten, den PKW mit Magnesiumanteilen aus der Nähe abzulöschen. Es gibt auch Videos, wo Reifen vom Fahrzeug explodierten, der danebenstehende FA fiel folglich um - und stand auch nicht so schnell wieder auf. Es ist schlicht nicht mehr zeitgemäß, PKW-Brände (größerem Umfangs) sofort im Nahkampf löschen zu wollen. MkG Sascha | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 364036 | |||
Datum | 04.10.2006 17:14 | 174150 x gelesen | |||
Geschrieben von Sascha TrögerDer eine setzt PA zum PKW-Brand auf, der andere nicht. Wenn es nicht gerade ein Wiesenbrand ist, haben wir PA auf! Geschrieben von Sascha Tröger Magnesiumanteilen aus der Nähe abzulöschen. Ich glaube Citroen hat das, oder, wir hatten mal so einen Fall, ist aber schon Jahre her Geschrieben von Sascha Tröger Es gibt "schöne" Bilder von Leuten, die hatten nach dem PKW-Brand Gasdruckzylinder im Unterschenkel stecken, oder standen im Es sagt ja keiner, das man gleich den Kopf über die Flammenhalten muss, aber ich denke 5 Meter (pi mal Daumen Maß) sollte außreichend sein, und wenn sich der Löscherfolg einstellt kann man gemächlich weiter vor. Geschrieben von Sascha Tröger Es ist schlicht nicht mehr zeitgemäß, PKW-Brände (größerem Umfangs) sofort im Nahkampf löschen zu wollen. Sicher kommt es auch nicht minder darauf an, wo der Brenende PKW steht ...... Geschrieben von Michael Hilbert und hier musst Du immerhin mit Gasflaschen odgl. rechnen, we und was machst Du wenn der Vollbrand hier ein "kleiner " geworden ist? die Gefahr einer Propangasflasche besteht nach wie vor (bläst aber idR ab), Irgendwann musst Du ran an die Sache, und dann kann immernoch etwas Platzen odgl. und was machst Du wenn Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 364046 | |||
Datum | 04.10.2006 18:05 | 174419 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerNeueste "Begründung" bei Wehren die überhaupt nichts mit THL zu tun haben: Immer mehr Solaranlagen, bei Bränden können die Elemente Platzen und die Scherben auf die FM (SB) heruterfallen. :-() Mir wurde beigebracht: Visier runter beim Leiteraufstellen/ Leitersichern von unten. Wegen Gefahr der Absplitterung von kleinsten Alu-/ Holzteilchen. Daher hat hier in der Gegend auch so gut wie jeder FM in jeder Wehr ein Visier. Hab dafür allerdings sowohl in der FwDV 10 als auch in den einschlägigen UVVs keinerlei Quelle gefunden. Daher mal blöd gefragt: Ist dieses "Visier-bei-Leitern"- Phänomen womöglich auf RLP oder gar unsere Gegend begrenzt? Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 364049 | |||
Datum | 04.10.2006 18:12 | 174077 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppDaher mal blöd gefragt: Ist dieses "Visier-bei-Leitern"- Phänomen womöglich auf RLP oder gar unsere Gegend begrenzt? Scheint so... Von den Leitern selbst sollte eigentlich bei ordnungsgemäßem Gebrauch keine Gefahr ausgehen. Was bei Leitereinsätzen sein kann, daß beim Anlegen an das Gebäude irgend etwas von oben kommt. Vom Blumentopf angefangen bis zu Scherben von Fenstern. Ob da allerdings Helm + Klappvisier ausreichend Schutz bieten oder ob ein kurzer Standortwechsel von unter der Leiter heraus zu Neben der Leiter hin sowie ein beobachtender Blick nicht sinnvoller ist steht auf einem anderen Blatt... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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Autor | Alex8and8er 8H., Weissach / BaWü | 364050 | |||
Datum | 04.10.2006 18:17 | 174115 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppDaher mal blöd gefragt: Ist dieses "Visier-bei-Leitern"- Phänomen womöglich auf RLP oder gar unsere Gegend begrenzt? Nö, das wurde uns hier in BaWü auch so beigebracht. Wenn man Leiter hebt, kommt das Visier runter. Gruß Alex Meine ganz persönliche Meinung!! Wer sie auch haben will kann sie mieten, für nur 4,50? im Monat. :D | |||||
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Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 364051 | |||
Datum | 04.10.2006 18:32 | 174126 x gelesen | |||
Uns hat man beigebracht beim Sichern einfach nicht nach oben zu kucken. Klappt auch Prima, selbst ohne Gesichtsschutz. Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau | |||||
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Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 364053 | |||
Datum | 04.10.2006 18:55 | 174224 x gelesen | |||
Hallo Forum, Geschrieben von Jens Fischer Uns hat man beigebracht beim Sichern einfach nicht nach oben zu kucken. Klappt auch Prima, selbst ohne Gesichtsschutz. Ja, so bilde ich es auch aus. Die Visier runder Methode kenne ich nicht. Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 364057 | |||
Datum | 04.10.2006 19:04 | 174297 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerWas bei Leitereinsätzen sein kann, daß beim Anlegen an das Gebäude irgend etwas von oben kommt. Meinst Du aber nicht, dass vielleicht etwas schmutz odgl. von den Stiefeln fallen könnte und ins Auge gehen kann??!! Immerhin sichert man ja beim Steigen Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 364059 | |||
Datum | 04.10.2006 19:20 | 174154 x gelesen | |||
Das klappt dann so lange, bis die Neugir Gewinnt .... Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 364063 | |||
Datum | 04.10.2006 19:40 | 174212 x gelesen | |||
Wie meinte Mein Zugführer in der Grundausbildung? "Lernen durch Schmerz" Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau | |||||
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Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 364064 | |||
Datum | 04.10.2006 19:49 | 174073 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens Fischer"Lernen durch Schmerz" Super Einstellung, besonders dann wenn Du durch etwas im Auge bei deinem Arbeitgeber ein paar Tage ausfällst, das freut den dann Sicherlich riesig! Wenn man in anderen/allen Bereichen so denken würde, würden die Unfallstatistiken sich nie nach unten Entwickeln ..... Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 364065 | |||
Datum | 04.10.2006 19:59 | 174149 x gelesen | |||
Das Schließen des Visieres wird hier damit begründet, dass sowohl Alu als auch Holz nicht magnetisch ist und daher, wenns einmal im Auge ist, nur sehr schwer wieder rauszupulen ist. Daher wird das Visier sowohl beim Sichern als auch beim Aufstellen verwendet (mögliche Splitterbildung). Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... | |||||
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Autor | Björ8n S8., Kiedrich / Hessen | 364071 | |||
Datum | 04.10.2006 22:42 | 174025 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens Fischer"Lernen durch Schmerz" und Motivation durch Entsetzen :-) Also die Viesier runter methode bilden wir auch nicht aus, nur das der Blick beim sichern frei geradeaus ist und nicht nach oben geht. Grüße aus dem Rheingau Björn | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 364076 | |||
Datum | 04.10.2006 23:20 | 174180 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppDas Schließen des Visieres wird hier damit begründet, dass sowohl Alu als auch Holz nicht magnetisch ist und daher, wenns einmal im Auge ist, nur sehr schwer wieder rauszupulen ist. Leute. Laßt die Kirche im Dorf. Wer mich kennt der weiß, daß ich immer für Arbeitssicherheit zu haben bin. Aber dann müßten wir konsequenterweise auch bei Aufrollen der Schläuche, wickeln/ stopfen der Leinenbeutel,... den Gesichsschutz runnter klappen, da man ja niiiiiie ausschließn kann daß sich da irgend wo ein freches Dreckpartikelchen selbständig machen kann. Und mal ehrlich. Wer verwendet beim Hantieren mit Hydraulikkupplungen der RettGeräte oder mit offenen Schaummittelkanistern kunsequent Augenschutz (oder hat wenigstens schon mal die Sicherheitsdatenblätter dazu gelesen)? Das Zeug im Auge ist viel übler als etwas Straßendreck vom Stiefel. Oder was ist mit der Staubschutzmaske beim staubgebundenen Ölbindemittel.... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 364243 | |||
Datum | 05.10.2006 16:57 | 174057 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerLeute. Laßt die Kirche im Dorf.Lassen wir in RLP ja. Sowohl die Kirche als auch die Feuerwehr bleibt hier in jedem Dorf... Die Begründung stammt nicht von mir, das wird bei der Kreisausbildung verbreitet. Der ganz normale Feuerwehralltag... Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... | |||||
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